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[閲覧注意] 死刑・拷問・刑罰の歴史 Part3 @ [世界史板]


[閲覧注意] 死刑・拷問・刑罰の歴史 Part3 @ [世界史板]
123: 世界@名無史さん 2010/12/14(火) 12:09:32 O
死ぬときはギロチンで死にたい
管理人より:今回は「イスラム圏は厳罰だから治安が良い」とかいう話題からの流れで「厳罰は犯罪の抑止力になるのか」という流れからスタート。だいぶん削ったけど一部取り上げました。
124: 世界@名無史さん 2010/12/14(火) 13:37:44 0
残酷刑や死刑は抑止力にならないよ
むしろ、犯行をエスカレートさせるだけ


長谷川平蔵ついでに、重罰は抑止力にならないから、犯罪者には手に職をつけさせて、犯罪<仕事だということをわからせたほうがいいといって、人足寄場を作らせたのは、鬼平こと長谷川平蔵
これが世界で最初の教育刑でもあるそうだ
管理人より:肖像画が見当たらないので「鬼平犯科帳」より。
141: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 08:51:21 0
>>124
>>残酷刑や死刑は抑止力にならないよ
それは完全に間違っている
試しに、痴漢や窃盗、スピード違反を犯したら死刑にしてみるといいよ
それでも犯罪が減らんと思うか???
142: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 09:30:23 0
>>141
かえって、逆上させて凶悪化させるだけだね
133: 世界@名無史さん 2010/12/14(火) 16:20:07 0
まあ、何を持って「刑罰が重い」とするかだw

日本なんか、死刑を残している一方で刑罰が軽い、つまり、刑罰が教育としての役目を果たしていないと人権屋から批判されているわけだし
143: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 09:43:13 0
厳罰化と犯罪抑止力の関係はいろいろ説があって、どっちも論証できる
完全に間違っているとも言い切れない


まあ、水掛け論だね
144: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 12:43:58 0
じゃあ、逆にこう考えたら、どうかね?
殺人でも、強盗でも、強姦でも、放火でも、すべて刑罰は懲役1日で赦免とする・・・
それでも犯罪が増えないと思うかね?????
絶対に激増間違いなしだな


刑罰が重くなればなるほど、犯罪の抑止力になるさ
もちろん、万人にじゃないけどな
そんなこと、決まりきっていることだろ
145: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 13:22:37 0
>>144
そんなことを書いて、自分で自分が恥ずかしくないか?
146: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 19:36:38 0
こんなにわかりやすい例を書いても、理解できないウルトラバカがいるとはね、驚いたwww
刑罰が重くなればなるほど、抑止効果があるなんて、わかりきったことだ
147: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 19:59:13 0
出たよ、「わかりきったことだ」
自分の感覚だけで物を言う典型パターン。

マジで刑罰の抑止力については、色々研究と諸説があるから、一度調べて見ろ。
刑罰重くするだけで治安良くなるなら、こんな楽なことはないから。
楽して犯罪は減らないよ。


検挙率上げる方が大変だけど、こっちはわりと効果あると聞く。
ぶっちゃけた話、いくら刑が重かろうが、捕まらなければ良かろうなのだ。
そして貧民の生活向上は、さらに効果がある。
黙って飢えて死ぬくらいなら、死刑の可能性があっても、生きる可能性もある犯罪に賭けるのは当たり前。
153: 世界@名無史さん 2010/12/16(木) 13:36:12 0
>>147
ボケ!!
どこに、刑罰を重くする「ことだけ」が、治安を良くする方法と書いた??

