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格差・格差社会の何がいけないのか @ [経済学板]


格差・格差社会の何がいけないのか @ [経済学板]
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/12(火) 19:40:51.05 ID:lPn1v/fY.net
宝くじを当てたやつがいい思いをするのは当然やろ?
それと同じ
特権階級に生まれた子弟がいい思いをするのは当然
格差の何がいけないのか
運も実力のうちなのです
2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/12(火) 21:12:33.63 ID:zxSOhXno.net
格差は俺の気に食わない。
だからいけない。
3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/12(火) 21:35:27.09 ID:lGL97kZM.net
違うよ、生まれたときの普遍的な平等を前提にしてるからだめなんだよ
後天的な不平等はいいんだよ
>>宝くじ
4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/12(火) 21:43:56.27 ID:lPn1v/fY.net
>>3
あなたの論理に従えば、先天的なものである遺伝子によって生まれる知能や容姿、運動能力などの差異は駄目だということになるのでは?
12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/13(水) 22:34:45.97 ID:qxdXTaSA.net
>>4
それらはどうしようもないから、せめてどうにかなるお金くらいは平等にしてあげてもいいんじゃない?
8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/13(水) 09:28:55.28 ID:ZuA5BBSb.net
格差が良くないなんていうのは嫉妬に塗れた負け犬、共産主義者だけ。
9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/13(水) 09:39:10.66 ID:AerDY2np.net
>>8
そのとおり
格差縮小を叫ぶリベラル派(笑)経済学者はもっともらしく聞こえるような事を言っているようですが、彼らは金持ちに嫉妬しているだけなのです
10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/13(水) 15:08:40.26 ID:TWFtOW6L.net
>>1
格差は階級社会を作り出すから問題だと思う。
一世代までの短期的な格差なら問題なくても、何世代にもわたれば階級社会になり、過去の階級社会であった種々の問題が再び起きてくるのは自明だと思うが。
経済成長の為の方便としての格差が、一時的なもので留まるのかどうかが重要だろうね。
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/13(水) 23:59:44.03 ID:YHXp2LWo.net
所得が高いほど貯蓄率が上がるんだから、単純に総需要が減少するだろ
15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/14(木) 13:50:04.54 ID:noZspxn2.net
6人に1人の子供が貧困、老老介護は悲惨でならない、金持ちでも人間なら同じだと思う
これがなくなれば格差はあって当然なことですね
管理人より:この緑枠さんは、経済学板常駐の労働カルテルさん。どっかの掲示板ですっかりHattori理論に傾倒しています。後でまた出てきます。
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/14(木) 16:12:54.54 ID:zdQR8w09.net
格差があることが問題なのではなく、格差が固定化し拡大していることが問題なんだろ
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/14(木) 19:50:04.70 ID:uPSv9iNA.net
>>16
1行目と2行目が矛盾していますよ
格差の存在が問題ないのであれば、格差の程度も問題ではありませんよね
19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/14(木) 20:02:54.21 ID:KYCW4yVr.net
いくら綺麗事とか建前言っても「俺より恵まれた奴が許せない、俺に金くれ」って言うエゴが社会主義者の根底にある。
南北問題とか絶対的貧困とかは自分と関係ないから言及しないだろ。

グローバルで見れば日本程豊かで格差の少ない国はない。
ピケティとか言う共産主義者も先進国の格差だけ問題にしてる偽善者。
20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/14(木) 20:03:01.95 ID:uPSv9iNA.net
人生は始まった時からそれぞれのスタートラインの位置が大きく違います
例えば、人よりも容姿に恵まれる者、知能に優れる者
これらが一般に受け入れられるのに、どうして「富裕な家に生まれる者」は批難されなければいけないのでしょうか
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/15(金) 19:32:29.50 ID:AV4yiklZ.net
低層に強い不満が出るほどの格差を、富裕層が意図的に作っているとした場合、その不満のエネルギーがどこに向かうのかが問題だよ

