人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

レスの強調ウゼェー!というドクターへ

レス内の強調表示をOFFにする コチラをクリックして切り替えてください。設定は30日間Cookieに保存されます。
現在のステータス:強調有効

数学屋をマジギレさせる言動 Part2 @ [数学板]


数学屋をマジギレさせる言動 Part2 @ [数学板]
108: 132人目の素数さん03/09/08 23:59
計算、得意なんでしょ?
109: 132人目の素数さん03/09/09 00:27
こんな問題も解けないの?
110: 132人目の素数さん03/09/09 00:30
早く解いてよ
106: 132人目の素数さん03/09/08 22:49
円柱と同相な曲面をクラインの壷と呼ばれると、少し いらいらする。
クラインの壷
管理人より:こんなふうに2重構造になってるやつ。この図形見るといつも思いますが、トポロジー的にこれはどういう扱いになるんでしょうね。「穴が1個開いてる」ってことになるんですか?
113: 132人目の素数さん03/09/09 02:03
『数学的センスが無い』
116: 132人目の素数さん03/09/10 09:30
「数学やってる割には大したことないな」
120: 132人目の素数さん03/09/10 23:01
あれ?数学勉強してたんじゃないの?
121: 132人目の素数さん03/09/11 06:48
数学なんて解法を暗記するだけでいいんだよ。
数学を理系科目なんていう奴がいるけど、あれは嘘だね。数学ほどの暗記分野は二つとないよ(w
123: 132人目の素数さん03/09/11 20:53
論理がわかってない香具師が、正解出してる人に「釣り?」「馬鹿は氏んでね」とか逝ってるのを見るとものすごく腹が立つ。
127: 132人目の素数さん03/09/18 23:00
>>123
理論を理解していないで、正解だけ知っている香具師が、たとえ間違っている奴に対してでも、そういうことを言っているのをみると、腹が立つ。
こういう奴は、文系の数学好きに多い。
126: 132人目の素数さん03/09/18 22:12
数学なんて社会に出ても、足し算と引き算と掛け算と割り算しか使わんやんけ
132: 132人目の素数さん03/09/20 01:54
あー、先生のは算数ですね。
159: 132人目の素数さん03/09/21 06:59
数学者ってさ、頭固いよね~
161: 132人目の素数さん03/09/21 07:04
数学なんて自己満やな~ とか
164: 132人目の素数さん03/09/21 14:24
生物板住民全体。
理系的解釈能力のかけらも無いくせに、自分らは理系だと言い張っている。
165: 132人目の素数さん03/09/21 15:12
生物板で数学説くのは土建屋に物理説くようなもんでっせ。
166: 132人目の素数さん03/09/21 17:26
差異的=微分的哲学

  dx,dy x、yとの関係において未規定なもの(規定可能性)、二つのゼロ

  dy/dx 相互規定、差異的=微分的な関係=比

  dy/dxの値 十分な規定作用、特異点の配分
哲学板からのコピペ
これって数学屋をマジギレさせるかな?
167: 132人目の素数さん03/09/21 17:37
なんつーか、意味はわからなくない。
ただ、微分みたいなことを現実の事象に示し合わせて何になるのかと。
185: 132人目の素数さん03/09/23 01:54
数学って所詮は積分と微分のダンスでしょ。

などと、自分の知っている限りの数学の知識で持って、数学をロマンチックに定義しようとするコトバが一番むかつく。
186: 132人目の素数さん03/09/23 02:30
工学屋に、数学屋の連中はどんな微分方程式も解けると思われてる事
188: 航空工学屋03/09/23 03:00
数学屋に解ける非線形連立偏微分方程式なんて無いから、数学やに聞いても無駄だよ。
190: 132人目の素数さん03/09/23 03:21
近似解なら数値計算でいくらでも精密に解けるんじゃない?
191: 航空工学屋03/09/23 03:34
>>190
おっしゃる通りです!
業務上必要な力学計算や伝熱計算は工学屋や作ったプログラムで近似計算して乗り切っています。
数学的に厳密かどうか知りませんが、実測値とよく合ってる場合も多いです。


