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生活保護を叩く奴って馬鹿なの?死ぬの? @ [社会・世評板]


生活保護を叩く奴って馬鹿なの?死ぬの? @ [社会・世評板]
1: 生活保護応援団 2015/01/04(日) 07:42:05.14 ID:E3gloVRI.net
論点は一つ。
将来、自分自身が生活保護を受けるかもしれないのに、それを叩いて、いざ自分が受給する時になって、受給条件が厳しくなったり、受給額が減らされたら、将来的に自分で自分の首を絞めてるだけなんじゃないの?って話。


多くの日本人は危機管理ができていない。
自分は病気にかからない、自分は事故に遭わない、正社員だから大丈夫、などの根拠のない自信に捕われて、「自分が生活保護を受ける立場になるかもしれない」という視点を全く失っている。
「自分が社会的弱者になるかもしれない」「明日は我が身」と考える危機管理能力があれば、貧困対策や老後や生活保護の漏給の問題などに目を向けるのではないだろうか?
「自分だけは大丈夫」という根拠のない自信が、貧困層や生活保護受給者のバッシングに繋がっていると思う。

今、ニッポンの生活保護はどうなっているの?(PDF)
まず、不正受給の誤解については日弁連作成『今、ニッポンの生活保護はどうなっているの?』を読んでから。
前提条件となる話が通じないため、読まずにスレに書き込むことは禁止。

自分の将来や老後に何も不安がないと勘違いしてることこそ「甘え」ではないのか?
セーフティネットを自ら破壊する行為は、自分で自分の首を絞めるのと同じ。馬鹿なの?
2: 生活保護応援団 2015/01/04(日) 07:48:40.55 ID:???.net
まず、ニートや引きこもりは親や親戚等のスポンサーが亡くなれば、そこで人生終了→生活保護へ
親に生活費を出してもらってる学生は、その段階で社会を理解していないから生活保護を批判する資格なし。

仕事を選ばなければバイトして生活できると思ってるのは勘違い。
まず、収入が月10万円を超えられるバイトは、殆ど存在しない。
手取り月10万円で、どうやって生活する?東京の家賃は安くて月6万5千円。残り3万5千円で、どうやって光熱費と食費と電話代を捻出する?

バイトだって40歳50歳を超えれば求人数は極端に減る。
労働機会均等法があるから表向きは60歳まで募集していたとしても、20歳と40歳が応募してきたら若い方を採用する。
法律も人事部の頭の中までは手が及ばない。

今時は大会社だって倒産やリストラで正社員が首を切られる時代。
何を根拠に退職まで会社に居られると言い切れる?一寸先は闇。
子供を一人、成人させるまでにかかる費用は三千万円。契約社員やフリーターでは老後の備えの貯金をする余裕はない。
管理人より:上記日弁連のPDFはたぶん誰も読まないと思うので、管理人が以下に要約を書いておきます。
*生活保護利用者が過去最大?→人数は最大だけど利用率は減っている。先進諸国の平均値からもずっと低い。
*不正受給増えてるんでしょ→金額ベースで0.4%ほどと、変わらず。
*金持ちの家族に利用者いるじゃん→成人した家族に対しては扶養義務はない。
*若くて働けるクセに…→働いてるひとも実はいるし、病気のひともいるよ。
*最低賃金や年金より多くもらえるとかありえんし→最低賃金や年金の低さの方が問題。
*受給額下げろ→下げるとアナタにも影響あるかも…しれませんよ。
*政府借金だらけでそんな余裕ないだろ→対GDP比でたった0.5%。OECD加盟国平均の1/7。
まぁしかし、叩きたい気持ちは理屈じゃないんだろうなーとは思います。上記PDFも反論になってない部分もけっこうあるので、説得力はイマイチ。
»1さんは最初「生活保護応援団」というコテハンを名乗ってたのに、スレでは名無しなので、»1さんかどうか定かではないけど、口調と内容から»1さんと同様の強調をしておりますので、ご了承ください。
3: 名無しさんの主張 2015/01/04(日) 09:05:07.58 ID:???.net
35歳すぎたら生活保護もらって死ぬまで遊んで生きよう!
10: 名無しさんの主張 2015/01/04(日) 16:37:02.35 ID:mZOeF/fJ.net
バイト将来保護w
頭おかしいww
13: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 01:29:28.78 ID:???.net
>>10
>バイト将来保護w
>頭おかしいww
いやいや、頭おかしいのはどっちだよ?
例えば30歳までバイトして、そこから会社に就職したと仮定する。
新卒じゃないから、成れるのは派遣社員か契約社員、年収は2百万円程度だ。それで、どうやって老後の蓄えを貯金する?
仮に契約社員で3年勤めて正社員になれたとしても、中小企業の倒産は相次いでるし、大企業はリストラだし、お前は自分の人生、一体どういう将来設計してるんだよ?老後の貯蓄がなければ生活保護まっしぐらだ。
16: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 01:46:42.62 ID:???.net
>>13
苦労してステップアップして正社員になっても病気したらクビだし倒産するかもしれないし報われるとは限らない
はじめっから努力を捨てて生活保護もらえば楽だよね
今そういう人がわんさかいるから大丈夫だよ
20: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 01:55:15.67 ID:???.net
>>15
>>16
>苦労してステップアップして正社員になっても病気したらクビだし倒産するかもしれないし報われるとは限らない
>はじめっから努力を捨てて生活保護もらえば楽だよね
誰も正社員になる努力をするなとは言ってない。生活保護を推奨もしていない。
生活保護では海外旅行もできないし、銀座久兵衛で寿司を食うこともできないし、キャバクラで遊ぶ金もない。
日本国憲法第25条の「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」の最低限度の生活でしかない訳だ。

