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【解読】ヴォイニッチ手稿について語ろう【考察】 @ [考古学板]


【解読】ヴォイニッチ手稿について語ろう【考察】 @ [考古学板]
1: 出土地不明 2012/07/19(木) 23:25:32.26 ID:XmW+BdRE.net
ヴォイニッチ手稿を解読・解析するスレ in 考古学板です
手稿からみつけた小さな発見、〇〇に似てる、既存研究からの考察など、気軽に何でも書き込んで下さい
謎を秘めた古文書を2chで一緒に解き明かそう!
但しオカルト板との差別化を図るために現実的な意見でお願いします


オカルトへの結びつけや能力者さんに話を聞きたい方は以下へどうぞ↓
【記憶が2つあるんだが】ヴォイニッチ手稿総合 2

★関連サイト
Voynich manuscript - Wikimedia Commons
(全ページ見れます)

The Most Mysterious Manuscript in the World
ヴォイニッチ手稿の解読プロジェクト
まとめwiki
2: 出土地不明 2012/07/19(木) 23:26:04.98 ID:XmW+BdRE.net
★所有者一覧
【15世紀~1608年以前】

※作者はルネサンスの影響を受けてないとのこと→不明→ジョン・ディー?(イギリス、ポーランド、プラハ)→ルドルフ2世が購入(プラハ)、Jacobus de Tepences(ルドルフの植物園の責任者)が一時所有?
【1622年以降】
不明→Dionisius Misserone(ルドルフ皇帝博物館の責任者)または周辺人物?
【1665年頃】
→Joannus Marcus Marci(プラハ)※博物館の責任者はマーシーの義母の母の母だとか→アタナシウス・キルヒャー(ローマ)→モンドラゴーネ寺院(イタリア)
【1912年】ヴォイニッチが発見
【1930年】ヴォイニッチの死後奥さんが所有→友人のMiss A. M. Nill
【1961年】Hans P. Kraus(ニューヨーク)
【1970年】イェール大学 ベイネック図書館

★セクション分け
植物:f1r~f66v、天文:f67r1~f74v、生物:f75r~f84v、宇宙:f85r1~f86v6、薬草:f87r~f102v2、レシピ:f103r~f116r


★著者説
ロジャー・ベーコンロジャー・ベーコン(1214-1292)
ジョン・ディージョン・ディー(1527-1608)
エドワード・ケリー&エドワード・ケリー(1555-1597)
コルネリウス・ドレベルコルネリウス・ドレベル(1572-1633)
※参照 Voinich Theory
レオナルド・ダ・ヴィンチレオナルド・ダ・ヴィンチ(1452-1519)
※参照 Edith Sherwood Ph.D.
ヒルデガルト・フォン・ビンゲンヒルデガルト・フォン・ビンゲン
※前スレ998

★出所説
イギリス、ヨーロッパのどこか、イタリア、比較的後期のヨーロッパ、ドイツ、東ヨーロッパ

★言語
中世ラテン語、中世英語、ラテン語、アラビア語
最後のページ:北イタリアの文字、高地ドイツ語
口語はフランス語で文字がラテン語 ※kp2n1Yg9Oさんの説
6: 出土地不明 2012/07/20(金) 10:28:42.32 ID:X5VYeLV1.net
52: 本当にあった怖い名無し :2012/07/14(土) 17:39:13.11 ID:Zhe39Vyt0 [sage]
一応ヴォイニッチフォントってのが作られてて、とりあえずデジタルの文字であつかえるようになってる

アルファベットの置き換えは完全に暫定なのかどうかはちとよくわからん
色々検討されなおしてるから研究はされてると思う
Analysis of the writing (script)

>>1のテンプレのサイトの人がヴォイニッチの文章全部移し変えてるから、ヴォイニッチフォントインストールして読んでみるといい
Voynich Manuscript-transcription
ヴォイニッチ手稿
管理人より:最後のURLすごいな!「ヴォイニッチ手稿」とは、1912年イタリアで発見された、中世のものと思われる古文書。未知の言語で書かれており、植物のイラストなど多数なのですが、なんの植物かも不明。現在に至るまで解読はできていません。そもそもちゃんと意味のある内容かどうかも不明。
8: 出土地不明 2012/07/20(金) 21:56:14.47 ID:oyxBODNg.net
板違い

