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名古屋大学って日本の化学では最強だよな @ [化学板]


名古屋大学って日本の化学では最強だよな @ [化学板]
1: あるケミストさん 2015/08/17(月) 00:18:06.46 .net
工も理も強者揃い
3: あるケミストさん 2015/08/17(月) 15:04:51.45 .net
そう思っている学生ばっかりで、内部はボロボロ。

自分から勉強しないし、他の大学はバカにする。
研究者の系列ばかり詳しくて、基礎的な知識が不足している。
そんな学生ばかり。過去の貯金がなくなりつつある今、先は見えてる。
実際、生え抜きの教授が外部(特に京大)から来た若手に、どんどん追いぬかれている。
4: あるケミストさん 2015/08/17(月) 17:19:21.87 .net
>>3
外部から優秀な先生がガンガン来るのは凄く良いことだと思うよ
東北大なんて内部から昇進した教授ばっかで腐りきってる
5: あるケミストさん 2015/08/17(月) 17:56:19.00 .net
問題は、中の学生が全然勉強してないこと。しかも無自覚。
だから外部で全然通用しないよ。
各大学の若手助教を見てみると、名古屋大出身者なんかほとんどいないんでよくわかる。
6: あるケミストさん 2015/08/18(火) 05:29:08.07 .net
図星過ぎてワロタ
7: あるケミストさん 2015/08/18(火) 07:51:01.29 .net
就職も良くないよね。
企業の人事も、よく見てるよ。ボスの研究の派手さにはだまされない。
だから、ポスドクでうろちょろしている名大出身者の多いこと。
他人事ながら、あいつら人生どうすんだろ、って思う。
管理人より:「ポスドク」とは、「博士研究員(ポストドクター)」のこと。博士号を取得しているが、自身の研究室をまだ持っていない雇われ研究者。任期が決まってるとかで、ちょうど派遣労働者みたいな扱いになるんでしょうか。
8: あるケミストさん 2015/08/18(火) 08:39:05.56 .net
ちょっと極論だが、指摘は間違ってない。
名古屋の地域性なのかな。
9: あるケミストさん 2015/08/18(火) 10:26:05.80 .net
名大は京大の植民地じゃん
10: あるケミストさん 2015/08/18(火) 16:09:46.98 .net
>>9
そうなっちゃったね。
所詮は名古屋大学じゃ、実力不足だったんだよ。
12: あるケミストさん 2015/08/19(水) 10:45:40.13 .net
京大生の嫉妬が心地よいなw
名大の方がレベル高い研究やってんもんねー
13: あるケミストさん 2015/08/19(水) 10:56:52.80 .net
>>12
>名大の方がレベル高い研究やってんもんねー
能天気にそう思ってるところが、決定的にダメ。
14: あるケミストさん 2015/08/19(水) 11:45:58.67 .net
>>12
勘違いも甚だしいな笑
15: あるケミストさん 2015/08/19(水) 12:28:57.65 .net
名大の研究の質はは京大・東大と同等かちょっと上のレベルと言えるな
阪大・東北大・九大は糞雑魚すぎてもはや眼中にないがwwwwwwwwwwwwww
20: あるケミストさん 2015/08/22(土) 01:19:34.34 .net
>>15
名古屋はただの京大の植民地だろ

京大がクッソ優秀すぎるから続く名古屋も優秀ってだけ
16: あるケミストさん 2015/08/19(水) 13:33:35.30 .net
昔の名古屋大学は、東大や京大ではやってないような個性的な研究をたくさんしてた。
だけど今はあんまりそういう感じがしない。
名大は気がついたらどっちつかずになった。
21: あるケミストさん 2015/08/22(土) 08:30:03.51 .net
九大は伊都キャンパスになって本気出してくるよ
管理人より:何年か前まで九大は教養学科が中央区、その他が箱崎でしたが、まとめて伊都キャンパスに移転しましたね。福岡市の西の最果てのなーんもないところですが、大学が移転したことで多少盛り上がるかもしれません。
22: あるケミストさん 2015/08/22(土) 15:43:31.84 .net
最近の東北大のケミストリーの廃れっぷりがヤヴァイ
業績は旧帝大最低レベルと言っても過言ではなう
23: あるケミストさん 2015/08/22(土) 19:58:46.33 .net
名古屋が凄かったのは、すでに昔の話。