ただ、危機管理として「もしかしたら自分も生活保護になるかもしれない」という視点を心のどこかに持つべきだ。
21: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 01:57:13.10 ID:???.net
>>20
大丈夫だよ
十分健康で文化的な生活が出来るレベルだからね
老後の貯蓄をする必要もないし生活保護もらえば楽だよね
23: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 02:14:34.19 ID:k7xPuznP.net
>>20
月13万円程度なら80まで毎月支出しても貯金がまだ余るw
当然、土地はある家もある、一億前後の親の遺産は別。年金も今辞めても65からしっかり入る。
各種保険に入ってるから事故も病気も余裕。
ハイパーインフレ?そうなってもナマポ代はアガらねぇよ、国が傾くんだからな。
むしろその前に真っ先に始末されるのがナマポ制度だw


まあ、どの道資金があれば安全な外貨投資なんかでインフレでも余裕のリスク回避。
金持ちならナマポ代の何倍も支出しても百歳以上生きる仮定で全然余裕。
そのぐらいの準備、まともに働いてりゃしてるわけ。
みんなお前みたいな地べたを這い回る底辺じゃないからw
中卒ぐらいだよ、お前と同じレベルで心配してるのはw
11: 名無しさんの主張 2015/01/04(日) 17:16:54.62 ID:/l+DKbPj.net
乞食だもん 叩かれて当然
14: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 01:37:30.94 ID:???.net
>>11
>乞食だもん 叩かれて当然
だから何を根拠に自分が将来、その乞食にならないと言える保障がある?
正社員であっても、リストラや倒産に遭うかもしれないご時勢だぞ?
なにを根拠に「自分だけは大丈夫」と言いきれる?
事故や病気で働けなくなれば、仕事はすぐクビだぞ?
15: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 01:39:56.00 ID:???.net
生活保護前提の人生設計
あれ?働く必要ないね
19: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 01:54:50.93 ID:???.net
苦労して様々なスキルを身につけたり、人脈を築いたりするよりも生活保護もらうのが楽だよ
水は低きに流れるからね
皆で楽な道を選んで生活保護もらえば解決だね
26: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 02:49:00.11 ID:???.net
今の生活保護の水準と制度で、このままじゃこれから大量に増えるであろう生活保護受給者を養っていけると思ってないからこその生活保護批判なんだけど
今の水準と制度で問題ない、維持しろって言う方がよほど生活保護を破綻させたいのかね
いつ自分が落ちるかもわからんのに
27: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 02:57:41.69 ID:???.net
パート、アルバイト、契約社員、派遣社員などを「非正規雇用」や「非正規労働者」と呼ぶ。

総務省が発表した2012年の就業構造基本調査によると、パートや派遣など非正規で働く人が2042万人となり、初めて2千万人を超えた。
人数は前回の07年調査より152万人増え、雇用者全体に占める割合も2・7ポイント高い38・2%になった。

非正規雇用では老後に備えた将来の蓄えができない。つまり、日本国民の4割が将来的に生活保護の対象となる可能性がある訳だ。

将来、自分自身が生活保護を受けるかもしれないのに、それを叩いて、いざ自分が受給する時になって、受給条件が厳しくなったり、受給額が減らされたら、将来的に自分で自分の首を絞めてるだけなんじゃないの?
31: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 09:58:14.76 ID:qkEdUNlJ.net
生活保護叩く奴は自分が将来落ちぶれた時に泣くだけだろw
32: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 10:22:09.34 ID:???.net
よく勘違いされてるが、無収入で資産のない人は誰ひとりとして不正受給していないからな
金持ちが貧乏人のフリして生活保護貰うのが不正受給だから
「働かずに不正受給して云々」言ってる奴は言ってることがズレてるんだよ
33: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 11:06:14.32 ID:???.net
>>32
鬱病のフリしたり、ろくに仕事探さないで仕事がないない言ってても不正受給じゃないもんな
35: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 12:38:52.09 ID:???.net
>>33
何か勘違いしてるようだが、「鬱病のフリしたり、ろくに仕事も探さないで」生活保護を受給したと仮定しよう。
家賃を除いて、生活保護で受給される生活費は月8万円だ。
その8万円の中から光熱費、電話代、食費、衣服、日用生活品を買わなくてはいけない。貯金も許されない。
子供だって、お金のかかる私立校には行かせられないし、家庭教師を雇ったり、塾に通わせる金銭的余裕もない。
自動車の所有は出来ないし、免許を持っていても自動車の運転は禁止。
生活の足しにと思って月3万円稼ぐバイトをしたとしても、その3万円は受給費からさっぴかれて、受給金額は5万円に減らされる。
海外旅行も温泉も外食もキャバクラも行けない。

