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博士が100人いる村 @ [生物学板]


博士が100人いる村 @ [生物学板]
1: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/03 23:09:31
管理人より:>>1がめんどくさがって、概要書いてないので、管理人が代わりに書いておきます。(クリックで拡大)
76P40Pr6__0 創作童話「博士が100人いる村」
富士山の見える風光明媚な村にいる100人の博士。日本の知的エリートの皆さんですから、きっとお給料をたくさんもらってるのでしょう…的な。
76P40Pr6__1 ドクターと言ってもみんなお医者さんではない、100人のうち、16人がお医者さんです。「しあわせになれるそざいとしてもうしぶんありません」
76P40Pr6__2 100人のうち、14人が大学の先生です。「みんなずっとだいがくにいてそのうちきょうじゅになれるのかな?いえいえ、そうではありません」。
まず助手として雑用しながら教授のお手伝い…それも2年間でクビになってしまう。
76P40Pr6__3 100人のうち、20人がポスドクです。「おかねでやとわれて」「けんきゅうをバリバリするのがしごとです」
1年間~最長5年の一時的な契約。ポスドクの皆さんは「ぜんとたなん」で、「はいざんしゃしゅうだん」と言われています。(まじすか…)
76P40Pr6__4 100人のうち、8人がサラリーマン、11人が公務員になります。「ふつうのひとにもどれた」「しあわせなひとたち」です。
76P40Pr6__5 100人のうち、7人は研究をやめ他の分野へと進みます。「じぶんのじんせいですから」
76P40Pr6__6 100人のうち、16人が無職です。「なぜこんなことになってしまったのか?」
76P40Pr6__7 残りの8人は…?いったいどうなるんでしょう?もうイヤな予感しかしない…。
76P40Pr6__8 100人のうち、8人は行方不明か死亡しています。
さようならさようなら。
ぼくたちはきえます。
せけんからきえます。
このつらいよのなかからきえます。
さようならさような・・・
ハイ、衝撃の結末ですが、将来の日本の至宝たる、リアルドクターの皆さんがこんな不遇でいいのか!?
生物板の阿鼻叫喚をご覧下さい。
2: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/04 00:46:16
38才で理研基礎特
今年度いっぱいです

どうしたらサバイフできますか
3: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/04 00:49:14
日本1国の博士による1年間だけの死者の数でも、ライト兄弟が初飛行に成功して以来の全世界航空機事故の死者よりも多い

これ豆知識な
6: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/04 03:08:33
>>3
「日本1国の博士による1年間だけの死者の数」
「ライト兄弟が初飛行に成功して以来の全世界航空機事故の死者」
それぞれ数値を出してみろよ。

参考までに、2007,2008年の2年で航空機事故での死者は約1000人。
管理人より:上記、博士が100人いる村によれば、毎年1000人のドクターが、死亡または行方不明になってるそうです。
4: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/04 02:01:54
35才。某私大医学部ポスドク。

1才になる息子がいるのだが・・・
離婚はまだしも、親権・養育費で格闘中

やっぱりこの年収では・・・

はぁ
5: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/04 02:57:57
>>4
相手は何が不満で離婚するって言っているのん?
7: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/04 14:45:26
日本での年間自殺者数は現在も3万人を超えてるのかな?
8: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/04 23:41:07
自殺と確定した人が3万な。
行方不明者、変死者はカウントせずに。
9: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/05 00:42:19
そうか、今もその位なのか・・・・・これからはもっともっと増えるだろうな。
10: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/06 08:33:50
定員減らしても
そもそも定員割れだから無意味
12: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/06 10:14:37
定員減らしても、人数調整弁の中国やタイ人を減らすだけだよな
13: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/11 09:02:10
>>1からさらに状況が悪化してないか?

改訂版を作らないと、、
14: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/17 15:55:49
研究者って、昔から井の中の蛙って言われますけど、最近それを納得しました。
でも、そういう社会の常識が通じない人を気持ちよく動かすには、どういう
言葉回しをすれば良いのでしょうか?

そもそも、民間出身の私から言わせれば、理研自体がお国柄が強く堅いところなのに。
それをやらなければいけないと決めているのは私ではなく理研なのに、
秘書がそれをもとめると、機嫌が悪くなるのです。

あと、研究者というのは、ころころと考えが変わるものなのでしょうか?
そうやれと言われたからそうしたのに、それをやったら文句を言われ、
自分が言った事を覚えていないのでしょうか?それとも覚えているけど
棚にあげて、他人事のように、平気で文句や説教を始める人種なのでしょうか?