検挙率を上げたり、生活そのものを向上させることだって、抑止効果があることぐらいそんなわかりきったこと、当たり前だろ。
管理人より:日本の刑法理念は「犯罪者の更生」という側面がけっこう強いのですが、それでも「更生させられない者は死刑やむなし」として死刑を残している…という理屈はわからなくもないと思います。
151: 世界@名無史さん 2010/12/15(水) 23:38:41 0
日本の犯罪率は刑罰が軽い現代になればなるほど下がっていってるってのになぁ。
ここに法則を見いだしてしまうと、むしろ刑罰が軽いほど犯罪は減るということになってしまう。


てかそろそろスレ違いになってきてるなぁ。
157: 世界@名無史さん 2010/12/18(土) 09:24:37 0
江戸時代のような平和ボケした時代の治安がいいのは当たり前
さらに苛烈な刑罰があった戦国時代には秩序も糞もない
160: 世界@名無史さん 2010/12/18(土) 15:19:39 0
日本の刑罰は重いか軽いか (集英社新書) 「日本の刑罰は重いか軽いか」
これによると、死刑を残している国ほど、遺族に対する精神的ケアなどの配慮がないそうだ
死刑にして、終わり、ということらしい
178: 世界@名無史さん 2010/12/28(火) 13:10:11 0
魔女狩りなんかもかなり残酷だよね。
昔魔女狩りを扱った映画を見たことがあるけど、目を覆いたくなる程ショッキングだった。
管理人より:魔女狩りについてはこないだやりました。
180: 世界@名無史さん 2010/12/30(木) 06:34:06 0
どこぞでくすぐり刑について言及があったんだけど誰かkwsk
181: 世界@名無史さん 2010/12/30(木) 10:11:32 0
東京拘置所では週に2回までならうなぎの缶詰普通に注文できる
本も市販されているものなら買えるしもちろんエロ本も、コーヒーも好きに飲める。
お菓子も飯が食えないほど買える。飯がまずけりゃ別に弁当を注文もできる。
もちろん刑務所じゃないから労働もなし。本好きなら最高の環境だよ。
静かで空調が効いててコーヒーとお菓子が揃っていて、流通している本なら買いに行かなくても取り寄せてくれる。 まさに宅配サービスね


あと死刑囚は部屋で小鳥を飼うこともできる。命の大切さを知るためだとさwwwwww
馬鹿げてるけど全て事実だよ。あと夏場は、ジュースに加えてアイスクリームも注文可能。

あと食事はよく火を通すので揚げ物は結構多いよ。
肉も多くてボリューム満点。甘いものも結構でてくる。
ネット、酒、女、刺身とかの生もの以外は、全て日常生活より上だよ。

ぶっちゃけめちゃめちゃ快適だよ。刑務官よりいい食生活。
出るのが苦痛になるくらいwwwww
182: 世界@名無史さん 2010/12/30(木) 13:38:17 0
メロンの缶詰とか小菅で始めて見たの思い出した

雑居で揉めて独居行ったとき、宮崎とかと同じ階になったが、死刑囚だけはビデオで水戸黄門とか見てた
台車にTV乗せて毎日刑務官がもっていってたな
拘置所長引くと大抵のやつは太るよな
若いうちは筋トレしちゃってムキムキに成る。エロ本も買えるから快適ではあったな


>>181の言うとおり
183: 世界@名無史さん 2010/12/30(木) 13:44:35 0
第190回 正月の献立: 死刑囚獄中ブログ
◆平成21年 大晦日、夕食時に、年越そば(盛りそばパック)
正月の献立
1/水、木
朝 白米丼飯、おせち折詰、紅白まんじゅう、大根なます、塩辛、味噌汁(キャベツ、サヤインゲン、麩)
昼 白米丼飯、雑煮、(角餅3枚入)、イカ野菜炒め、昆布佃煮、コーヒー牛乳
夕 白米丼飯、トンカツ、紅生姜、味噌汁(ネギ・ゴボウ)、練乳プリン

2/金
朝 白米丼飯、鯛みそ、さつま芋甘煮、ミカン、味噌汁(長ネギ、ナス)
昼 白米丼飯、うなぎ蒲焼、海草サラダ、すまし汁
夕 白米丼飯、汁粉(角餅3枚入)、里芋、イカ煮物、桃缶、レモンテー