お前は自ら進んで、そういう生活が待っている「不正受給」をしたいのか?
生活保護の生活は本当に最低限で、全然「楽」じゃないんだよ。
36: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 12:45:51.02 ID:???.net
>>35
食費3万通信費3000光熱費12000
計45000残り35000
5000円その他に使うとしても35000しか遊べん
確かに厳しいわー
40: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 13:18:24.24 ID:???.net
>>36
食べ物と電話とガス水道電気だけで人は暮らしていけるんだろうか?って疑問が
39: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 13:17:07.11 ID:???.net
派遣とかで月16万だとしたら年金やら健保、税金引いて13万ぐらい手元に残るかなー?
それだったら働かないで11万手元に残る方が良くない?
42: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 13:58:37.95 ID:???.net
>>39
>それだったら働かないで11万手元に残る方が良くない?
その11万はどこから出てきた数字だ?
生活保護は、家賃を差し引いた生活費が手取り月8万円でボーナスなしだぞ。
38: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 13:06:10.98 ID:???.net
契約社員や派遣社員なら月16~20万いくだろ?
正社員なら月30~40万いくだろ?
わずか月8万円の生活保護を不正受給することに何のメリットがある?


子供1人あたり5万円プラスされるが、どちらにせよ私立に通ったり、家庭教師や塾は無理だ。
49: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 15:42:11.20 ID:???.net
>>48
>>38の派遣は月16から20で、生活保護は月8っていうから家賃こみなのかこみじゃないのかごっちゃになってた
派遣は皆厚生年金健康保険引かれるんだねー
しかもこっちは手取りと書いてないけど手取りなんだろね
手取り20なら生活保護で働かないで11もらうより、働いて20もらった方がいいって人も出てくるかもね
51: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 15:58:03.73 ID:???.net
>>49
>手取り20なら生活保護で働かないで11もらうより、働いて20もらった方がいいって人も出てくるかもね
生活保護で受給される金額は11ではなくて8だ。Are you OK?
52: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 15:59:56.80 ID:???.net
>>51
家賃入れて11でしょ?
あーゆーおーけーって…
53: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 16:14:30.90 ID:???.net
>>52
11-8=3
なんで家賃が3万円なんだよ?

都会なら安くても家賃は6万円位で8+6=14だろ?
それに、都道府県によって家賃の金額はまちまちだろ?
北海道札幌市なら家賃3万円台とかあるが、それが日本全国の相場じゃないだろ?私営住宅と公営住宅でも家賃は異なるし。


北海道の家賃相場を調べる
生活保護の受給額は、各都道府県ごとの家賃+生活費8万円なんだよ。
生活保護受給者の生活費8万円は全国共通。
54: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 16:17:19.25 ID:???.net
>>53
家賃こみの平均が11万ぐらいかなーと
生活保護の生活費8万は全国共通なんですね
勉強不足でしたすみません
41: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 13:47:38.33 ID:???.net
派遣社員は手取り月18~20万円くらいだそうだ。
派遣スタッフのひとり暮らし、収入はどのぐらい必要?
最低でも手取り20万は必要です。ちなみに内訳は・・・
家賃→6.7万(築1年の2K。最寄駅から徒歩15分)
食費→3万(基本毎日お弁当に変えました)
光熱費→1万5千(ガス・電気・水道)
通信費→1万5千(携帯+固定電話・プロバイダー)
生命保険→1万
個人年金保険→1万5千円(貯金がわり)
雑費→5千円(日用品・クリーニング代など
美容費→2万円(美容室・ネイル代)
おこづかい→2万円(交際費・書籍・おこづかい・電車代全て含む)
貯金→1万円 (先取り自動積立)
だそうだ。ちなみに生活保護は保険に一切加入できない。
56: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 19:11:36.91 ID:???.net
派遣が貧乏なのはいいとして。
だから何が言いたいの?
貧乏ってだけで、何かが正当化できるとでも?

被害者的立場を正当化したいのかな?