私も学生時代、数学関係の本に何度も手を伸ばしましたが、実際に解くという観点で非線形偏微分方程式の問題を扱っているものは皆無でしたね。
193: 132人目の素数さん03/09/23 13:29
数値解の正当性には結局数学を使うがなw
194: 132人目の素数さん03/09/23 15:46
不完全性定理とは完全な証明は存在しえないという定理です。
もちろんこれ自身の証明も不完全です。
197: 132人目の素数さん03/09/24 00:13
数学やっている奴が最も論理的であると思っている奴
(これは悲しいかな数学やっている奴でも自分でそう信じている奴も多い)
論理的な奴は基本的に数学的才能に欠けるといっていいと思う。
数学的センスは論理的思考能力に反比例するね。
ただし論理的思考能力や表現能力に欠ける人間は数学の論文は書けないから、その才能は認められることは少ない。


数学者として成功する為には数学的センス+論理的能力の兼ね合いなんだな。
最近は論理的思考能力がずっと重要になってきたのはコンピュータの影響。
208: 132人目の素数さん03/09/24 21:03
>>197
>数学的センスは論理的思考能力に反比例するね。
反比例はしないだろ。両者は余り関係ないということだろ。
論理的思考能力は、数学者にとって、あって当たり前
(ラマヌジャンのような例外はあるが)。


丁度、日本人数学者にとって、英語の論文が読めて当たり前のように。
202: 132人目の素数さん03/09/24 20:11
おまえら、よくギリシャ文字を使ってるけどギリシャ語できんの?
203: 132人目の素数さん03/09/24 20:17
おまえらの研究は、金がかからなくていいよなぁ
204: 132人目の素数さん03/09/24 20:29
100年前の教科書と、今の教科書を比べてもあまり変わってないよなぁ。

他の教科は、随分変わっているけど、つまり進歩してるけど、おまえらのはいつまでたっても進歩しないよなぁ。
( 学校教育についてのことです )
205: 航空工学屋03/09/24 20:39
>>204
それだけ普遍性があるってことなんじゃない?
俺はむしろそのことは数学のいいところだと思ってるが?

航空工学は飛行機作って何ぼの世界で100年しか歴史は無いけれど、数学は紀元前から着実に積み上げられてきた歴史が合ってすばらしいことだと思うが。
206: 132人目の素数さん03/09/24 20:46
>>204はマジギレするようなことでもないが・・。
教科書内容の削減は憂うことですけれど。
207: 132人目の素数さん03/09/24 21:02
206のような削除のほかにも、説明が分かりにくくなってる部分があるとプチ切れですな。
224: 132人目の素数さん03/09/26 00:16
「数学科の人」で括られると漏れはマジギレですよ
228: 132人目の素数さん03/09/28 17:17
あきらか。自明。証明略。証明は読者にゆだねる。証明の概略だけをしめす。
232: 132人目の素数さん03/09/28 17:43
>>228
禿同w
229: 132人目の素数さん03/09/28 17:22
証明は練習問題とする、てのもあるな。
231: 132人目の素数さん03/09/28 17:32
可愛い後輩の女の子(数学屋ではない)との会話。