考古学板とは関係が薄いので別スレで
13: 出土地不明 2012/08/14(火) 03:31:23.48 ID:w6O70U82.net
というわけでオカ板の異常さについて行けない俺が戻ってきました。

読めるってヤツに質問したりすると叩かれる流れと、イルミナティーがー!陰謀がー!について行けねえ…。
1400年代っつー炭素測定結果なのに、それよりもっと後の秘密結社がなんで関係するかを聞いてるのに荒らしみたいな扱われよう…。
14: 出土地不明 2012/08/14(火) 03:43:06.47 ID:Xxa0cNWc.net
359 本当にあった怖い名無し 2012/08/13(月) 01:42:01.80 ID:QPz3WV270
考古学板で興味もって追いかけてきた人と、オカ板の住人とでは温度差激しすぎるわけで。
ある程度板を理解していたとしても基本的に「解読こそ優先すへきだろ。きっちりソース出して調べようぜ」って考えの考古とは合わない気がする。
だいたいオカ自体でも「陰謀がー陰謀がー」ってヤツと「何言ってるのこいつ?」ってヤツと「陰謀すげー!組織はそんな事考えてるのかよ!流石汚い!」ってヤツと考古学板寄りのヤツがばらばらなんだしさ。
15: 出土地不明 2012/08/14(火) 09:48:45.54 ID:w6O70U82.net
>>14
たしかにコレの言う通りだわ。
ある程度わかっててもやっぱり決定的な違いがある。
19: 出土地不明 2012/08/15(水) 18:51:39.06 ID:DL3W8E+v.net
(おいオカ板から出張してきてるぞ どーすんのよ)
20: 出土地不明 2012/08/16(木) 02:13:42.59 ID:y0pfP1Yj.net
(知るかよ 解読するのが無意味な落書きを崇めてる奴とは会話にならんだろ)
21: 出土地不明 2012/08/16(木) 08:24:56.43 ID:AK1munvj.net
そもそも山師が大量発生してた頃にぽろっと出てきた物だろ?
そしていまだに読めない書かれてる植物もわからんなんて、山師が金を取るために捏造した物って考えるのが自然だろ。
オカ板住人には悪いけど子供の落書きから意味を探すほど無意味だと思う。
22: 出土地不明 2012/08/16(木) 21:16:29.50 ID:WQPZoWow.net
まあ、それを言ったらおしまいなので
32: 出土地不明 2013/05/25(土) 14:13:29.78 ID:zDoTfwPS.net
ヴォイニッチ手稿はフランス語を表した最初の文字として、考古学的な価値があると考えられます。
フランス語文字の原型になったと考えられます。
フランス語特有の文法、表音記号の基礎が書かれてあり、考古学的な価値があると考えられます。
また当時のフランス語を話す人達の日常的な考え、言葉使いを知る手がかりとしての価値もあると考えます。

このヴォイニッチ手稿が書かれた頃はフランス語文字も普及していなかったと考えられ、ラテン語を原型としてフランス語文字も徐々に普及したと考えられます。
そして、それは、修道院、及び、宗教的、キリスト教的な教会、何らかの宗教の教徒によって、文字は受け継がれ、やがて一般人に広がり、数百年の時を経て、現在のフランス語原型に繋がっていると考えられます。


しかし、ヴォイニッチ手稿は個人の内面的な秘密や、個人の思考を書いた個人の日記帳や個人のノートであり、解読は火傷の元ではある。解読方法は、このスレ最初のほうに文字の読み方、発音方法として書いた。
この手稿を書いた個人の方には申し訳ないとは思うが、考古学的な価値がある事は確かである。
まさか、書いた個人も数百年の時を越えて、保存されるとも、フランス国語の考古学的な価値を得るとは考えもしなかっただろう。
33: 出土地不明 2013/05/25(土) 16:43:15.06 ID:zDoTfwPS.net
Wikipediaをたどると、ヴォイニッチ手稿の文字はアルファベット的な解釈だが、実際は、表音文字である。と仮定している
41: 出土地不明 2013/06/22(土) 15:46:31.07 ID:4tqkS/3F.net
【100年に及ぶ謎】「ヴォイニッチ写本」は本物である可能性 ヴォイニッチ写本【要約】
多くの人は、「ヴォイニッチ写本」が悪戯で作られたものだとしている。
ところが、イギリス・マンチェスター大の研究グループは、統計学的手法に基づいて、テキストの中から意味のあるとみられる言語パターンを発見したという。