若手の研究者の方々の中には、そうでない方もいる事を知っていますが、
高齢の研究者というのは、その地位や年齢に至る迄、ずっとその調子でやってきたわけで、今更変える事もできるわけがなく、受け入れるしかないと思うのですが、それにしても、今迄の常識が全く通用しなく、平気で自分が言った事を変え、あげくの果てには怒りだし、それを本人に言うならまだしも、他の人間に文句を言い出す。本人には絶対に言わないんです。女々しいというかなんというか。

そんな人間相手でもなんとかうまくやっていく方法を知りたいんです。
多くの研究者と接してきた皆さんは、どのように対応されているのでしょうか?
15: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/17 19:37:20
>>14
回答にはなって無いけど、研究者に対する先入観はあまり持たない方が良いと思う。
19: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/19 22:37:19
>>14
研究者=社会不適合者
20: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/19 22:52:47
研究者は大きな子供ですから
16: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/18 23:26:06
獣医の私は百人の村だとどのいち?
17: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/18 23:37:34
そう。トドの位置。
18: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/19 09:59:22
>>17
もちつけw
22: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/20 14:52:57
任期助教、テニュアートラックに就けない者は決して勝たない、公募戦に負けて目覚めることが最上の道だ。
我々ポス毒はアカポス以外の道を探すことを軽んじ過ぎた。

見た目センセーショナルな数値的尺度のImpact Factorやひとりよがりなオリヂナリティーにこだわって、真の研究を忘れていた。
アカポス就職戦争に敗れて目覚める、それ以外にどうして日本のポス毒が救われるか。
俺達はその先駆けとなるのだ。

日本の科学研究の新生にさきがけて散る、まさに本望じゃないか


――学位持ちアルバイト店員(40)の言葉

23: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/20 18:17:14
任期助教、テニュアートラックを経ても、パーマネントで採用されなければ研究者として死を宣告されることになる。
ポス毒たちは、見せかけだけの公募戦に負けて力むばかりで、東大や京大の教授たちが支配するアカデミックの世界を誤解しつづけようとした。
ポストというのは、ポス毒が自分で競争して得るものではない。教授たちの力学によって与えられるものなのだ。

多くのポス毒たちは、Impact Factorもオリヂナリティーもないクソプロジェクトの使い捨て要員として、緩やかな死を遂げつつある。
問題は、緩やかな安楽死を選ぶか、教授たちを巻き込んだ壮絶な死を選ぶかだ。
壮絶な死は、後進に正しい競争の場を与えるだろう。 それは東大京大以外の無能な人たちが徹底的に打ちのめされる競争だ。
心ある教授たちは、ポス毒みずからが戦い、無能な准教授を引きずり降ろすのを見届けるだろう。


――『アカポス戦国記』より ピペットを持ったスパルタカスの言葉

24: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/20 19:39:54
>東大京大以外の無能な人たちが徹底的に打ちのめされる競争だ。

東大自体は駅弁からでも採用してるが(笑い)
東大副学長クラスになる駅弁出の東大教授珍しくも何ともないし。
25: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/20 19:42:10
ソニーや国1の話を持ち出すまでもないと思うけど。
実力主義ってそういうものだよ。
39: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/17 21:28:06
>>24
教授はどこでも公募してるだろ。

問題は(特にこのスレなどの場合)准教授や助教の公募が少なすぎることじゃないのか?
40: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/17 21:33:27
>教授はどこでも公募してるだろ。

東大は一本釣りw
41: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/17 21:40:17
それでも公募はしてるし、明らかに釣る予定の人より上の人が
来ればひっくりかえることも。まあそのまま取っても優秀だから
問題はないんだろうけど。

准教授や助教って東大京大はほとんど公募しないし、それでも
優秀な人がなってりゃいいんだけどそうでもない感じがする。
42: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/17 22:19:32
>明らかに釣る予定の人より上の人が
>来ればひっくりかえることも。

内部に昇格反対の強力な人脈があればの前提w
43: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/17 22:27:44
>>42
なんか話がズレてない?
45: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/17 22:33:59
一本釣りって外から優秀な人を取ってくる話じゃないの?