「どうせ、俺は数学屋だから女の子にはもてないよ~」
「そ、そんなことないと思います、センパイ」
「えっ…(脈アリ?)」
「わ、私だって数学、あの、ぶ、物理よりは好きです!」
「なんだと~!!(物理と比べる気かぁ!)」
233: 132人目の素数さん03/09/28 18:19
>>231
つーか、物理屋はどうしろと?
241: 132人目の素数さん03/09/29 05:25
>>231
なんかそのやり取り、ギャルゲっぽい。リアルさがねぇ
243: 低脳の極み ◆ebPGZzgKa603/09/29 08:12
俺は数学やだはないが、sin、cosを習いたての香具師が、
sin30°=1/2
cos30°=√3/2
sin60°=√3/2
  ・
  ・
  ・
と暗記してて、
俺より答えを先に出したときに、「オマエ理系なのにsin、cos解くの遅いな。」みたいなことを言われたとき。
かなり頭にくるな。
そういう香具師に限って加法定理を習ってもsin75°が解けなかったりする。
246: 132人目の素数さん03/09/29 10:14
>>243
sin、cos、やsin75°は解くものではない。
オマエは馬鹿にされて当然だったのだ。
263: 132人目の素数さん03/10/01 22:02
自分の得意分野は過大評価して、苦手なやつに対して「簡単なのに何で分からないの?」「センスないんじゃない?」とか言うくせに、自分の苦手分野に関しては、「あんなの数学じゃない」「役に立たない」とか言う香具師
278: 132人目の素数さん03/10/13 23:55
「数学屋って何売ってるの?」
279: 132人目の素数さん03/10/14 00:35
夢を……(ry
280: 132人目の素数さん03/10/14 06:56
>>279
0点

数学者は数学的思考を売っているのです。
夢を売ってもいません。
論理も売っていません。
128: 132人目の素数さん03/09/19 23:10
理系の人はアホ
↑ひさしぶりに見つけた。ここまで頭に来る文章もまれだ。
マジで言ってるのなら相当のバカ。
管理人より:無知と偏見に彩られた文章で、なかなかキレポイントを抑えていたらしく、2003年当時2chの理系板各所で取り上げられてたようです。一部抜粋。
理系の人は、アホである。なぜなら、理屈ばかりで視野が狭い。社会を狂わす。非人間的であり、ウソつきであるからだ。
どうも彼らの頭脳には問題があるように思う。理系の人は、兵器や原爆を作り、地球を破壊してきた。
なぜ血液が人工的に作れないか。それは神仏がそれを作らせないようにしているのだ。
理系の場合「数字は10種類」「HとOが合成されれば水ができる」などということが前提で他はありえない。
よく「算数嫌い」が問題だと言われるが、「算数嫌い」は大いに結構なことである。それが正常といってもよい。実生活に必要なのは加減乗除程度で充分である。買い物に行って因数分解するか?そんなに「算数嫌い」が問題か?
小学校のテストで「雪がとけると何になる?」の問いに「水になる」が○で「春になる」は×という許せない事実があった。「理科」という固定観念にとらわれすぎて、視野が狭すぎるから「春になる」が×なのだ。もし私がこのテストの採点をしていたなら、○をつけていただろう。
142: 132人目の素数さん03/09/20 11:44
>>128
そこまでアホ丸出しだと、「バカの書いてること」と思って受け流せるので、全然腹が立たんのです。
アホ抜きで書かれてると腹立つが。
145: 132人目の素数さん03/09/20 20:06
>>128
「小学校のテストで「雪がとけると何になる?」の問いに「水になる」が○で「春になる」は×という許せない事実があった」
このフレーズもとネタ知ってる、パクリネタ
149: 132人目の素数さん03/09/20 22:13
>>128のサイトの管理人ってさ、スポーツやる人も馬鹿にしてるじゃん。
おそらく算数、体育が苦手だったから自分を文系と勘違いしちゃったんだよ。
でも実際は文系すら出来ない(文章もまともに書けない)馬鹿だったわけだがw
134: 132人目の素数さん03/09/20 01:57
「理系の人は固定観念にとらわれすぎてアドリブがきかない。」
というステレオタイプが自己矛盾していて面白い。
277: 132人目の素数さん03/10/13 21:21
漏れは「雪が溶けると春になる」の部分にも賛同できないなぁ。
>「理科」という固定観念にとらわれすぎて、視野が狭すぎるから「春になる」が×
とか言ってるし。
教科書通りの訳じゃないと×付ける英語教師とかいっぱいいるじゃん(もちろん英語に限らず)。

それに、テストには設問者の意図を読み取る能力を試す目的もあるから、安易に○付けるのはどうかと思うぞ。
281: 132人目の素数さん03/10/14 06:57
>雪が溶けると春になる
発想力を問うているわけじゃないだろ。
理科の科目なんだから、雪が溶ければ水になる、でいいだろ。
そこで安易に正解にしてしまったら、理科の授業の意義がなくなってしまう。
282: 132人目の素数さん03/10/14 15:53
>>281
あんなレスに今ごろになってここまでくってかかる奴がいるとは。
だから理系がきらわれるんだよHageが!