ヴォイニッチ写本は、240ページ全てが謎の文字で書かれており、未知の植物・天体の画像や、裸の女性が入浴する神秘的な絵などがある

ヴォイニッチ写本ヴォイニッチ写本ヴォイニッチ写本ヴォイニッチ写本ヴォイニッチ写本ヴォイニッチ写本
42: 出土地不明 2013/06/22(土) 15:55:18.18 ID:4tqkS/3F.net
43: 出土地不明 2013/06/23(日) 16:59:57.82 ID:9FrTE2JV.net
植物の名前アザミが描かれてあるみたいだ ヴォイニッチ写本アザミは牛乳の女王という匂い
アザミは粥の女王という匂いがするみたいだ
46: 出土地不明 2013/06/23(日) 19:23:56.68 ID:9FrTE2JV.net
ヴォイニッチ手稿の絵はキク科の植物かもしれない
絵は高山植物の可能性も
キク科の植物
48: ***** 2013/06/28(金) 17:24:48.88 ID:T8RXG8ei.net
裸の女性が入浴してるようなとこは、兵士をねぎらう目的で慰安婦のクローンを作ってる。
52: 出土地不明 2013/06/30(日) 09:41:06.56 ID:TBXKp3kh.net
原シナイ文字から派生した文字体系(Wikipedia)
ヴォイニッチ手稿の文字はラテン文字だと推測できる
53: 出土地不明 2013/06/30(日) 10:06:09.68 ID:TBXKp3kh.net
>>52
アラム文字
シリア語エストランゲロ体・セルトー体(西方文字) シリア語エストランゲロ体・セルトー体(西方文字)
55: 出土地不明
黒歴史ノート
57: 出土地不明 2014/01/04(土) 15:41:58.93 ID:u+tWaqUA.net
楽譜じゃね?って説をこの前見かけた
58: 出土地不明 2014/02/07(金) 10:11:11.09 ID:2d5V0a3P.net
どこで見かけたのか教えてもらえませんか?
59: 出土地不明 2014/02/24(月) 01:33:39.61 ID:gytiWMB9.net
>>58
たぶんこれ
ヴォイニッチ手稿はどうみても楽譜

でも個人的に楽譜とは違う気がする
だって植物の絵の横に単語(?)が名称のように書かれてるページがあるし、それを音で表現してどうするよって思う
60: 出土地不明 2014/03/12(水) 22:45:24.78 ID:wLothcw6.net
だいぶ前ディスカバリーチャンネルでこれの特集組んでたよ。俺としては大いに納得できた内容だった。
ディスカバリーチャンネルの見解は以下のようなもの。

簡潔に言えば、ヴォイニッチ手稿はノストラダムスの預言書と同じく何の根拠もない、曖昧な本。
当時、曖昧で的を射ない、意味をなさず読解不可能な書物ほど逆に真理を表しているとしてもてはやされた。

なぜなら時代背景的に、15~16世紀あたりのヨーロッパはオスマン帝国の躍進やペストの流行などで混乱混沌としており、その発生原因がその当時の人々に突き止められない→真理なんてないのではないか?
真理が隠されている状態こそが通常である……という思想の一大ブームが起こった。


錬金術もこの時代流行ったし、意味のわからない錬金術士の書籍も、当時の貴族や富豪がこぞって高値で買ったらしい。
つまりヴォイニッチ手稿のようなものを作れば、高値で売れるってわけ。

ノストラダムスノストラダムスもほほ同時代、最初は短い簡潔な預言書を出版したが、後年ますます長く難解な預言書を出版。それがさらに売れた。
金になるなら人間はなんだってでっち上げる。マヤの水晶ドクロなんかもいい例だろ。本当はダイアモンドで削ってあったんだから。

またヴォイニッチ手稿の文字は、規則性がなく一定の文法と呼べる箇所も言語学者に言わせればないらしい。
つまり世界中の言語に普遍的に介在する一定の規則性、重複表現箇所がない。
(俺も大学で言語学を専攻した。ヴォイニッチ手稿を見る限り、言語っぽくない)
ヴォイニッチ手稿の文字列はディスカバリーチャンネルによれば次のように作られた可能性が高いそうな。