3/土
朝 白米丼飯、豆佃煮、ナメコ春菊漬、リンゴ、味噌汁(ワカメ、ホウレン草)
昼 白米丼飯、キナ粉、角餅3枚、キンピラゴボウ、キヤラフキ漬、甘夏ミカン
夕 白米丼飯、天プラ(カボチャ、サツマイモ、エビ)、大根おろし、スパゲティ、タラ子炒、豚汁
管理人より:この後、拘置所に入ったことがあるとかいうひとの体験談が続きますが、長いのでカット。今や死刑囚でもブログを書く時代です。
211: 世界@名無史さん 2011/01/08(土) 22:41:01 0
江戸時代の刑罰について。

徳川幕府刑事図譜 -江戸の罪と罰-
212: 世界@名無史さん 2011/01/08(土) 23:28:43 0
朝鮮の伝統的な拷問「チェリトルダ」を知ってるか?
韓国ドラマによく登場する、おなじみの拷問だ。

罪人を後手に縛り上げた上で、椅子に座らせる。そして、脚も縛り上げてしっかり椅子に固定する。
身動き取れない罪人の脚の間に長くて丈夫な棒を差し込み、思い切りねじりあげる!


脚の骨がボクッと折れるゥゥゥゥゥウゥ!
オゥ!オゥ!オゥ!
周牢
管理人より:前回も出てきたやつ。以下コピペです。
韓国ドラマ 王と私 の中で、拷問シーンがでて…」←こちらによると、「周牢(チュリ)」という中国から伝わった拷問刑のひとつだそうです。
姦通罪、反逆罪を犯した(容疑者)、天主教信者に背教を受け取る手段でたくさん利用され、女性にも適用されました。
足を固定両膝と腕を縛った後二つの木の棒を向こう脛または太ももの間に挟んで両端を交錯(クロス)するようにねじりながら曲がるようにする刑罰です。
この刑罰を長く受ければ大部分は腿骨の骨折、若しくは膝関節脱臼です。
225: 世界@名無史さん 2011/01/10(月) 14:54:59 0
もっと拷問について朗らかに語るスレであってほしい
                                 みつを
226: 世界@名無史さん 2011/01/10(月) 19:59:09 0
身近なところで歯医者って拷問だよな?
あんな激痛めったに味わえないだろ
227: 世界@名無史さん 2011/01/10(月) 21:19:15 0
>>226
大抵麻酔するからそうでもないんじゃない?まあ麻酔の注射も結構痛いけど。
歯の神経抜くのは、麻酔しててもビリッとして痛いけど。
228: 世界@名無史さん 2011/01/11(火) 18:13:20 0
死刑執行人について誰か殻ってくれ
241: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 17:38:31 0
死刑執行人もまた死す[完全版] [DVD] >>228
「死刑執行人もまた死す」ってサイトがあったと思う

絞首刑執行中にあまりに興奮しすぎて、囚人と一緒に教悔師の神父まで一緒に吊るしちゃったヤツとか、
切り落とした首を拾おうとしてバランスを崩し、処刑台から落っこちて死んだヤツとか、
斬首の手際が悪すぎて、見物の群衆の怒りを買ってリンチされて死んだヤツ(囚人は助けられた)とか、

図説 自殺全書 そこらへんは、モネスティエの「死刑全書」に載ってる
231: 世界@名無史さん 2011/01/14(金) 00:40:52 0
233: 世界@名無史さん 2011/01/14(金) 02:07:03 0
>>231
これ本物…?プレデターがやったみたい…
235: 世界@名無史さん 2011/01/14(金) 10:52:42 0
>>231
人というものは性悪説が正しいのかも?って思いたくなる
239: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 13:03:57 0
>>231
怖くて見れません。
どんなものが写っているか、説明をお願いします。
243: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 20:20:38 0
>>239
もっと詳しく話すと、体をばらばらにされて、足や内臓がそこら中に撒き散らされ、その皮をはがされ目の玉の飛び出た頭のそばに、切り取られた性器を握らされたやはり切り取られた両手と、何か書かれた紙がそえられ、さらされている多分2人位の死体の写真。
245: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 22:51:56 0
>>243
さすがメキシコ!
太陽に心臓を捧げるアステカに残虐なコンキスタドーレの血がミックスされたオカルト国家!
293: 世界@名無史さん 2011/02/17(木) 20:53:28 0
織田裕二のドラマ「外交官・黒田康作」の中で、メキシコが治安が悪くガラの悪い国であるかのような印象を視聴者に与えた(ストーリーの中でそういう表現があった)として、メキシコ大使館がフジテレビに抗議したらしく、それをお詫びするテロップがドラマの中で流れたんだけど、