どうせ郵政選挙で小泉に投票しているんだろうな。
自業自得。自己責任だよ。
57: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 19:14:19.40 ID:???.net
結局はバカみたいに公務員をパッシングしすぎたんだよな。
公務員は税金泥棒、税金の無駄だ。
じゃあプア層はどうなるのか。
生活支援や社会保障、生活保護は税金から出ているわけだけど

ろくに納税もしてないプアに税金を配る事はムダじゃないのか
て事実に多くの国民が気付き始めている。


バカプアの公務員パッシングがブーメランみたいに戻ってきているわけ。
自業自得。自己責任。
58: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 21:35:28.49 ID:???.net
資本主義国家では労働者の雇用より、資本家の利益が優先されるからね
生活保護受給者を働かせようとしてもどうせ採用されないだろ


働かずに生きている奴が許せないなら日本を共産国にするしかないわな
59: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 22:56:58.16 ID:???.net
>>56-58
だから、一番最初に書いただろ?
「論点は一つ。将来、自分自身が生活保護を受けるかもしれないのに、それを叩いて、いざ自分が受給する時になって、受給条件が厳しくなったり、受給額が減らされたら、将来的に自分で自分の首を絞めてるだけなんじゃないの?って話」
って。

危機管理として「自分自身が将来、生活保護を受ける立場になるかもしれない」という可能性があることを心の中に留めておくべきだ。違うか?
郵政選挙や公務員バッシングのはるか前、戦後すぐの頃から生活保護の制度は存在したし、今よりも昔のほうが生活保護受給率が高かった。

>結局はバカみたいに公務員をパッシングしすぎたんだよな。
>バカプアの公務員パッシングがブーメランみたいに戻ってきているわけ。
パッシングって、車がヘッドライトをチカチカさせることだろ?それを言うならバッシング(叩く)だ。バカはお前じゃないか。

>じゃあプア層はどうなるのか。
ワーキングプアのことか?それは漏給と言うんだよ。
まずは>>1の日弁連作成『今、ニッポンの生活保護はどうなっているの?』を読め。

お前の職業が何なのか知らないが、たとえ正社員であったとしても、いつ会社からリストラされるか、倒産するかわからない。
事故や病気で働けなくなれば会社はクビだ。病院の治療費は出してくれても、会社をクビになったあと死ぬまで生活の面倒をみてくれる保険なんて存在しない。
ハローワークに通ったって、手取り月給10万円くらいの仕事で奥さん子供を養って住宅ローンや車のローンを払い続けることが出来るか?
現実的に見て、生活保護を受給するか、一家心中の二択しかない状況に陥る可能性は誰にだってあるんだよ。
そのことに気づけって話。

「自業自得。自己責任。」なんてピンボケなこと言ってんじゃねーぞ?
60: 名無しさんの主張 2015/01/05(月) 23:02:41.17 ID:???.net
>>56-58
一体、何を根拠にお前は「自分は一生、生活保護を受ける可能性はゼロだ」と言いきれるのか知りたいね。
その根拠のない自信が間違いの元だ。
61: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 02:00:00.42 ID:7LJ97ntF.net
生活保護受給者が増えるのは日本政府の自己責任
非正規雇用増やせば遅かれ早かれこうなる罠


生活保護費減らす前に雇用や景気を何とかしろよ
63: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 07:13:54.87 ID:???.net
>>61
非正規雇用者が困窮した時の面倒を企業に見させればいいんだよ
64: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 08:16:39.24 ID:???.net
>>63
企業に困窮した者の面倒を見させるのは、理想ではあるが現実的に無理だろ?
企業はコストのかかる正社員をリストラして「安く使える」「退職金も払わなくていい」契約社員や派遣社員を増やす腹積もりなんだから。
企業はリストラしたあとは「どうぞ自殺でも何でも好きになさって下さい」ってスタンスだ。労働者の使い捨てだよ。
65: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 08:36:12.02 ID:???.net
>>64
現実的に無理な話ではない
正社員に適用されている法律を非正規にも適用すればいいのだから
そうすれば企業は非正規を無闇に増やそうとしなくなるわけだ
67: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 08:49:17.46 ID:???.net
>>65
そうしたら、企業が非正規を雇う旨みがなくなっちまうだろ?
企業にとっては「命よりカネ」なんだよ。
日本人の自殺者が毎年3万人を超えようが、企業は知ったこっちゃない。
法律を作る側の政治家だって企業のお偉いさんとグルだからな。


このままいけば年金も生活保護も破綻するくらい、バカでもわかりそうなもんだが、政治かも企業のトップも「今さえ良ければそれでいい」先のことを考えられないケモノと同じだ。
人間じゃねえよ。自分の子供や孫たちに負担を押し付けて平気な顔してる。
自分の子供が可愛くないのかね?親としての本能さえ失ってしまったのか?

しかし、日本が破綻する頃には自分たちは死んであの世に行ってるから、自分の死んだあとのことはどうでもいいと思ってやがるんだろうな。
政治家や企業のお偉いさんはよ!ご立派なこった!
68: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 08:54:21.50 ID:???.net
>>67
>そうしたら、企業が非正規を雇う旨みがなくなっちまうだろ?