意味不明な文字をいくらか作りだし、それらを並べて書く。
多くの穴をあけたシートをそれにあてて見える文字を書く。
穴をあけたシートを回転させ、また見える文字を書く。
これでややアットランダムかつ規則性がなく一定の文法と呼べる箇所もない文字列ができる。
こういう方法で作られたんなら解読の仕方がない。(事実誰も解読してない)


さらにヴォイニッチ手稿の見たこともない絵は、他の錬金術の本にも似たような記述はある。(ここはディスカバリーチャンネルが言及してたかどうか忘れた)
本来、錬金術なんてないのだが、それをあるように見せるために訳わからない材料の絵を載せてたりする。
たとえば不老不死の本に、不死鳥が必要だとか、水銀が必要だとか根拠もなく書くような、著者の大嘘が必要とされるため、そう書いたのだろう。

つまり、解読なんて不可能な、現代人にとって意味のあまりない本なんだなヴォイニッチ手稿は
65: 出土地不明 2014/11/01(土) 07:32:57.57 ID:nbGDdTBc.net
>>60
でも、結局最後はアメリカお家芸のエイリアンをお引き合いに出して解決っと
66: 出土地不明 2014/11/27(木) 23:01:13.09 ID:zWji7Bdd.net
>>60
少なくとも法則性は言語に当てはまる程度には持っている。
シート方式は一時結果が出たかというほど盛り上がったが、無理がある事も判明している。

内容が完全にでたらめだとすると、偽造者はかなりの天才だと思われる。
偽造当時で言語のパターンまで知っていた事になるからね
158: 出土地不明 2017/02/03(金) 17:50:56.83 ID:2WxsqXQQ.net
>>60
これだな。
謎の文字で書かれた錬金術の方法という触れ込みの偽書。
王様に高値で売りつけたんだろう。
それを後世の人が見て意味不明で興奮したわけw
67: 出土地不明 2014/12/31(水) 12:15:27.11 ID:+RtVjYBx.net
絵だけ富裕層の子供が書いて、後付で文字が書き足されたように見える
どっかのスレでシナスタジアだって人が「植物に生かされる人間による危険図鑑」とかなんとか言ってたし、人型の誰かが読むことを前提に作られてるんだよな


もしかしたら文字そのものに意味はなくて読み取る能力が必要なのかも
でたらめなものを書いても適切に触れれば通じるとか、ね
82: 出土地不明 2015/04/29(水) 02:29:30.31 ID:lztTscntI
沢山 植物と 大勢の人間を 熱く 煮る 45度で濾過し
所々しか読み取れない
83: 出土地不明 2015/04/29(水) 02:39:50.64 ID:lztTscntI
人間は取り出して 潰し 植物の名前?を加える
羊の毛と 豆の種類?
疲れた
84: 出土地不明 2015/04/29(水) 02:42:12.29 ID:lztTscntI
天の創造主と、地上へ下ろした人間達の始まり
始まりは男だが、人間の始まりは母である女
85: 出土地不明 2015/04/29(水) 02:47:31.09 ID:lztTscntI
うーん
確かに知らない方が幸せかも
86: 出土地不明 2015/04/29(水) 02:49:54.67 ID:lztTscntI
真実なのか嘘なのか作り話なのか定かではないけれど知らない方がいい。
知ると頭から離れなくなるから。


おやすみなさい。
管理人より:オカ板と違って、誰もかまってくれないようでした…。カナシス。
89: 出土地不明 2015/06/07(日) 09:08:28.36 ID:Cy1KnGnr.net
案外、当時のエセ学者とかエセ医者が、もっともらしく自分を見せるために作ったインチキ本なのかもよ
90: 出土地不明 2015/06/14(日) 13:42:42.96 ID:vPRRnXAy.net
昔はあるグループ專用の文字体系を作ったりしてた、なんてこともあるらしい。
誰が書いていたか忘れたけど、自分専用の速記術なんてのもあったらしい。

今現在の思い込みが解読を妨げているのかも。
92: 出土地不明 2015/06/20(土) 19:47:07.27 ID:JcEJXQk4.net
もう少しでいいから解読進まないかなぁ
めっちゃ気になる
93: 出土地不明 2015/06/21(日) 06:50:31.05 ID:661GxDZ3.net
>>92
なら自分でやってみろよ。見てやるから(笑
95: 出土地不明 2015/06/22(月) 03:18:10.66 ID:hGE6AZUa.net
植物学も音楽にも造詣が深くないから詳しい方に聞きたいんだけど、挿画の植物は全く現実で有り得ないものなんですか?
どうもヒマワリとかを別の植物の根に接ぎ木したりしてるようにしか見えないんですよね…。