京大の医学部とかもよくやってるような。
テニュアトラック制とは? (テニュアトラック普及・定着事業) 日本のテニュアトラック制とはどのような制度なのですか?
公正で透明性の高い選考により採用された若手研究者が、審査を経てより安定的な職を得る前に、任期付の雇用形態で自立した研究者として経験を積むことができる仕組みをいいます。
27: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/22 10:24:35
博士志願者、定員下回る=5年連続、入学者は7割未満に-中教審が適正規模提示へ

大学院博士課程の延べ志願者数が2004年度から5年連続で入学定員を下回ったことが
20日、文部科学省の調査などで分かった。定員が増え続ける一方、修了者の就職難など
から人気が低迷し、大学や分野を選ばなければ希望者がすべて進学できる状態だ。
入学者は定員の7割を切り、大学経営や研究への深刻な影響が懸念される。


ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009062000198
就活では不利になるのが原因
28: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/22 10:31:09
http://zip.2chan.net/6/res/653161.htm
無題 Name 名無し 09/06/21(日)11:05 No.653362 del
国立大の博士号持ちを二人雇ったけど
中卒の俺より頭悪いし怠けモンだから解雇した
自分のゴミ箱の中身を大ゴミ袋に捨てておけという
指示にさえもショックを受けていた
そういうのは清掃員の仕事でしょう?
なんて言い出す始末。
33: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/08 01:21:49
>>28 の話は、医学博士(かつ医師)だったらありそうだな。

俺の職場(医学部)の、医師は本当に何もしないよ。
昼食は助教(非医師)に生協の食堂から運ばせるし。
なんか、医師は動いちゃいけないとか、ルールがあるのか。

まあ、中卒が医学博士を雇えるとは思えないがねw

ちなみに、俺は一匹狼養成大学院で育った理学博士だから。 なんでもやりますよ。
他人を信用しません。ゴミ捨てでもね。

研究において、ゴミを捨てるって難しいですよね。
29: 名無しゲノムのクローンさん 2009/06/22 11:55:42
プライドが高いのかな?
38: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/17 16:40:36
当研究室のドクター学生(D2)の一日
朝11時に登校
小一時間パソコンとにらめっこ(人が近づくと英語論文の画面に切り替わるが、それまで何を見ていたのかは不明
昼過ぎに約一時間ぐらい昼食
食後に小一時間マスターや4年生の学生と談笑(本人はウザがられていることに気づいてない
夕方まで食後の居眠り
目覚めると何かを思い出したかのように実験室へ行き、下の学生が実験しているかチェック
教授のパソコンやAV関係のお世話をする
そんなこんなで夜8時ぐらいになると小一時間おやつタイム
9時過ぎに実験がある日はちょこっと細胞をいじる(ちなみに実験ある日は週2日あらば多いほう)
夜10時から11時ぐらいに帰宅
日曜日は何があってもラボには来ない(本人いわく週一回は彼女と会わないと死んじゃうそうです)
プログレスレポートの4~5日前になると実験を始める
プログレスレポートはボロボロのデータを出してニヤニヤしながら乗り切る
そんな彼も卒業した人のデータの再現をとって(ネガコンのプラスミド作ってアッセイするだけ、そのプラスミドも4年生が作った)IF7の論文をゲット
管理人より:「D2」というのは博士課程2年目ということでしょうか。
博士課程は通常8年までで、それ以上になると、オーバードクターというらしいですね。「動物のお医者さん」でひし沼さんがそうでした。
49: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/27 03:16:48
ピペド村だったりするんだが
51: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/29 18:16:36
脳ピペドB村は未曾有の危機に直面w
ピペド (Yourpedia) ピペドとは、農学部、理学部生物学科、生命科学部出身者の多くがつく職業。そして、大学院などの研究機関において、低待遇もしくは無給で研究に勤しんでいる生物学系の研究者(大学院生やポストドクターなど)を揶揄した言葉である。2ちゃんねるの生物板発祥で、インターネットでは多く見かけられるインターネットスラングであり、各種ウェブコミュニティを中心に浸透した。
また、日本生化学会の会報の中でもこの用語は取り上げられた。[1]
月刊スピリッツ連載の羽生生純による漫画『ピペドン』のタイトルの由来はピペドである[2]。