そうだよ、それでいいんだよw
69: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 10:38:59.99 ID:???.net
>>68
だから、それは企業にとって損する振る舞いだろ?
企業は金儲けになることしかやらないから、動機がないだろ?
企業に人道なんて動機は存在しないんだよ。つまり現実的解決法じゃない。
70: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 11:07:37.76 ID:???.net
>>69
そうだよ、それは企業にとって損する振る舞いだよ
だから企業は非正規を無闇に増やそうとしなくなるわけだ
71: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 12:23:18.30 ID:???.net
>>70
法律を作るのは国会の政治家で、その政治家は企業のトップと仲が良くて、政治献金を受けたり、政治資金集めのパーティー券を買ってくれるお得意様なんだから、企業にとって都合の悪い法律を政治家が制定する訳がないだろう?
お前の頭の中、お花畑か?なに妄想に浸ってるんだよ?
76: 名無しさんの主張 2015/01/06(火) 18:53:05.20 ID:???.net
生活保護否定する奴には、一切の社会保障を与えなければいいんじゃないか

えー、社会学カテゴリーは対象板が荒れすぎ or 過疎すぎで、なかなか良いスレが取れません。
しかしコメ欄はなんだかんだで盛り上がるので、ついには「社会・世評板」にまで捜索範囲を広げる始末です。社会学は全然関係ない感じになってきましたが、ひとつよろしく。
「社会・世評板」なんてそんな板の存在すら知らなかったし、こんな地味板まとめてるのウチだけじゃねーの…。('A`)

さて。
このご時世、いつなんどき自分だって貧乏に転落するかわかったもんじゃないから(A)、生活保護受給者をむやみに叩くべきではない(B)、それはやがては自分の首を締めることになるんやぞ…(C)。

…というのが»1さんの主張なわけですね。
Aに関しては、管理人も当サイトの巻末欄で何度か書いてますんで、この点に関して»1さんの言いたいことはよくわかります。そういう視点(危機意識)を持つことは大事だと思うし、「自己責任」という言葉を振りかざして「弱者は死ね」みたいな極論も嫌いです。
しかしここでは、「AゆえにB」は成り立つのかどうか、がキモでしょうか。果たして生活保護制度に批判すべき点はないのか?

管理人は生活保護制度や、受給者を叩きたいという気持ちは全然ないのですが、不正受給など一部の不心得者のせいで全体の印象が悪くなってる感じはありますね。不正受給とはなってない中にも、実際には働けるのに、お役所をごまかしつつ、のらりくらりと暮らしてるひともいるのでしょう。
こっちはマジメに働いて税金も納めてるのに、そんなことのために使われるんはガマンならない!…と言いたくなる気持ちも、まぁわかんなくもないです。

現状の制度の一番の問題は、生活保護支給額が、最低賃金や年金などを上回ってる、という点ですね。
»1さんの挙げてるPDFに書いてるんですが、この受給額は憲法に定められた「健康で文化的な最低限度の生活」という観点から、1円単位で厳密に決まっておるそうでして、その点から言うと、最低賃金や年金の額の方が低すぎるのだ!…という主張です。しかし「貧乏なりにマジメに働くとかえって損」という事実に変わりはない。これはかなり不公平感があるのでは。

また、支給基準というのも、お役所のさじ加減でいかようにもなる、という点もあります。
あえて名前は出さないけども、某政党が手助けすれば生活保護などイッパツである、とはよく言われるし、どうやら事実らしいのですが、そういう基準が曖昧なのも気になる。本当に必要なひとに行き届いているのだろうか、という懸念。

外国人への(特に特別永住者に対する)支給に対しても批難が多いし、諸外国と比べると、日本の支給には期間制限がない、という批難も。支給日にはパチンコ屋さんがおおいに盛り上がるとか、そういうアレもやっぱり批難の対象でしょうか。

かつての日本みたいに、労働は美徳であり、生活保護はどうしようもないときの最後の手段であり、すべて善意の受給者であることが理想ですが、現代の価値観にはそぐわなくなってきた側面もあるでしょうかね。

それにしても仕事もせず、ただダラダラする日々というのは、やってみればわかるけど、案外退屈なもんですよ…。2ヶ月くらいでウンザリしてきます。心なしか脳みそも衰える気がするし、人間って生活には多少のストレスが必要なのではないかと思うんですよねぇ。
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.9 21:41
    生活破綻者には現金渡したって問題の解決にならない
    施設に収容させて生活再建のための教育をすればいいんだよ
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.9 22:31
    生活保護が得られるものはすべて一般人に無料で配布されるべき
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.9 22:58
    自分の損得で語るな。国として平等か適正かが重要。
    労働者が生活保護より生活がキツいなんて状況はあってはならない。
    そして生活保護には充分すぎる金額が支給されており是正が必要。
      • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.9 23:21
      >※3
      その考えで行くと相当マズいことになるのは明白だぞ。
      「労働者が生活保護受給者より生活がキツいなんて状況はあってはならないから
       生活保護の支給額を下げる」
      とすれば、現在の社会ではそれは事実上、
      「健康で文化的な最低限の生活」に必要な金額を企業が決めるということになる。
      すると企業は支給する賃金を下げるだけ下げたいだろうから、
      憲法の縛りもなく労働者の生活が破壊されることにつながる。
      「国として平等か適正かが重要」って言ってるが、
      予測される結果がアナーキストの主張に近いこと主張してるぞ。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.9 23:18
    極論ではあるけれど、
    今の日本国内の経済危機をギリギリで持たせているのは
    生活保護受給者かも知れないんだよな。