あと楽譜説とかも簡単に無視していいのかどうか、音符とその他の符号と文字の数が近かったりしないんでしょうか?
96: 出土地不明 2015/07/04(土) 12:18:08.00 ID:l1U217SX.net
これだけ精緻な描写で、200ページを超える書物に纏めるにはかなりの歳月を要する筈だ
費用対効果的に見て出鱈目のお金目当てとは思えんな
97: 出土地不明 2015/07/04(土) 21:54:04.62 ID:sWhN58E8.net
宗教とか信仰は甘く見ないほうがいいぞ
100: 出土地不明 2015/07/21(火) 09:51:40.85 ID:5okn+gQS.net
宗教とかが重要視されてる時代。
とすると、人間とは神が創ったものという考えが一般的であり、絶対的だったんじゃないかな。
そこで、このヴォイニッチの作者は、ダーウィンよりも前に「進化論」を考えた。
古代にあった植物を想像し、植物から人間は生まれ、そして頻繁に水が描いてあるところから、水は文化の発展に重要であり、そのことから、水は進化にも重要であると考えたとか。
意味不明な文字の羅列は、異端者と思われないようにするため。


全部のページ見たわけじゃないし、ここの過去の書き込みも全部見たわけでもないから、この意見が既に出ていたらすいません。
101: 出土地不明 2015/07/21(火) 09:59:05.02 ID:Hj6biAQe.net
進化論ならA⇒B⇒C⇒D⇒…みたいな記述になるはずだろう?
それに存在しないようなモノばかり描く必要がない。
すくなくとも、最新情報=当時実在したもの、を書かなければ論理が完結しないだろう。
102: 出土地不明 2015/07/21(火) 10:06:24.70 ID:5okn+gQS.net
>>101
それは少し思った。
無いページもあるし、例えどんなに暗号化したところで、鋭い人は気づいてしまう。
だからあえて、順番を滅茶苦茶にしたんじゃないかと。
実在しない植物も、実在してる植物を観察して、ここだけ現実味を帯びてたら怪しいから、架空の植物に置き換えてるだけとか。
当時実在したものというよりは、「ヒトが生まれて、文明を築き始めるまで」とかを書いたのかなとか。


ごめん。あんまり理論的に考察できてない。
ちゃんと前頁まとまってるサイトみて考え直すよ。
105: 出土地不明 2015/07/21(火) 12:37:31.05 ID:sFNcUGff.net
絵がヘタ
108: 出土地不明 2015/08/13(木) 06:01:30.90 ID:lmyAOYUy.net
ロマンも糞もない言い方だけど、昔の詐欺やってたグループが仕事のため創作したものって考えるとおもしろい

裸の女の絵とか溜まってたのかなーとか昔の文体を暗号化したから、学者にも解読が難しいのかとか、現代のしかも日本なんて僻地で創作意欲刺激された奴らが、時空のおっさんを二次創作三次創作したのかとか、人に影響を与えた美術品としては大傑作だよな、本来の意図とは違うかもだけど
111: 出土地不明 2015/09/03(木) 08:40:12.28 ID:WKbtdzdG.net
コンピューター言語のBrainfuckみたいな形式なのかもとか思ってる。
管理人より:「Brainfuck」というのは最小限の命令しか含まない言語。コンパイラのサイズは123バイト。「A) ポインタの値を1増やす」「B) ポインタの値を1減らす」「C) ポインタを右に動かす」「D) ポインタを左に動かす」「E) 現在のポインタの値をアスキーコードで出力」「F) 標準入力から1文字読み込み現在のポインタに書き込む」「G) ポインタが指す値が0ならHの後ろへジャンプ」「H) ポインタが指す値が0以外ならGの後ろへジャンプ」…の8つ。
簡単なので、こちらなどで述べられてる通り、派生言語多数。以下その例です。
言語構成:
オラ … 現在のポインタの値を1増やす
無駄 …現在のポインタの値を1減らす
スターフィンガー!、やれやれだぜ…ポインタを1つ右に動かす
ロードローラーだ!、貧弱ゥ…ポインタを1つ左に動かす
ハーミットパープル…現在のポインタの値をアスキーコードとして出力する
新手のスタンド使いか!…標準入力から1文字読み込み、現在のポインタに書き込む
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!…ポインタの値が0なら、対応するザ・ワールド!までジャンプ
ザ・ワールド!…ポインタの値が0以外なら、対応するあ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!までジャンプ
「Hello Woirld」のソースコード:
オラオラオラオラオラオラオラオラオラッ!!