>>231を見てると、「事実じゃん」と思ってしまう。実際ガラの悪い国なんでしょ?
抗議する前に自分とこの国の治安を何とかしろよ、と思ったわ。
236: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 09:27:23 0
ところで、誰か知っている人いない?
穴掘って、そこに人を落として出られないようにする
その上から、ウンコやションベンなど汚物を落とす・・・

そんな刑罰(汚物刑とでも言うのか)の実際例はないのかな?
それに似たような刑罰でもいいんだが・・・

以前、拷問本で読んだような記憶があるんだけど、思い出せない
237: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 10:59:36 0
244: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 20:21:17 0
>>237
自分が以前(と言っても何年も前だが)読んだのが、その事例かどうかはわからないんだけど、でも、回答ありがとう
246: 世界@名無史さん 2011/01/16(日) 04:11:42 0
>>237>>236が言ってるのと違うんじゃ?
236みたいな拷問って、やる方も汚くて臭くて苦痛だろうなあ。
238: 世界@名無史さん 2011/01/15(土) 12:39:06 0
>>236
穴じゃなくて透明のアクリルケースとかならAVコーナーに普通にありそうだけど
193: 世界@名無史さん 2010/12/31(金) 23:03:02 0
一番怖い拷問は人豚だろ処刑法かな?

まず口にいんやくのまされて声を失わせて、耳を焼いて目をくりぬいた上で、両手両足を切断する
そして豚小屋へ放り込まれる
数日苦しみながらしぬ
194: 世界@名無史さん 2011/01/01(土) 02:09:26 0
>>193
呂后だよね?則天武后も同じようなこと2人の女にやってるな。

呂雉武則天バートリ・エルジェーベト
世界で最も残酷な女と言えば、呂后と則天武后とエリザベート・バートリってとこかな。
247: 世界@名無史さん 2011/01/16(日) 10:07:49 0
「太后遂斷戚夫人手足,去眼,煇耳,飲瘖藥,使居廁中,命曰人彘」
呂雉呂后は、死体を便所に放置したのだと想像する
あんなことされたら、その時点で失神し、そのまま絶命してしまうだろう
248: 世界@名無史さん 2011/01/16(日) 16:34:48 0
武則天則天武后も2人の女の両手足を切断し、酒だるの中に入れたらしいが、2人は数日生きてたらしいよ。
人間の生命力ってすごいな。すぐに絶命した方がマシだろうに。
249: 世界@名無史さん 2011/01/17(月) 10:08:44 0
漢の時代の豚便所の模型が発掘されているが、それを見ると、ある程度の広さを囲いで囲み、豚が数匹ほど、飼育されている
そして、その一隅に、屋根付きの排泄場所が設けられている