    つまり、生活保護をたたく前に金持ちがちゃんと金を使えよって話なんだ。

    資本主義経済で大多数の市民が恩恵を受けるためには
    「金持ちは金を使わない、節約スキルが高い」なんてのは犯罪的行為でしかないわけだ。

    つまり、資本主義社会においては金持ちは悪ってことだな。
    できるだけ収入格差の少ない社会かつ全員が貯蓄を行わないで生きていける制度に
    変えていくべきなんだ。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.9 23:30
    生活保護の受給自体がいらねえわ
    三十超えて働きもしない奴は親も同罪だ
    まとめて殺せ
      • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.9 23:56
      >※6
      その意見は感心しないな。
      ありんこの2割は仕事をしていないという話は聞いたことがあるだろ?

      生活保護受給者を排除しても、
      その分あたらしい生活保護受給者が発生するだけだぞ.
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 0:07
    生活保護を叩いてない。
    受給者資格に非資格者(在日)が日本人より
    緩い審査で受給してる事に異議を出してるだけ。
    そもそも、不法滞在者に支給してる事が違法。
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 1:07
    生活を再建するため一時的に生活保護を受ける←わかる
    一生生活保護←タヒね
    一生生活保護受け続ける何の生産性もない生ごみを飼い続けるとか、マゾだけで勝手にやってくれ。

    ※7
    本当にそうか試してみようぜ。どうであれ受給者が減るならいいことじゃないか?
      • ※25 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.11 11:22
      >※9
      じゃあ、東京オリンピックでやってくださいどうぞ
      できもしないくせに生意気抜かすんじゃねえよw

      あ、もしやるならちゃんとここで書くなり
      報道時に証言するなりしてね^^
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 2:32
    叩く連中は自分より弱いと確信してるだけの哀れで可愛そうな人なんだろうな。
    安定した生活が死ぬまで続く事も、五体満足で居られる根拠など誰にも無いのにね。
    それとまとめて殺せとか抜かしてるバカの方が生きてる価値無いと思うぞ。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 3:56
    不正受給は僅かなんて叫んだところで、
    それは明らかになった数で実態はもっと酷いだろうと思われているのが現実。
    批難すべきは生活保護を叩く奴ではなく、生活保護の信用を落とした奴。
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 7:59
    民生委員さんコイツです

    受給者で健常者のヤツは怠け者且、社会不適合者の生ゴミ
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 9:11
    生活が困窮したときに国民の納めた税金を貪ってでも生き続けたい浅ましさ
    なるべく早いうちに死ぬという選択をできる人間でありたい
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 9:55
    逆だよね。
    >自分自身が生活保護を受けるかもしれないのに
    しれないから不正受給とか外国人とかにはちゃんと対処してほしいだけ。
    ホントに必要で保護してもらってる人を叩いたりしてないぞ
    自分の周り見ても外国人(中国)ってだけで娘の嫁いだ日本に転がり込んで保護貰ってる
    健康な夫婦がいる
    どう見ても健康でめっちゃいい服着てる金持ちにしか見えない保護者もたくさんいる
    大阪は特にひどいのが定説なんだけど、不正受給者多すぎなのよ
    これじゃちゃんとした制度として維持できないだろうから不正者をちゃんと取り締まってほしいだけ
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 10:58
    だから、システムコンセプトの問題ではなく、そのシステムの穴をついた運用側の問題なのに、
    「使えねぇな、このマシン」って短絡的に判定するバカがいるから問題なの
    パッチしてもし切れないシステムならシステムの問題と言えるけど、そのパッチを充て過ぎて、
    本来引っ掛けるべき網がザルになって障害起こしてるって、それこそが本末転倒だろう
    おイタをした子どもの手をビシャッってやる代わりにその手を斧で切り落としてしまうとか、
    ゴキが一匹出たからと言って家を丸ごと焼いてしまうとか、そっちの方が恐ろしいよ
    • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 11:21
    実際に生活保護行政に携わったことあるやつおる?
    全員とは言わんがクズ率半端なくてチビるで。
    不幸としか言えん状況で受給する人ももちろんおるし、身寄りもない寝たきり老人もおるけど、
    新規で受けに来る奴は人生舐めとるクズか、健常者よりの池沼が大半やぞ。やる気なくなるわ。
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 14:23
    まあ、憲法の『健康で文化的な~』って話がハナから無理だったのかもね。
    最近は年金にしても社会保障にしても、出来もしない事をやろうとしたが為に皆苦しんでいる感はある。
    • ※18 : 名無しさん
    • 2016.8.10 16:24
    うーん 最初から論点が仮想すぎて理解不能