「あ・・・ありのまま今起こったことを話すぜ
俺は奴の前で階段を登っていたと思ったら、いつの間にか降りていた
な…何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…催眠術だとか超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」

スターフィンガー!
オラオララララ!
オラッ!オラオラララララオラオラオラァ!!!
スターフィンガー!!!
オラァオラオラオラオラオラオラッオラ!!
オラオラァァァァァオララララララララララ!
スターフィンガー!

オラオラオラオラオラ! つけの領収書だぜ!

力比べというわけか!
知るがいい…!『ザ・ ワールド』の真の能力は…まさに!『世界を支配する』能力だと言うことを!

「ロードローラだ!ロードローラだ!ロードローラだ!」
無駄ッッッ!

ザ・ワールドッッ

スターフィンガー!
「ハーミットパープル」
スターフィンガー
オラオラ!

「ハーミットパープル」

オラオラオラオラオラオラオラ
ハーミットパープル!ハーミットパープル!

オラオラオラ

ハーミットパープル!
スターフィンガー!

無駄ァ!
ハーミットパープル

無駄!無駄!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
WRYYYYYYYYYYYYYY!
“ジョースター・エジプト・ツアー御一行様”は貴様にとどめを刺して全滅の最後というわけだな

ハーミットパープル!
ロードローラだ!

オーラオラオーラオラオラオラオーラオラオラオラオラッ!
ハーミットパープル!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ッ
ハーミットパープル!
オラオラオラアアアアアアアア!
ハーミットパープル!
無駄ッ無駄ッ無駄ッ無駄無駄無駄ァツ!

ハーミットパープル

もうおそい! 脱出不可能よッ! 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁ!
ハーミットパープル!

最高に『ハイ!』ってやつだアアアアア!アハハハハハハハハハーッ!!
スターフィンガー
オラ
ハーミットパープル!

てめーの敗因は・・・たったひとつだぜ・・・DIO たったひとつの単純(シンプル)な答えだ・・・ 『てめーは おれを怒らせた』
出力:
Hello World!
命令以外の文字は無視されます。
112: 出土地不明 2015/09/12(土) 11:10:09.83 ID:SuGY6d+5H
天体図は植物の断面図のような気もするが・・・。 ヴォイニッチ手稿
113: 出土地不明 2015/09/17(木) 16:34:31.84 ID:TOvhumbM.net
f9vの植物すみれじゃないの
裸婦の絵であんなだし植物の絵も下手過ぎてあり得なさそうに見えるだけだったりして ヴォイニッチ手稿
117: 出土地不明 2016/01/20(水) 15:49:21.99 ID:ztJwyyCJ.net
ヴォイニッチ手稿関連でよく聞く「当時よく取引された内容のでたらめな錬金術の本」って具体的にどれ?
129: 出土地不明 2016/04/11(月) 12:56:34.87 ID:pY8qhBe/.net
これって植物の解説書だよね
だとすると植物が書かれているページは「この植物は~~という名前で」という感じか、「~~は~~の植物で」というのが一般的な書き出しなんじゃないかな

とすれば例えば最初に植物のイラストが出てくるページの冒頭の8sw みたいな単語は、英語でいう is に当たるんじゃないだろうか
その前にある Hcz2a eco みたいな単語は
植物の名前なんじゃないかな


あとカレンダーみたいのは、植物の植える時期や収穫時期が書かれてるんじゃないかなと思った
67ページくらいから始まる星の解説は、まず一年の流れを解説したあと、それぞれの季節を解説してるんじゃないだろうか
67ページのカレンダーは12か月に対応した12個の単語が書かれているように見えるけど、左右で違う単語が書いてあるからわけがわからない
ただそのうちの一つがoHo9a9でこの単語の左上に区切りの線が引いてあるから、もしかしたら1月を表すのかもしれない ヴォイニッチ手稿
133: 出土地不明 2016/04/16(土) 12:34:45.80 ID:WonOnP54.net
67rの左右のカレンダーは、確かに同じ文字が書かれてるね
ただ順番が反転してるのはなんでなんだろう
左のカレンダーだとoHo9a9の右にoHoH9みたいなのがあるけど、右のカレンダーだとoH9a9の左にoHoH9がある
位置も左カレンダーだと時計の1時の場所で、右のカレンダーだと8時の場所にある