戚夫人は、その囲いの中で、処刑された状態で、丸坊主、首枷を嵌められボロ布を着せられ、鎖に繋がれていた
そして、「人豚」と書かれた立札を横に掲げられていたのだろうと思う
死体ならまだしも、それで生きていたと考えたら、ゾッとする光景だ
そんなものを見せられた恵帝が、大声で悲鳴を上げ、寝込んだと言うのも無理はない
豬厠
管理人より:豚便所は中国では「豬厠(ちっそく)」と言います。
ちなみに呂后は漢の高祖・劉邦のお妃さま、則天武后は唐の高宗のお妃さまで、後にクーデーターを起こし女帝に。
161: 世界@名無史さん 2010/12/18(土) 15:28:57 0
溺死・焼死なんかは見ててなんとも思わないんだけど、腕折ったり爪はがしたりするのは見ててツラいんだよなぁ
なんでだろう
162: 世界@名無史さん 2010/12/18(土) 15:38:14 0
>>161
経験がないから、実感がわかないんだろう
164: 世界@名無史さん 2010/12/19(日) 02:30:35 0
焼死なら肉まんをかじったときに、思わず熱すぎて吐き出す感覚が全身を覆う感じ
166: 世界@名無史さん 2010/12/19(日) 10:56:56 0
>>164
熱すぎる湯豆腐が食道を通っていく感じってのはどうですか?

寒~い冬には アツアツのおでん猫舌の片岡鶴太郎が、アツアツのおでんを無理やり食べさせられる感じ、かぁ…。

というわけで、2日も更新お休みしてどうもすみませんでした。年内まで仕事がけっこう忙しいかもしれません。(毎年言ってるけど)
1日1回しか更新しないので、事情の許す限り毎日更新はやってこうと思っております。

さて、人気の世界の拷問シリーズ第3回なのですが、後半はわりと女性を怒らせると怖いよね…という感じの内容。
歴代中国王朝の後宮では、やはり女性同士の確執が絶えず、男性厳禁の華やかな舞台の裏では悲惨なことになっていた…というのは、よく言われる話です。
帝の寵愛を得るためには手段を選ばないわよ、オラァー!とばかりに、このへんは多かれ少なかれ、中国に限らずどこの世界でも一緒ですかね。

「中国三大悪女」というのは、諸説あって定かではないですが、おおむね、呂雉武則天西太后妲己から3人選ばれることが多い模様です。

ブランヴィリエ侯爵夫人の水責め刑
トップ絵は、水責めの刑にされてるブランヴィリエ侯爵夫人の図。
このブランヴィリエ侯爵夫人というひとは、愛人のサント・クロワに教わった毒の処方で、遺産目当てで父親はじめ肉親の殺害を何度も繰り返した17世紀の貴族です。
孤児院への慈善活動に見せかけて、毒入りのお菓子を持って子供たちで毒の効き具合を実験、苦しんで死ぬ様子を眺めつつ、どうやら毒殺そのものを楽しんでいたようにも思えます。
しかし、ほんの偶然から発覚→逮捕。逃亡中に書いた告白録は酸鼻を極める内容(エロ・グロ)だったため、パリ社交界では大スキャンダルになりました。
裁判ではガンとして罪を認めず、反省の色がまったく伺えない様子に裁判官は頭を抱えたと言われていますが、この水攻めの刑にはアッサリと屈服、自供後グレーヴ広場で斬首されました。享年たったの37歳。

というわけで、この水責めというのは、図のように漏斗をツッコんで無理やり水を飲ませる…というごくシンプルな刑。しかしながら効果は抜群で、フランスの火刑法廷(毒殺や妖術の疑いのある者の審理を行う法廷)でも第一級の拷問刑のひとつだったと言われています。
水も大量に飲めば中毒になるんだそうですが、なかなかキツそうだなー…。