適度に富をバラまいて低層でもわりと良い暮らしが出来ていると思わせておいた方が、長い目で見ていいと思うんだけどね
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/15(金) 20:22:26.26 ID:SuARMuSQ.net
>>26
日本は出来てるだろ。日本人は全般的に嫉妬心とか島国根性が強すぎる。
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 06:19:22.62 ID:jyC8QqlF.net
金持ちがいくら金もちだろうが問題ないが、貧乏には限界がある。
三度の食事も事欠くようでは先進国とは言えない。
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 06:51:23.75 ID:m99VPRmf.net
>>1
その通りですね。
しかし、問われるべきは、当たる・当たらないにかかわらず、宝くじを誰もが買う機会があるか、ということです。
機会の平等が担保されていれば、誰もが結果の不平等を受け入れられるでしょう。
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 10:58:41.98 ID:RfIulwTS.net
>>32
機会の平等とか幻想だから。人間が平等なわけない。
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 11:15:20.64 ID:A5PoYrZK.net
>>33
規範と実証くらい区別してやれよ…
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 11:41:31.07 ID:scGhG8tw.net
勝ち組は格差を肯定し
負け組は格差を否定する
それだけの話
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 12:55:19.15 ID:A5PoYrZK.net
>>36
現実は逆だけどな
どの国も貧困層ほど右寄りの傾向がある
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 14:02:17.16 ID:RfIulwTS.net
>>37
お前が負けを認められないアカなだけだろ。
右よりって言っても国家社会主義者のケインジアンはアカと大差ないじゃんw
印象だとネトウヨより赤旗新聞の鸚鵡返ししてる奴の方が底辺っぽいし。


民主主義で貧乏人が多数派なら経済左派、ポピュリストが殆ど左右の色分けなんて不毛。
まあ勝ち組にも赤い貴族系がいるから左派=貧乏人とは一概には言えないけど、リバタリアン的な経済右派の貧乏人はまず居ないだろ。

サヨクは性善説で人間を見るお花畑だけど人間の本質は欲の塊な訳だよ。
モリタクなんか金儲けの為にアカを演じてるだけの偽善者だしな。
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 17:15:48.05 ID:A5PoYrZK.net
>>38
なんでここまで無関係なことをタラタラと述べられるんだ
話が成立しなすぎる
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/16(土) 23:44:33.89 ID:9WeIQgHP.net
経済学わからないなら巣にこもってろ
どうせなんJか嫌儲から来たんだろ
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/17(日) 10:27:04.98 ID:A1Cx0Njw.net
今時経済学なんか信奉してるの世間知らずの引きこもりだけだろw
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/17(日) 10:37:00.17 ID:A1Cx0Njw.net
格差にも色々あるけど、社会階層の基準になる資産格差をいう場合、要は嫉妬=平等主義で下に合わせるって事だから、金持ちの私有財産を収奪してしまえって事。

引きこもりは純粋過ぎて笑えるなw
資本家締め上げて全体が豊かになる訳ねえだろ阿呆か、革マルが。
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/17(日) 11:00:24.14 ID:7M7+CxC/.net
>>50
ここは経済学板だからモデルを示してくれ
Alesina, Alberto, and Dani Rodrik. Distributive politics and economic growth. No. w3668. National bureau of economic research, 1991.
を信じてるってこと?
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/18(月) 11:30:25.07 ID:MhbLpCP/.net
55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/18(月) 11:37:04.51 ID:8d57Ab1u.net
引きこもりの「俺様経済学」もかなり痛いけどなw
経済学なんて自己愛の殻に閉じこもっただけの宗教だからな。
58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/02(火) 23:54:33.40 ID:vlIqIu9/.net
子供6人に1人が貧困
貧困がなくなれば格差はあっても良いですね
59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/03(水) 06:18:33.91 ID:UigPHa06.net
>>58
「子供6人に1人が貧困」というのは、相対的貧困の考え方に基づく統計結果だぞ。
絶対的貧困と違って、相対的貧困は格差が存在する限り、なくなることはないんだが。
60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/03(水) 10:48:17.74 ID:gTB6E6ei.net
>>59
「相対的貧困」だから生活は貧困でないと、馬鹿げたこと
資本主義の発展には国富の活用が必要ですね