「ピペド」は、「ピペット土方(どかた)」もしくは「ピペット奴隷」という言葉の略称が由来であり、これらの言葉も同程度の頻度で使われている。ピペットは液体を計量するための実験器具の総称であるが、ここではマイクロピペットと呼ばれる生物学実験で多用される実験器具を指していると考えられる。
52: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/29 19:09:05
30だとリアリティないわ
53: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/29 19:23:54
実際は40歳ぐらいで、両親とも定年退職して寝たきりなんじゃないか。
免許持ってない博士は多そうだけどな。
54: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/29 20:28:31
運転免許無い高齢助教がいて
絶対に東京から出たくない、いまから免許なんか取れない

とか言ってこれからも居座るつもりらしい
55: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/29 20:37:16
裏日本の某大学の学部長は、
東大を定年後に天下りでやってきたが、
60過ぎで教習所に通って免許をとっていた。
58: 名無しゲノムのクローンさん 2009/08/09 23:09:14
民主の公約には独立行政法人廃止って書いてますから、国立系研究所は
みんな消滅か。産総研、農水研、つくばは全滅。医学系もか。
よくて研究費削減、ポスドク、パートは先に切られるだろうな。
しかも、公約にはほとんど科学研究の促進など書かれていない。
来年はポスドクにとっては今以上の冬の到来か???
60: 名無しゲノムのクローンさん 2009/08/11 23:13:03
>>58
よそでも書いたけどそれやったら国公立大学が全部なくなる・・・w
まあバックに日教組がいるから文科省系のものには手をつけないと思うけど。
67: 名無しゲノムのクローンさん 2009/08/17 15:34:06
昨年ポスドクから地方公務員なりました。
年収が2倍、600万になりました。

ポスドク時代は300万だったので、すごく嬉しいです。
ちょっとは贅沢できるレベルです。
しかし同期では1000万以上がザラですが。。。

子供も産まれたし、結婚前はOLだった嫁を地方連れてきて
専業主婦になってくれました。

嫁には申し訳ないと思っています。

生まれた息子が父と同じポスドクにならないように、将来アドバイスしてあげようと思います。
47: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/24 20:06:15
オレさ、月曜日に任期付き講師の面接行ったのね。応募しつづけ40数校目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車でしか行けない場所にある大学だったんで、
オフクロが仕事を休んで付き添ってくれた。
キャンパス駐車場にオフクロを待たせて面接してもらった。


出てきたのは学科長と副専攻長。学科長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て「研究生?あんたもう30だろ?
「ポスドクなら経験あるっていったって教歴なしは教歴なしだろう?
うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり

車に戻るとオフクロは面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで言ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。

無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたらオフクロが「受かるといいねー」って言うからさ、オレ、答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に、正直に、「いや、駄目だったんだ、」といった。
そしたらオフクロ、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だって。

・・・・今頃になって泣けてきたよ。・・・・情けねーなー。・・・就職してーなー・・・・。
・・・・・・・・今まで何やってたんだろうな、オレは。・・・・・・・・・・
48: 名無しゲノムのクローンさん 2009/07/24 23:23:57
定番コピペだけど、何度読んでも「頑張れ。」と思ってしまう。

研究者が不遇というのはよく言われることですが、ここまで壮絶な内容だったとは…。('A`)
こんなことでいいんですか?いやダメでしょ。そりゃ優秀なリアルドクターが海外に逃げてくわけですよ。もっと知的な分野へと予算を増やさないと、日本が先細りしてしまう。
学ぶことに夢が持てれば、学問板だってもっと盛り上がるし、管理人もネタ探しに苦労せずにすみ、ドクターのみなさんも、他のまとめでお目にかかれない記事が読めるというものです。(アレ?

現在不遇のリアルドクターの方々には、身体に気をつけて、気を強く持ってください、としか言えませんが、大成を陰ながらお祈りいたします。微力ながら、当記事が問題提起の援護射撃になれば…と思いつつ。

あ、それはそうと、そのうち突っ込まれるかもしれないので書いておきますが、「@ [生物板]」というふうに「学」とつけてるのは、間違いではなくわざとです。「生物板」と「物理板」だけ「学」がついてないため、こういう不統一が非常に気持ち悪いのです。(わりと几帳面な性格ですので)
板のurlに出てくる英語名もなんか適当で気持ち悪いんですよね…ブツブツ。


元スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1244038171/

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