てめーみたいに、ただくどいんじゃなくて、『くどすぎる』 奴がいるせいで、理系が全部おめーみたいなのって思われるんだよ ボケが
クタバレ
283: 132人目の素数さん03/10/14 16:59
>>281
そうだよな。

っていうか、そもそも春になって気温が上がり、その結果として雪が溶けるのだから、因果関係が逆だよな。


>>282
くどすぎてスマソ
284: 132人目の素数さん03/10/14 17:33
雪が溶けることは春になるための

(1)必要条件である
(2)十分条件である
(3)必要十分条件である
(4)必要条件でも十分条件でもない
285: 132人目の素数さん03/10/14 21:06
はぁ??雪が解けることは条件でなくて結果だろ。
春になるから雪が解けるんだろ?


もしかして俺、釣られた?
to-be-continued-jojo

ちょwww
…というわけで、数学者のマジギレシリーズ第2回でした。

管理人はこないだ、twitterの方でとあるフォロワーの方がリツイートしてたやつで、
「私は数式アレルギーの文系でして」とへらへら笑う大人に耳を貸すな。 - 結城浩の連ツイ
↑こゆ記事を、たまたま見たんですね。はてブ方面で盛り上がったようです。
それでホウホウ…と思いつつ、当該記事を読んだんですが、
「私は数式アレルギーでして」という言葉で安息する人たちがいる。でもそれと同時に「おおそうか、こういう言い方をすれば自分が数式を読まなくても多くの人の共感を得られるのか」という抜け道を若人に与えてしまう。それが苦しい。違うんだけどな。数式は言葉に過ぎないのにな。
何を怒っているかというと「私は数式アレルギーでして(てへ)」といってる(自称)大人に怒るのだ。勉強不足を恥じろよ。若者を自分のレベルまで落とそうとするなよ。文系ですからなんていうなよ。きょうび文系でもしっかり数式はよむぜ!若者を自分のレベルまでおとしめようとするのに腹が立つのだ。
3回くらい読んでも、このひとがなんでこんなに怒ってるのやら皆目わからん、というわけです。若い方との因果関係がどこにある?なぜそこで若い方が出てくる?
大人が「私は数式アレルギーでして(てへっ)」っていうと、若人が数学の勉強不足を恥じなくなるんですか?うーん、わからん…。今の若い方は、そんなにアホな大人には左右されない気がする。

このひとはこうも書いてます。
実はこの自称《文系》が数式だけじゃなく、《言葉》をぞんざいにあつかっているからなんだな。「私は数式アレルギーでして」を醜悪だと感じない感覚は《文系》じゃないね。
という文章から鑑みて、意識の低い大人が許せん!ということなんだろうか…。

病理的な意味ではない「○○アレルギー」というのは「○○のことがさっぱり理解できず、また理解する気もありませんよ」ということですよね。
このひとは「数学ガール」とかを書いてる作者なので、数学に対して深い思い入れがあるのだろうなー、と考えると気持ちはわかんなくもないですが、そんなに腹立たしいことかな…。

こんな些細なことで腹を立てるひとがいるなんて…と、そのことに対して管理人はけっこう衝撃を受けたし、またいろいろと考えさせられもしたのでした。
なかなか、この巻末欄にもうかつなこと書けませんねぇ…。('A`)
8.5追記:当記事を、小人閑居シテ駄文記スさんでご紹介いただきました!
文系のキレポイントもどこにあるのか気になる…。でもキレポイント案外少ない気がします。
とんでもなく役に立つ数学
朝日出版社 (2015-03-31)
売り上げランキング: 11,931