経済改革、世界のエコノミスト全てが経済音痴だ
61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/03(水) 11:02:34.10 ID:UigPHa06.net
>>60
相対的貧困を問題視するんなら、>>58「格差はあっても良いですね」という発言は、矛盾してるよってことを言ってるんだよ。
62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/03(水) 18:44:12.84 ID:gTB6E6ei.net
>>61
相対的貧困でも貧困があるならゼロにすべきだ
(貧困がなくなれば、貧困率とは言えないですね、これを期待します)
特に「GDP/人」で日本は26位と低迷、それなのに子供6人に1人が貧困と世界的にも貧困が多い

物価も高いので日本の貧乏人はお気の毒ですね
デフレだと政府日銀は喚いているが、日本の物価は高く海外物価に近づいているだけ
日本は食料ばかりでなく電気もかなり高いのです
U.S.Energy Infomation Administration Report
Released: March 11, 2011
U.S. Total(Cents per kilowatthour)
      2011年、 2010年
Residential  11.09、 10.74
Commercial  9.99、  9.77
Industrial  6.72、  6.54
※電気料に占める燃料費(石油石炭天然ガス原子燃料)は15.1%(04年、電事連のデータから)
電気料金海外比較
63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/04(木) 06:52:42.44 ID:lSDotxHA.net
>>62
>相対的貧困でも貧困があるならゼロにすべきだ
ってことはつまり、格差をなくせって言ってるわけね。
64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/04(木) 10:59:38.87 ID:PyhABPvn.net
>>63
格差がある限り貧困はある、貧困がなくなれば格差も無くなる、ということですか
こんな馬鹿なことありませんよ、貧困とはなんですか
貧困でない生活が保障されたら格差はいくらあっも良い、ということ
65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/04(木) 12:15:40.79 ID:lSDotxHA.net
>>64
相対的貧困は格差の指標なの!
相対的貧困があるってことは、格差があるってことを言い換えなの!

Hattoriさんは、絶対的貧困と相対的貧困を混同してるんですよ!


絶対的貧困と相対的貧困の意味の違いもわからんのに、よくまぁ「世界のエコノミスト全て無知無能」なんて大言壮語が吐けるもんだ…
72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/05(金) 20:09:50.74 ID:i8OnN7s8.net
アフリカと比べたら日本に貧困はないといえる
73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/08(月) 20:02:16.07 ID:jXWFzo4I.net
左翼用語と化した「相対的貧困」だけど、これは左翼のお得意様の労組の既得権が原因だからね。
経営知らない引きこもりorワープアの左翼は本当に頭が悪いねw
74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/08(月) 20:24:50.16 ID:jXWFzo4I.net
貧困=絶対的貧困だから、日本に貧困は殆どないし問題にするならホームレスとか極一部の人に限られて自分はタカれないから、相対的貧困みたいな貧困と関係のないインチキ指標を出してくる。
その癖労組の既得権にはメスを入れないというダブルスタンダードが日本の左翼。