    誰も生活保護制度自体を否定してない。
    病気や怪我でどうにもならない人には支給で問題無し

    皆が叩いてるのは「不正受給」。貰う資格がないのに貰ってたり働ける健康な体でも「働かない」のがいるから社会的公平性の観点から納得いかない。
    そこが最大の論点 自分が病気や怪我でどうにもならないなら不本意だけど助けて貰う。
    だがリストラ程度なら普通に職探して、なけりゃバイトでもするよ。
    バイトじゃ足りないってんなら足りない部分を助けて貰えばいい

    この>1が駄目なのは勝手な仮定や決めつけが多いな
    そもそも東京の家賃がーって言ってるけど仕事しないなら東京にいる必要ないやん
    田舎なら家賃抜き八万なら十分よ。 携帯なんか持つ必要ないし
      • ※22 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.11 6:08
      >※18
      この場合の「東京の家賃」ってのは「東京に住んでて、資産一切ないまま失職した場合」を想定しているからじゃないのか?
      地価の低い田舎に引っ越すにも元手がいるわけだし
    • ※19 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 16:44
    セーフティーネットのための制度をセーフティーネットとして使わないからねー
    日本人の過競争の根源である理由の粗さがしで相手を蹴落とすのと絡んでるから何言ったってムリムリ
    その結果が乞食が金もらって、失敗した人が復帰するための金はやらん、だ
    失敗を弱みとしてつけ込んでいる社会な間は生活保護なんてやっても無駄だよ既得権益のいいネタ
    • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 18:25
    生活保護受けようかな。
    働いても生活保護より良い賃金にならんしな
    • ※21 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.10 19:50
    >>まず、収入が月10万円を超えられるバイトは、殆ど存在しない。

    ?? バイトした事ないのかな?
    東京のバイトの時給なんて軽く1000円するから
    軽いバイトなら2つ掛け持ちで余裕でいくんだが?

    警備員とか拘束時間の長いのなら それ一つで15万くらいいくぞ
      • ※26 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.11 13:23
      まずなぜ東京で考えてるの?
      あと東京で10万じゃ死ぬで。
    • ※23 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.11 6:38
    >それにしても仕事もせず、ただダラダラする日々というのは、やってみればわかるけど、案外退屈なもんですよ…。2ヶ月くらいでウンザリしてきます。

    一年ちょっと一人暮らし貯金ニートしたことあったけど、特にうんざりはしなかったな。金が目減りしてようやく危機感持った感じ

    >あえて名前は出さないけども、某政党が手助けすれば生活保護などイッパツである、

    市役所の生活保護課勤めの友人もおんなじこと言ってたなwwwいわく「後々めんどくさい」らしい
    仮にこの言を鵜呑みにするなら、資産と収入ではなく「役人がめんどくさがるか否か」という基準で運用されているという事にw

    普段から政治家の汚職や資産家の所得隠しやらを見て憤慨してる俺でも、不思議と生活保護に関しては不正受給も含めて「上手いことやってるなー」という感覚なんだよな。怒りとかは湧かずに
      • ※28 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.11 14:41
      >資産と収入ではなく「役人がめんどくさがるか否か」という基準で運用されているという事にw

      本当であれば受給させなければならない人間に受給させずに、浮いた金を懐に入れている役人がいるってことだよな
        • ※31 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2016.8.11 18:15
        >※28
        なんで浮いた金を懐にって発想が出てくるのかが謎

        単純にめんどくさいのの相手をしていると他の受給希望者の対応ができないから、やむなく受け入れてるってだけでしょ
        めんどくさいのに受給する損失<受給させなければならない人間に受給させるための時間・人手 って判断してるだけ