理学部に野依先生、工学部に山本先生と丸岡先生、農学部に磯部先生。
日本のエース級が揃っていた。

OBも岸先生や中西先生、福山先生らが昔は現役で、名古屋大でやってた学会では最前列に彼らが勢ぞろいし、招待講演者はコーリーやカガン、グラブス。
参加者は野崎先生や玉尾先生、塩入先生がいるという、それはもう豪華絢爛な有様。

講演に来たカガンがその光景をみて、日本の首都は東京だが、化学の首都は名古屋ですねと言ったほど。


今の先生方も十分優秀だが、あの当時の華やかさはさすがにもうない。
ノーベル賞取るような人も、JACSのエディターになるような人も、ハーバードの教授になるような人も、今の名古屋にはいない。
24: あるケミストさん 2015/08/22(土) 20:25:04.53 .net
名大生が勉強を軽視するってのは、その通りで耳の痛いところ。

それはどこかに、勉強では東大京大には勝てなくとも研究実績では負けるものか、という意識があるため。
だから理論や解析を軽視した実験マシーンになってしまうのだと思う。


大学のスタンスの似たり寄ったりで、大学院の授業など無いも同然だった。
でもそれではだめで、やはり基礎は必要。

物理化学や量子化学、速度論など化学現象の根幹を説明したり理解するのに、必要な学問はしっかり修学させる教育機関としての側面を大事にして欲しい。
25: あるケミストさん 2015/08/22(土) 22:17:36.00 .net
>>23,24
あんたよくわかってるな。
28: あるケミストさん 2015/08/24(月) 19:18:21.20 .net
>>23
ほとんどが京都大学の先生だな
26: あるケミストさん 2015/08/22(土) 22:59:18.55 .net
>勉強では東大京大には勝てなくとも研究実績では負けるものか、という意識があるため。
その分析は正しくない。そんな意識の高さは幻想だよ。

名古屋大学の学生は、自分たちの研究に妙にプライドが高く「名古屋大学こそが世界の頂点だ」と思っている。
だから、よその研究を今さら勉強してもしかたがないと思っている。
事実、大先生の名前を共著にして論文は投稿すれば論文はうるさいこと言われずに通る。
他分野の研究に比してバランスの取れたレベルであるかどうかを考えていないように見える。
27: あるケミストさん 2015/08/23(日) 06:52:10.56 .net
>必要な学問はしっかり修学させる
それ以前に、力学電磁気学熱力学などの物理の基礎、解析線形代数統計などの数学、代謝発生などの生物学をきちんと教えろよ。
そういうとこは、東大京大は本当にしっかりしている。


有機化学の研究室で旋光度の話になって、光の電気ベクトルと磁気ベクトルの話をし始めたら、誰もついてこなかったぞ。どこでも習ってないって。
某教授が生物の分類で「動物と植物」から始めたのには、頭痛くなった。今時、高校でもそんなことは教えていない。
「ペーハー」とか「カイザー(cm-1)」とか、教授も学生も平気で言う。名大の教育はどうなってんだよ。
30: あるケミストさん 2015/08/24(月) 19:46:01.00 .net
今はもう名古屋大学の化学は消え去った
理学部なんか生え抜きの教授いるのか?
32: あるケミストさん 2015/08/24(月) 22:53:03.16 .net
>>30
別に生え抜きが入る必要ないだろ
実績を残せる優秀な先生に来てもらえる方がいい

消え去ってるのは東北大
あそこはむしろ生え抜きばっかで競争が生まれない生温い環境になってる

そして最近の実績は旧帝最低レベル
地方国立と大して変わらん
42: あるケミストさん 2015/08/25(火) 21:06:47.86 .net
>>30
名古屋の強さは、学外から優秀な人材を招聘できる気風だよ。
赤崎先生然り、野依先生然り、山本先生然り。