低レベルな乞食集団に過ぎない。
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/19(金) 20:59:23.72 ID:/Hxp1+IX.net
マスコミの記者は経済オンチが多いけどmエコノミストは勿論、経営者や政治家も気付いてるだろ
分かったうえで嘘付いてるんだよ
86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/20(土) 01:01:13.67 ID:Nkto9n7t.net
>>85
だよな どう見ても理屈にあってない
数値データも都合がいいとこだけ切り出していっているだけで
全体をよく見たら全然整合性がないとか普通にある
結局金持ちに有利な理屈を大衆に認めさせるための方便としか思えない
88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/20(土) 10:41:34.91 ID:PYDK7yFd.net
タカリを正当化させるケインズの屁理屈を持ってして経済音痴とか言い出すのは、アカの常套手段。
左翼など市場に参加してすらいない乞食に過ぎない。現場の市場経済などまるで知らないど素人。
乞食が経済に興味を持つと自ずとケインズ理論を振りかざす。
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/20(土) 16:00:23.22 ID:ZDYqQBHu.net
ケインズがどうとかじゃなくて、可処分所得が低いほど消費性向は高いんだから、低所得者の可処分所得を増やせば民需は伸びるだろ
消費税を上げるなら所得税の課税最低限も引き上げるべき
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/20(土) 19:34:38.73 ID:PYDK7yFd.net
>>90
思いっきりケインズ理論。
世の中労働者中心に回ってるというお花畑の左翼理論。
俺に金クレと言ってるだけ。
95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/20(土) 21:16:20.18 ID:PYDK7yFd.net
金持ちがそんなタカリの屁理屈魔に受けて「どうぞ我々から収奪して下さい!大きな政府マンセー」とでも言うと思ってんのか?
ここのアカは引きこもり過ぎて現実が見えてないらしいなw
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/21(日) 00:36:27.12 ID:IiFtOLTm.net
資産だけで遊んで暮らせない奴が資本主義を擁護してるのが滑稽だよw
何のために擁護してるんだ? 馬鹿すぎる
貧乏丸出しの奴に限って擁護するよな
102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/21(日) 10:19:40.29 ID:VP2Jqq1y.net
貧乏人の言う資本主義ってのは、ケインズの言う所の修正共産主義の事だろw
資本主義自体が垢が着いてて不毛。

リベラルや自由主義も社会主義の意味に歪曲されている。
リバタリアニズムですら垢がつけられつつある。
左翼はなんでも乗っ取りたがる。
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/21(日) 10:46:27.70 ID:lYpXytnp.net
>>102
アベノミクスは修正共産主義、まで読んだ

日本には「貧すれば鈍する」という格言もある一方で、「襤褸(ボロ)を纏(まと)えど心は錦」という相反する格言もあるわけで、要は気の持ち方ひとつということでしょうか。せめて心だけは気高くありたいもの。

というわけで、格差格差とあれこれ言われるようになったのは、小泉構造改革のあたり以降だと思いますが、そういうスレ。
資本主義というのは、どのみちこの格差を推し進めるイデオロギーなんでしょうから、格差はしょうがないにしても、程度問題と言えるんですかね?»1さんの言はそうでもなさそうですが…。

OECD加盟諸国のジニ係数
国の格差の大きさを示す「ジニ係数」というのがありますが、2000年台後半のデータ。このグラフに従うと、日本はOECD平均よりも高く、しかも80年台から見て格差は広がり続けている、ということになりますが、先進国平均値から大きくはみ出してはいないようです。(出典:The GINI index: is inequality in Mexico increasing?

なんか最近は「上級国民」なんて言葉もありますし、かつての「血統による身分制度」が、「富による身分制度」に差し替わっただけのような気がする昨今。
一般庶民の不満も爆発寸前でしょうか。それともゆでガエルの理論で、ナァナァのまま進むでしょうか。

「賢者の贈り物」(P・J・リンチ)
トップ絵は、O・ヘンリーの短編「賢者の贈り物」につけられた、P・J・リンチの挿絵より。もうすぐクリスマスなので。
当時の、ヴィクトリア朝時代とかそのへんの小説を読んでると、その格差たるやすさまじいものがあったことが垣間見えるわけですが、この小説は、貧乏ながらも将来に希望を抱き、日々を強く生きる若い夫婦の物語。