        その判断が正しいかどうかはわからない
    • >※23
      >いわく「後々めんどくさい」らしい

      そうそう、そうらしいですねー。
      あそこは公職選挙法違反もしょっちゅうなんですが、警察が茶々入れると、すさまじい反発するんで、事実上野放し…って別の某党の党員の知り合いが言ってました。
    • ※24 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.11 7:27
    会社に採用になった奴が生活保護より手取りが減ると言って内定辞退したんだが?
    ど田舎ので非正規で基本給15万でも生活保護のほうが高いそうだ…
      • ※27 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.11 13:25
      俺も会社で正規で働いてたけど手取りが12万とかだったもんね。月に300時間くらい働いてたからバイトした方が良い時もあった。
      鬱になって辞めたけどね
    • ※30 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.11 18:01
    タイトルからして「生活保護を叩く奴」が対象で、「不正受給を叩いてる人」は最初から論点にしてないのに、なんでコメント欄には対象外の人がたくさんしゃしゃり出てきてるんだろう
      • ※32 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.11 22:51
      >※30
      コメント欄の内容見りゃ見当付くでしょ
      あなたの言う「対象外の人」達ってまともな国語能力すらないんだよ
    • ※33 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.12 11:30
    ことほど左様に、この問題は誤解や曲解をしたりされたり、
    あえて錯誤に誘導しようとして本質をボヤかそうとしたりとか、
    そういう人間がワンサカ群がってるヌエのような状態になってんです
    年金制度と同じくくらい、制度疲労を起こしてるのは明白なんですけどね
    • ※34 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.14 21:26
    フードクーポンにしろって意見も在るけど
    それだと這い上がるチャンスが無くなっちゃうんだよね
    最低賃金より給付額が多い事も批判されるけど
    改善するべきは最低賃金の方だと思うよ
    いっそベーシックインカムにしてしまえばそう言う批判も無くなるんだけど
    上級国民様が絶対許さないからねぇ
      • ※35 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.8.14 23:43
      >※34
      >改善するべきは最低賃金の方だと思うよ
      生活保護の話題になると何故かこれって不自然なほどに触れられないよな。
        • ※38 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2016.8.19 12:24
        >※35
        ほんとそれ。
    • ※36 : 現役cw
    • 2016.8.18 22:49
    共産党がいくらいおうが、最低生活費<申請日における収入(就労収入があれば直近三カ月平均)であればだめです。私たちは少なくとも法律に則ってやっておりますので、法律に反することは誰が言おうが駄目です。

    「本当に必要かどうか」については、確かに申請時には必要としか言えません。しかし、その後は疑問です。保護を受けていないなら毎日求職活動するであろう人がしなくなります。そういう屑には、毎日来所させて、働かせて保護廃止にしようとします。でも、そういう屑は、頑張らせても最低生活費を超えることのできるような仕事にはつけない。そして結果として保護受け続けることになる。

    ちなみに、一番の問題は保護受給者よりも医療機関にあると、個人的に思っています。
    • ※37 : 現役cw
    • 2016.8.18 22:58
    現場で感じるのは「生活保護というのは犯罪抑止なのだな」ということです。人間は金がないと何かやらかします。本当に、冗談のようにやらかします。ですから、私は、屑が犯罪を犯させないと言う意味で、最低限度の生活は、社会の安定上必要なものと思います。

    そこで問題なのは、犯罪者予備軍となり得るであろう保護受給者に対するコストを非保護者が担えるかという財政上の問題です。
    • ※39 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.8.25 16:41
    正直生活保護が悪いとは思わないし怪我や病気で働けず本当に必要な人も居る。
    ただ病気の場合は国が指定した医療機関での診断が無いと駄目にして欲しい。
    鬱病なんかは点数稼ぎの為に来た患者皆鬱病にして薬だす医者もいるから。
    それに実際生活保護貰っていても元気にパチンコや娯楽を楽しんでおきながら金がないという人も多いのが現実。
    同じ生活保護でも働ける能力があるのに遊んでいる奴らを叩いてるんじゃないのか?
    それに生活を支援するなら全部現金じゃなくて、殆ど現物で一部現金で良いと思う。
    8万だったら7万分は生活保護者が選んだ生活必需品の現物(家賃等の支払い含む)で、1万は現金支給とか。
    • ※40 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.13 18:56
    思考の始まりが自分本位過ぎてもう付き合いきれない
    事故があったから、報われなかったから、病気をしたから誰かが自分のケツを拭いてくれて当然、社会は自分を養ってくれて当然、そういうシステムがあるのだから頼って当然、寧ろ頼らなきゃ損!
    ドクズの思考過ぎて吐き気がする
      • ※41 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.9.14 9:30
      >※40
      人は誰しも誰かに尻拭いをさせているものであって、それを自覚してない奴こそ傲慢。
      自分のことはすべて自分でやれていると勘違い出来る間は、まあ、幸せではある。
    • ※42 : サラリ
    • 2017.4.23 20:59
    20歳未就業の子供学生じゃあるまいし、、、中年にもなって一銭も国民年金は払ってないから障害年金資格すらもなし。当然に健康保険も未払い。これで、、、ナマポが権利だ!こうなるとは思ってなかったんだ!明日は我が身だぞ!おメーラ障害年金資格はあんのかよ!なければナマポだぞ!払ってんのかよ!と叫ばれても、、、、最低限の義務はしようよ、、、
    • ※43 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.13 12:14
    >「自分が社会的弱者になるかもしれない」「明日は我が身」と考える危機管理能力があれば
    いまの生活保護が適正かはともかく
    ネットの年金や老人叩きこそ異常で、こういったことを考えるべきだと思うね
    我々が年取ったら厳しく見られるだけ
    • ※44 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.6.29 3:37
    なんだこのコメ欄。厨房の集まりか?
    大人が書いてるんだとしたら恥ずかしすぎるwwwww
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