一方で名古屋出身者に優秀な人材がいないのではない。
下村先生然り、中西先生然り、岸先生然り、福山先生然り。
彼らは名大の外で、名大の流れを継いでいく。


生え抜きの優秀な人材を他大学に送り出し(一部は残すが)、他大学の優秀な人材を引き抜く。
平田義正以来行われている、名古屋の伝統芸だよ。
43: あるケミストさん 2015/08/25(火) 21:28:37.79 .net
>>42
問題は最近の中堅~若手の中に、名古屋大学出身で他大学で活躍している人がいるか、だろ。
何人か思い浮かばなくもないが、「スカッとしない」というのが印象。

野依が全然人を育ててないし。野依研ではD取る頃には、有機化学が嫌いになっちゃうらしいけどな。
ましてや、学生・院生に「外に出てって活躍しよう」なんて気概のあるやつはいない。
いるのは、今いる教授のネームバリューで楽しようというやつばっかり。
44: あるケミストさん 2015/08/25(火) 21:48:33.59 .net
> 問題は最近の中堅~若手の中に、名古屋大学出身で他大学で活躍している人がいるか、だろ。
そこは問題だね。
名大内にはそこそこいるけど、他大学で活躍する直接のOBがあまりいない。
福山先生の門下生のような、間接的なOBはいても。

それでも筑波大の木越先生や、慶応の末永先生あたりは山田研出身、平田先生の直系の孫弟子ではなかったかな。
九大の徳永先生、千葉大の柳沢先生あたりが野依研出身。
山本研OBは殆ど名大に戻っている印象。
35: あるケミストさん 2015/08/24(月) 23:49:02.77 .net
スレタイ無視して名大フルボッコで草生える
しかも的確に痛いとこついてるwwwww
誰だよ、書き込んでるのwwww
36: あるケミストさん 2015/08/25(火) 06:39:05.27 .net
京大化学関係者だろ
最近痛い目にあったからその腹癒せだな
48: あるケミストさん 2015/08/25(火) 22:21:50.07 .net
まぁ実際のところ、自分がどんな研究なり仕事をしてるか、だよね。
うちのOBは~、なんて言ってみたところで所詮は他人だし。

俺も遊んでないで仕事しよw
52: あるケミストさん 2015/08/26(水) 06:53:37.06 .net
今の京大の地頭なんてたかが知れてる
53: あるケミストさん 2015/08/26(水) 07:45:41.85 .net
束になってかかるのは、ゲリラ戦じゃない。
ここは名大スレ。

>>52
そう思うところが、馬鹿。
55: あるケミストさん 2015/08/26(水) 23:18:55.07 .net
>>52
今の京大がたかが知れてるなら他なんて馬鹿しかいないじゃないか
57: あるケミストさん 2015/08/27(木) 06:43:41.62 .net
これが現実の序列

京大≫東大>阪大≫名大>東北>九大>北大
59: あるケミストさん 2015/08/28(金) 00:28:52.55 .net
>>57
ぶっちゃけこれ

京大最強すぎる
62: あるケミストさん 2015/08/28(金) 06:43:04.74 .net
>>57
これでしかない。

名大って京大出身者がほとんどやん。
58: あるケミストさん 2015/08/27(木) 11:29:38.84 .net
東大と京大はやっぱり同格だと思う。ただ、研究に対する考え方がすごく違う。
次のランクに、阪大と東工大が入る。この両校も個性が異なる。
さらに次のレベルに、九大・東北大・北大・名大、ちょっとおまけで慶大と筑波大。