妻のデラは、夫のジムに素敵なクリスマスプレゼントを贈りたいと思い、乏しい家計を一生懸命やりくりしていたが、たまったのはたったの1ドル87セント。
こんなんじゃプレゼントなんて買えやしない、なんて情けないの…となげくデラ。ふと鏡を見ると自慢の長い赤毛が映る。そうだ、この髪を売れば…というわけで、かつら屋にいって自慢の赤毛をバッサリ切ってしまう。
そして、夫のジムが祖父からもらって大事にしてる懐中時計を、革紐で結びつけているのを恥ずかしそうにしてたので、その時計に見合う立派な銀の鎖をジムへのプレゼントに選ぶ。
帰宅したジムはデラの髪の毛を見てびっくり仰天!差し出された銀の鎖を見て力なく笑うしかなかった。なぜなら、彼はデラへのプレゼントとして、その赤毛に似合うべっ甲のクシを買うため、自分の大事にしてる懐中時計を質に入れてしまったからだった…。

「賢者の贈り物」(P・J・リンチ)
髪の毛はまた伸びるし、時計はまた質から受けだせば良い…ということで、抱擁するふたり。お互いに「賢者の贈り物」をしたのであった…。というちょっぴり心温まるクリスマスの定番ストーリーです。

タイトルになってる「賢者の贈り物(The Gift of the Magi)」というのは、キリストの誕生の際、東方の三博士が贈ったとされる宝物のことで、転じて貴重で気高い心のこもったプレゼントのこと。
富裕さと幸せは、必ずしもイコールではない、と思う管理人です。
賢者の贈りもの: O・ヘンリー傑作選I (新潮文庫)
Oヘンリー
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.19 22:33
    格差がいけないのは、社会の発展(文化、科学などを含む)が抑えられるからだよ。
    例えば、100人中1人だけが超金持ちで、残りの99人がくそ貧乏だったらどうなるか。
    99人の中で優秀な奴がいたとしても、教育に金をつぎ込めないから才能が伸びない。
    1人の金持ちがいくら教育に金を使っても、そいつの才能は無限ではない。
    だから、100人がそれぞれ程々の教育を受けたほうが費用対効果が良くなる。

    もちろん、完全に平等なのが最適かというと、そうでもない。
    才能の差が豊かさの差となる、発展のモチベーションを保たなければならない。
    極端な格差も、極端な平等主義も、どちらも良くない。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.19 22:48
    底辺でも不満のない人が底辺になればいいんじゃないの
    戦争もしたい人同士で無人島でやればいいでしょ
    しかし現実は嫌な人が強制されるから問題なんだよ
    机上のシミュレーションじゃないからね
    人一人は駒や数字じゃないんだよ
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.19 23:13
    格差が問題なのではなく貧困層の増大が問題
    社会コストが増大するしGNPにも影響する

    それと1000億の資産持ちが1人と1億の資産持ちが1000人なら後者のほうがGNPは高くなる
    格差を否定はしないが大きな格差は国力にマイナス
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.19 23:22
    「相対的貧困率は日本を貶めるアカの陰謀」説ってどこが起源なんだろ
    これを唱えている奴は現に日本全体の消費性向が落ち込んでいることをどう説明するのか気になる処

    「倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る」
    紀元前の政治家ですら国民の生活の安定が社会の発展につながる事を知っていたのに現代と来たら
    資産の多寡は残念ながら問題の一翼に過ぎない。「頑張ってもダメである」という社会構造になるのが問題なんだ。資本主義をやる以上、金は元から金がある処に集まりやすい。それは仕方ないとして、社会の安定のためにどこかで再分配しなければならないという話。
    「なぜ格差が拡がると現実として社会がダメになるのか」っていうのを理解してない人間が多いというか何というか