人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.2 21:35
    俺には282が何故そこまでキレてるのかも分からないし、人によってキレるポイントは違ってて必ずしも理解はされないんだなと巻末欄を読んで思った
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.2 21:41
    まあ何つうか、どんな職業にもあるもんだろ。
    公認会計士に何で不正を見逃したんですかと聞いたり(精査はしてないから)、税理士は税法のことを何でも知ってると思ったり(丸で勉強したことない税法もある)、その職業を知らん奴は本当に何も知らんからな。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.2 21:57
    自分で勉強しないのに聞いてくる奴が嫌い。
    正則って何?とかさ調べりゃわかるし。
    正則って数学で使われすぎて何の正則って感じだ。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.2 22:46
    そんなに怒るなよ~。ニッコリ笑って「そうかもしれないね~」って答えた後に
    「でも僕は数学に対してこういう見方をしているんだ~」とか「どうしてそう考えるようになったんだい?」と返すのも十分に面白いよ。
    定義の正しさはあっても、それをどう捉えるかには正しさは無いからね。
      • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.3 10:43
      んなこと言っても理解してくれないどころか理解しようとしない
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 0:07
    論理学の話をしているときに、日常用語っぽい専門用語を理解していない奴らが頓珍漢なツッコミを入れてくるのは非常に困る
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 3:38
    自分が切れるポイントも他人には分からなかったりすると思うと
    ちょっとだけ寛容な気持ちで生きられるような気がします。
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 8:43
    どうせ昔の人が見つけてきたことをなぞってるだけだろ?
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 11:46
    「数学得意なのにこんな計算も間違うの?」
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 12:04
    アレルギーという言葉を使う事がいやなんでしょうね。
    アレルギーとは「嫌い」や「苦手」ではなく、生まれつき食べたり近づいたりする事が「不可能」であり、
    数学アレルギーという言葉を使う際も、自分は数学が苦手ですではなく、やりたくても生まれつき出来ませんと言う意味で感じてしまうんでしょうね。

    そして大人、特に親が「数学アレルギー」と言う言葉を使ったら、それを聞いた子供も「自分が数学が出来ないのは親がアレルギーだからだ。仕方がないんだ」と感じてしまう事が許せないんだと思います。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 16:00
    で、結局それが何の役にたつの?
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 17:18
    小学校の算数
    3×5が正解で、5×3なら不正解。

    あっ、物理屋や化学屋も激怒するか。
      • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.5 8:33
      交換法則と線型性を小学生の時に先生に問い詰めたことある。
      大学でやってくれってのが先生の回答だった。
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.3 20:54
    まず、春とはなんなのか
    暦上の扱いならば雪は関係ない
    風物の諸相から勘案するならば基準はry
    • ※15 : 1
    • 2016.10.15 7:50
    最後の方、そんなに衝撃的ですか?
    過剰に捉えがちなきらい、あなたのわからんわからんという書き込みの方が考えさせられます。
    • ※16 : ミミズ大王
    • 2016.10.20 3:38
    えーと、雪が溶けたからといって、春は程遠いしむしろ冬まっただ中でこれから更にまた降る予定であると言う土地で暮らしているので
    雪が溶けたから春になるという答えには大きく首を傾げざるを得ない
    詩的な表現ではあるが、それは果たして理科のテストで発揮するものであるのだろうか?
    感受性を肯定し受容するのは大人の役割ではあるが、分別を始めとする教えるのも大人の役割ではないだろうか
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.1.9 16:39
    自分は若い人にくくられる年齢だと思うけれど最後の言葉は自分の気持ちそのものみたいでむしろ嬉しかった、まあ、数学が好きだから見方が寄ってるのかもしれないけれども
  1. トラックバックはまだありません。


コメ欄での議論はおおいにけっこうですが、当サイトではドクター同士の罵り合いは禁止となっております。反論する際には、相手の意見・人格を尊重し、どうぞ冷静に。