左カレンダーは24区分されてることからm1日の時間を現してる可能性が高い
右のカレンダーは年間のカレンダーかな

もしそうだとすると、日本でいう十二支を時間にあてはめてたみたいに、月の名前を時刻にあてはめてる(または逆か)可能性があるね
134: 出土地不明 2016/04/17(日) 11:34:24.15 ID:qjuappYy2
結局どのスレも途中で終わってもどかしいわ。
140: 出土地不明 2016/09/02(金) 23:20:08.43 ID:6leWcHCi.net
なんか似てない?
ヴォイニッチ手稿
152: 出土地不明 2016/11/23(水) 22:56:52.08 ID:fMQnrWqG.net
>>140
この画像の書物がなんて言うやつか教えてくれないか。
142: 出土地不明 2016/09/05(月) 17:43:53.60 ID:BIw3ARJQ.net
ヴォイニッチ手稿がイマイチなのは絵がクソヘタなせい

考古学はまったく関係ないけど、たまにはこういうファンシーなスレも良かろうと思ってまとめたオカ板出張所スレです。
ヴォイニッチ手稿の話になると、「なぜか読める」というのが湧いてくるのですが、このスレは考古学板なので、そういうのは少なめ。あまり相手にしてもらえません。

オカ板のみならず、VIPその他でもこのヴォイニッチ手稿のスレというのはけっこう見ますね。
ヴォィニッチ手稿読めるけど、質問とかある?
↑以前オカ板にこゆスレが立ってましたが、「第三宇宙ヴォイニッチ」ってなんだそりは。
「ヴォイニッチ」は発見者の名前だよ、というツッコミに対して、「第三宇宙の管理人ヴォイニッチの生まれ変わりが手稿の作者です」と苦しい切り返しの»1さん。設定の詰め方もガバガバだし、もうちょいガンバレ…と言いたい。

手稿の方には、植物(のようなもの)と、人間のそれも裸の女性がイラストとして描かれており、いかにもなにかの秘儀を示唆しているように見えるわけで、その内容が気になるというものです。
大方の予想では、山師が適当にそれっぽく作った偽書である…というのが有力ですが、解読に情熱を傾けるひとは世界中にいて、予断を許さない状況。もうかれこれ100年近くやってるわけですから、つくづく平和ですねぇ。

仮に偽書説だとするならば、今ごろこれの製作者は、さぞやあの世でほくそ笑んでるだろうと思うといささか悔しい。
悔しいので、ヴォイニッチ手稿については、あまり興味を持ちたくない管理人。もうこのテーマでまとめるのは最初で最後、ということにしたいと思っております。
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.2.15 19:52
    どこに行っても謎の書物と言えばヴィオニッチ、ヴィオニッチ、ヴィオニッチ・・・・
    レヒニッツ写本はどうも人気がないな。なんでだろ。
    挿絵が謎めいてないのが原因かしら。
    • >※1
      いかにもなんかありそう!という雰囲気が大事なんですかねぇ?
      古い写本にはいろいろとロマンがあります。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.2.17 20:43
    ヴィオじゃなくてヴォイニッチだよ

    神戸でヴェルフリ見てきたけど
    ヴォイニッチも普通にこういう人が
    書いた物だと思った
    謎もクソもないと思う
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.2.23 12:12
    某哲学ニュースの※欄にも書き込んだけど
    一部解読されて発表されている
    HerbalgramとVoynichでググれば出てくる
    これに出てくる植物はメソアメリカのもので
    その地方には集団入浴みたいな習慣があったりしたそうだ
    Mayan bathでググれば青い水の浴槽とか出てくる
    これが書かれたんじゃないかと推定されている地域にも火山があるらしい
    にこれに出てくるヴィオラは鋸歯の特徴からViola bicolorと同定されている
    解読チームに招待されたけどその辺りの言語とか知らないんで
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