    あと、自分と違う意見の人間をビンボー人呼ばわりするヴァカは何とかならんのか!? 話題や思想のウヨサヨ問わずやたらと目につくぞ!?
    詭弁であるだけでなく他人を罵倒し、経済力を人格と結び付けて人を貶める最低の行為でしかない
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 1:43
    自殺者と絶望する人が増え続けて、いつか国が亡ぶという理由以外に何があるというのか?
    • ※6 : ざに
    • 2016.12.20 8:29
    格差が悪になる条件は程度問題なのに、その視点を欠いて格差がある・ないの二元論で話を進めてる時点で、現実に合っておらず、意味がないかと。
    というか、相対的貧困を語るなら、まずは言葉の定義を抑えろよ。相対的貧困の撲滅と、労働インセンティブの維持は、普通に両立可能なわけだが。
    また、富の集中によってデフレが起き労働条件か悪化していったり、金融経済の税制が実体経済と別になってるせいで逆累進課税になってしまう問題など、マクロ経済に関しても何も踏み込んじゃいない。
    レベル低過ぎだろ。
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 10:57
    格差の存在は否定しきれるものではないが、絶対に社会として「肯定」してはいけない
    格差が正しいものであるという保証を得たものは十中八九最も効率的な攻略法として「不正行為」に行き着くからだ。

    努力という言葉を隠れ蓑にされているために認知度は著しく低いが、いわゆる「方向性の正しい努力」とはシステムの穴を逆手に取った習得してしかるべき能力を無視して成果を上げる抜け道そのものである。ただし、お金を得るところまでは抜け道だけで事足りてしまう事実もあって多くの人間が美しい努力であると誤認しがちである。

    何故格差社会ではいけないのか?簡単だ、完全な格差社会ほど不正の達人から社会の上に登ってくるからだ。
    社会の発展、維持に必要なのは不正を通す力でも金を稼ぐ力でもない。一番重要なのは全体の底上げである。
    現状は不当な成果を上げる人間によって本来優秀と評されるはずだった人間を引きずり下ろされ、現代版盗賊とでも呼ぶべき人間を無理やり有能扱いするために、人間全体を無能扱いして社会全体の生産能力を下げているようなものだ。
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 12:11
    格差の度合いの問題だね
    富でも力でも、一部に集中し過ぎるのがよくない
    地震にしろ潮汐にしろ営力ってのは分散して存在してるのが安全で、
    それだと制御できる範囲で力を取り出して利用するこだってできる
    ところが一点集中して制御できなくなると、揺り戻しとか決壊とか、
    トンデモおどろおどろしいことが起きかねんからね