これらの大学と、理科大までが国際的に研究で勝負できるレベルにある。
もちろん、「勝負になる」というのはイコール「勝てる」という意味ではないが。

昔は確かに名古屋大が日本のトップであった時期がある。
だけどそれは過去の話。OBが懐かしむのは勝手だが、学生がその余韻に浸ってるのが、今の名古屋大の最大の問題だ。
67: あるケミストさん 2015/08/29(土) 20:18:10.17 .net
まあ化学は京大最後にして最強の砦だからな。
防衛に必死になるのは良く分かるわw
68: あるケミストさん 2015/08/29(土) 23:34:45.70 .net
>>67
残念ながら、京大はどの分野でも世界の最上位だよ
70: あるケミストさん 2015/08/30(日) 02:57:32.81 .net
>>68
数学、化学、医学は京大だけど、物理、生物は東大に負けちゃってるんだよね
69: あるケミストさん 2015/08/30(日) 00:56:10.32 .net
>>67
名古屋はその砦が陥落した
気づいていない人は気の毒
74: あるケミストさん 2015/08/30(日) 10:30:14.79 .net
東大と京大の化学がどっちが上かなんて、わかんない。
基礎を大事にしてかつ個性的なのは京大だと思うけど、大事な研究に重点投資して着実に世界レベルの研究をしているのはやっぱり東大。
個人的には京大のカラーが好きだが、東大だっていい研究しているよ。


いずれにしたって、名古屋大学はお呼びじゃない。
東大や京大になれないことはわかってた東北大や北大のほうが人が育っている。
名大は大したことないのに、過去の栄光にすがって態度が悪すぎ。
80: あるケミストさん 2015/09/01(火) 19:38:20.16 .net
自分は>>74に割と賛同。
阪大も忘れないでください、くらいかな。
76: あるケミストさん 2015/08/30(日) 19:24:04.28 .net
データもなしにどっちが上下って、全部お前らの感想じゃねーか
77: あるケミストさん 2015/08/30(日) 20:50:12.82 .net
こういうものはデータでは判断できない。
数値データなんて、いくらでも操作可能だから。


だけど、こういう意見(感想)って一致するもんなんだよ。不思議とね。
85: あるケミストさん 2015/09/03(木) 20:11:41.15 .net
勢力が西から東に変わった研究室があったな。
これからは化学も東大が筆頭になるでしょうね。
いずれにせよ名大ほど東西の学閥の趨勢を高見の見物で楽しめる大学は他にないw
名大生はこの流れをうまくいようしていいとこ取りをすればいいだけ。
洗脳されない雰囲気は自由な研究にとって最適の環境だと思うよ。

このことをしっかり認識することが大切。


東大や京大で修業を積まれた名大OBの方々なら分かると思うんだが。。。
86: あるケミストさん 2015/09/03(木) 20:18:32.48 .net
>>85
おめでてえな
88: あるケミストさん 2015/09/03(木) 20:26:37.18 .net
>>85
こうなったら研究者も終わりだな・・・
自覚がないとすれば恐ろしい。
101: あるケミストさん 2015/09/06(日) 06:14:15.37 .net
「中の学生が勉強してない」というのは、半部当たって半分間違っている。
最近の論文動向はよく追いかけているよ。
だけど基礎学力がないので、読み切れていない。
それを指摘すると「そんなこと知ってて何になる」って逆ギレするね。

・・・と思ったら、このスレでもちゃんと指摘されてやんの。
みんな考えることは同じだな・・・
84: あるケミストさん 2015/09/02(水) 07:59:22.93 .net
いよいよ2017年は、三河の平均所得が東京を抜くだろう
江戸を明け渡して150年、また名実ともに日本のトップに立つ

旧帝大学同士の悪口というのは盛り上がるのかもしれないですが、こういうスレでの九大の存在感のなさは異常。もうちょいがんばれ…。('A`)

なんかウチのサイトは「名古屋人 頭おかしい」という検索ワードでたどり着いてくるひとが多く、これでは、名古屋をヨイショする記事もまとめないと、バランスが取れないなぁーと思ってようやく見つけたスレ。
しかしどうも、「かつてはすごかったけど…」って感じで、イマイチ名古屋ageってわけでもないのか…。

化学はどうかわからないですが、個人的には、阪大と名大はなんとなくユニークな研究やってるなーというイメージはありますけどね。
わりと大学ごとのカラーって出るみたいなんで、今後化学分野に進む予定の若きドクターの皆さんは、進路の参考にしてみてはいかがでしょうか。