備忘録などで知られる知識人のセヴィニエ夫人は、この事件の顛末をこう書き残しているそうです。
セヴィニエ侯爵夫人彼女の憐れな小さな死体は、処刑の後、燃え盛る火の中に投げ込まれ、その灰は風に散らされた。
したがって、わたしたちは彼女の灰を含んだ空気を呼吸するわけであり、霊との交流によって、ある有毒の気質に侵されるわけでもある。
なんでも、ブランヴィリエ侯爵夫人の灰は、魔除けの護符として庶民の間に高値で売れたとかなんとか。ミステリー作家のディクスン・カーは、これを題材にして「火刑法廷」という作品を残しています。以上のエピソードは澁澤龍彦の「毒薬の手帖」より抜粋。
毒薬の手帖 (河出文庫)
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26日~28日まで、管理人多忙のため更新お休みです!
    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.8 22:49
    色が多すぎるし文字の大きさも不揃いで読み辛いです
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.9 6:42
    強調オフボタンあるよ
    • >※2
      補足どうも~。
      かれこれ2年くらい前につけた機能で、しかもこんな目立つとこに置いてるわりに、誰も気づかない謎機能。
      もう広告でも置いた方がマシですね!
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.9 10:45
    最初の頃の議論
    死刑レベルの凶悪犯罪とそれ以外を同列で語ってる愚に気づけないかな?
    死刑レベルなんて、そんな突発的なレアケースより
    恒常的な職業犯罪者や予備軍の犯罪数を抑える方が重要だし、それには厳罰化は有効だわ。
    新暴対が実証してるし、飲酒運転の罰金上がったら恐ろしく減ったじゃない。
    コスパで考える連中には死活問題。
    犯罪を労働と考えるっていうと潔癖症が発狂するから嫌なんだが、
    時間や労力に見合う報酬を得たいっていう普通の労働に対して、
    金銭でも何でも、簡単に、若しくは極端に高位の報酬を得たいってのが犯罪の基本だよ。
    だからコスパ以上に重要なポイントなんて無い。

    治安を考える時に「民度」や「良識」考えてるのは理想論の話で、
    実際は「犯罪数」と「検挙率」よ。
    綺麗な道路にゴミ捨てる人間は少ないが、同じ地域でゴミだらけの
    道路があったらゴミ捨てるってのが民草さ。
    犯罪数が減れば、そもそも犯罪する奴が減るのよね。
    一時的な感情だったり、サイコな奴が突発犯罪犯すのなんて防ぎようもないし、主眼に置けないのよね。
    911の時に「どうして飛行機が突っ込んでも大丈夫なビルを建てないんですか!」
    って言ってたコメンテーターいたなあ、そういえば
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.9 19:37
    死にたくない
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.9 21:21
    ※3
    なに、そんなサイコな奴がいるのか。
    しっかり死刑にして再犯防がなきゃな。
    やむおえないな。
    • ※7 : 今すぐ安楽死で死にたい
    • 2016.9.9 22:19
    現実はおぞましい事だらけ
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.10 12:55
    強調表示オフに気づかないのは、強調表示が邪魔だと感じるのはしばらく読み進んでからだからでしょう。

    なので、ページ開くと同時に招き猫の目をピカピカ光らせて大音量で西部警察のMIDIを鳴らしておけば良いのです。
    参考:
    http://bit.ly/11a4mrS
    • >※8
      まさかの愛生会病院じゃないですか、懐かしいですねー。
      トップに「Sorry, This Homepage is Japanese Only.」とか全角文字で書いておきましょうか。
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.11 8:21
    確か史記にあったのですが、漢の時代、劉邦のころは法は三法だけだったのに、前漢末期には九族誅殺にまで来てしまった。という記録があるので、刑罰の軽重は抑止にあまり関係ないような気もします。
    まぁ、単純に厳罰化で犯罪抑止になるならば世界中の国が厳罰化に向かうでしょうから、簡単に割り切れる者じゃないんでしょうねぇ。
     
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.12 7:44
    文字の装飾と返信の字下げ、がんばってるけどたいそう見辛いね、このサイト
    >>141みたいな幼稚で取るに足らんレス抜き出して「博士」ちゃんねるとかちょっと笑わせる
    まあ2chはほぼ全部そうなのだろうけど
    • ※12 :  
    • 2016.9.19 11:27
    記事内容は悪くないんだけど、Amazonリンクを知らずに踏まされるのはちょっとな。
    • >※12
      Amazonなんちゃらプログラムはサイト登録しないと1円も入ってこないですが、うちは登録してないので、安心して踏んでください。
      画像を手軽に貼るために使ってますが、IDも知り合いから借りてるやつで、ID入れないと、amazletが使えないから…ってだけですよ、これホント。
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