    欧米のセレブがチャリティーだとか基金だとか寄付をよくするのは、
    税制優遇などの社会システム的なものもあるけど、
    それ以上に「富は還元すべし」っていうキリスト教的な教えが根源にある
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 13:00
    社会の土台や屋台骨を食い散らかすような格差のあり方は御免ということだよな
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 13:13
    単純に誰かが苦しんでいるのは悲しいからでは駄目なのか
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 17:40
    建前と本音、理想と現実で話が大きく変わるね
    日本の現状で考えると富が高齢層に偏ってるんじゃないかな
    貯蓄してる部分を上手く吐き出させて貧困層にも回るような仕組みが欲しいところ
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 22:03
    職種による収入差とかを格差と言う人がいるけど、それは問題ないと思う。
    それよりも、能力が高い貧乏出身と、能力が低い裕福な家庭出身の人間の一生涯に自分のために使われる金額に差があるのが本当の格差だと思う。
    これを全世界にまで拡大する(いわゆるグローバライゼーション)必要はないと思うけど、国内ではこの差をなくさないと貧乏人が開き直って努力することを放棄してしまう。
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.20 22:12
    専門板のくせにアカだ貧乏人だとレッテル張りの応酬しかしてなくて笑えるわ
    経済学とそれを学ぶ連中ってやっぱり役に立たないのではと再確認できるいいスレだった
      • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2016.12.21 6:12
      経済学はわかった気になれるからお客さんが多いんだよ
      こんなスレの抜き出しで何か確認しちゃうようなタイプのね
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.21 16:56
    いけないことは無いけど、このままだと近々暴動やクーデターが頻発するだろーね
    正に優しい世の中になるってわけだ
    • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.22 6:56
    どんな世の中でも格差はあるけれど、支払われるべき人に対して支払うべき人が
    払わずに私服を肥やしている、ってのが腹立つんだよね。
    しかもそういう奴に限って法律無視。
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.22 12:47
    あくまで理論をぶつけ合う板のはずなのに感情論が多いのな
    今格差が広がっているのは戦後好景気後の意見
    「豊かになったのに欧米の長者番付に日本人がいない」
    から来ていると聞いた。
    国民総中流の国の政策がそこで変わったんだ
    また男女雇用法も格差を生んだひとつ
    所得の高い女は所得の低い男を養わない。
    よって徐々に所得格差が広がった
    まあ、まだ日本人は教育体制がいい方だから、
    絶対逆転できないとは思えないというのが俺の結論
    • ※18 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.22 12:55
    ※14
    経済学が無能なんではなく、歴史や理論を根拠にせず感情だけ出す奴が無能なだけ
    君もこういう内容に口をだすなら主題への主観と根拠を出そう
    • ※19 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.22 13:34
    相対的貧困なんて詭弁は、貧困者が金持ち集めたグループでも生じてしまうからなぁ
    経済学なんて基本事後意味付け学問なのにやってる人間が、未来を見通せると勘違いしているから無能と言われるんだよ。
    こうなりますじゃなくて今までだとこうなったって言えば、まだ認めて貰えるんだろうけどね
    • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.22 17:09
    何でも因果応報で世の中は回ってる
    誰かが必要以上に楽しんだら同じ量だけ誰かが苦しむし、その逆も然り
    その差が修正できなく成れば秩序が破壊されて再構築されると言う、循環が只繰り返されるだけ
    • ※21 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.23 15:43
    ※1
    であれば子供の学力を査定し高い能力を持つ子供を発掘し、救済する機関があればいいんだよね
    努力した者成功した者が妬まれ貶められるのはどう考えても納得いかないし、努力した者成功した者が、自らの子供に豊かな生活をさせたい高い水準の教育を受けさせたいと考えるのも当たり前で、それを社会が阻むのはやはり納得がいかない
    • ※22 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.26 11:31
    >富裕な家に生まれる者」は批難されなければいけないのでしょうか

    特にアメリカでは、富裕階級が、政治家への賄賂と政治家買収を手段として、富裕政治を裏で展開させながら、富裕層のためのルールへ変更してきた挙句、国民を犠牲にする格差を作り上げ「最低で卑怯な詐欺」を行った挙句に出来上がったものだからです。

    ・富裕減税
    ・富裕層(資本家・企業オーナー)と政治家癒着による利権と私服を肥やす制度
    ・金融規制緩和、企業規制緩和による強欲富裕層優遇処置
    ・医産複合体や軍産複合体などによる税金のぼったくり
    ・国民皆保険に反対する、医療株主、製薬会社、医師会、病院、保険屋による利権と詐欺
    ・地価を吊り上げ国民をローン漬けにしながら儲ける資産家とウォール街

    など
    • ※23 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.1.11 9:55
    う〜ん、このまとめを見て分かったのはネット右翼的な人達が相対的貧困というワードを異様に嫌悪しているという事実だけで有意義な時間は得られなかったな

    ※21
    経済学じゃなく最新の遺伝子学の話になっちゃうけど、そもそも努力というものが当人の生まれ持った資質から生じるものだから話は単純じゃないのでしょう
    • ※24 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.1.20 0:36
    格差を肯定して革命をどう防ぐのか
    ZAP!ZAP!ZAP!
    • ※25 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.2.13 21:14
    そりゃあ相対的貧困なんて詐欺的な言葉を使いだしたら
    ビル・ゲイツと比べたら日本国民の99.99999%が相対的貧困層ってことになる
    政治的作為ありきの 貧困という言葉を利用した政治宣伝にすぎないから
    • ※26 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.2.20 16:14
    格差によって不利益を被る人間にとってはいけないこと。
    格差によって利益を得る人間にとってはよいこと。
    それだけの話です。
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