しかし、アレですね、京大と東大はやっぱスゴイんですね。
現在日本の大学の2大巨頭というと、やっぱりこのふたつになるんですか?3位はどこになるだろう…。
管理人の甥っ子のひとりは、やたらと成績優秀らしくて、東大理I受験したけどザンネンながら受からず。結局九大で妥協してましたね。今年の春から大学生ですよ。
「九大で妥協とか、君はスゴイな。一族アホばっかりなのに誰に似たのか…」…つって、従姉妹の不倫説まで流れる始末。



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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.7.11 22:57
    高3から大学1年くらいまではこういった話題は気になってたけど、今はもうどこでもいいんで世界トップと張り合える環境/研究レベルの大学があったらそれでいいよという気持ち
      • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.7.11 23:38
      確かにね、俺も数理系だから図書館とシラバスさえしっかりしてれば結構どこでもええ、まぁ先生がいい研究してればそれに越したことはないけどね
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.7.11 23:36
    こないだ交流会で九大行ったらイトキャンパスが遠かったのと田舎だった。
    これから学園都市になってくのだろうか?

    個人的には筑波大学がどっちつかずだと思う、ちやほやされてるけど何もやってない感半端ない。
    自分が数理系だからそう思うだけかもしれんが…
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.7.12 0:54
    また名古屋が無意味に叩かれてる…
    名古屋にはたまに帰る程度だけど、好きな土地だけにこうも叩かれてるとちょっと悲しいな

    とりあえずお上がいっぱいお金出せば大学のレベルなんてどうにでもなるよ
    お金があればいい研究者集まるし、いい研究者は経験的にいい教育者である場合が多い
      • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.7.12 9:13
      「出る杭は打たれる」の典型w
      経済や立地など、色々と恵まれた土地柄だけに他から見れば妬みや嫉みの対象になりやすいから仕方ないね。
        • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2016.7.15 13:18
        経済や立地など、色々と恵まれた土地柄だけに他から見れば妬みや嫉みの対象になりやすい?

        本気で言ってるんですか?頭大丈夫ですかwwwそういう考え方自体がおかしいって事に気づいてないよね?そんな考え方するところの人間に魅力も何もないでしょうwwwほんと名古屋人を表してますね。

        そういう考え方だから馬鹿にされてるのにも気が付かないんだねwww

        名古屋は数年すんだけどとても日本人が住むようなところではないと思ったよ。ほんと人が異常。一度管理人さんも日本の他の地域に何年か住んでみれば?名古屋の常識価値観考え方そして人の異常さが身に染みてわかると思いますよ。けど自分にとって物事都合よく考える名古屋の人間の常識がしみついてそうだから住んでも無理かもね。育てた両親の考え方しつけが悪かったんだろうな。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.7.12 7:00
    こいつらほんとに理系なのかな?
    定量分析はどこいった
      • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.7.12 17:48
      日本の大学の質を定量分析したら幾つかの大学を除いてほとんどどんぐりの背比べになっちゃうで。
      下に合わせたら話にならんから伸びてるとこを話すのがええんちゃう?
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.7.17 13:52
    だが名古屋って町の雰囲気が好きじゃない。
  1. >トップと張り合える環境/研究レベルの大学があったら
    >図書館とシラバスさえしっかりしてれば結構どこでもええ
    あ、けっこうそんなもんなんですかね。意外。
    -------------------
    >九大行ったらイトキャンパスが遠かったのと田舎だった。
    あそこなーんもないですからね。海が近い…くらいしか。笑
    -------------------
    >他から見れば妬みや嫉みの対象になりやすい
    名古屋のひとはみんなそう言いますよね。
    -------------------
    >管理人さんも日本の他の地域に何年か住んでみれば?
    なんか勘違いしておられるようですけど、管理人は福岡だし、よそに住んでたこともありますヨ。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.7.19 22:32
    内部の人間だが、九大はむしろあのキャンパスになってコミュ力が下がっただけどぞ。
    元々、勉強自体そんなにしない連中だし。

    教授とか准教授に関しても、そのまま生え抜きの人間ばかりだし。
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