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(屮゜Д゜)屮 ロシア語を学ぼう! русский язык @ [言語学板]


(屮゜Д゜)屮 ロシア語を学ぼう! русский язык @ [言語学板]
1: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/05/21(水) 14:27:01.88 0.net
未来派はロシア語(キリル文字)русский язык
管理人より:「русский язык(ルースキー・イズィック)」…「ロシア語」。とゆわけで、レス内のロシア語についてはカタカナ発音と意味はできるだけつけていこうと思っております。管理人はロシア語全然わからないので間違ってたら教えてね!
3.17追記:「プロスキ・ユズイク」となってた箇所を修正。「p」は「p」音じゃないんですねぇ。なんという罠。ご指摘どうも~。
2: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/05/21(水) 19:31:20.30 0.net
ハラショー
3: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/05/21(水) 19:35:24.62 0.net
なんでキリル文字ってこんなブサイクなフォントになってるんだ?
もうとっとマシなフォントを付けろよ糞MS
22: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/30(火) 18:18:05.81 0.net
>>3
少なくとも半角にしてほしい
15: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/08/08(金) 19:21:45.83 0.net
ポケモンのジラーチ(желать)がロシア語だったと知り親近感
ジラーチ
管理人より:「желать」…「希望」という意味。ほー。
4: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/05/23(金) 08:50:25.50 0.net
結局ロシア語の母音音素は5つなの6つなの?
19: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/10/11(土) 12:10:11.76 0.net
ロシア人としては5母音だと思ってるのかね?
20: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/10/15(水) 22:51:12.22 0.net
ыとиは、別母音(6母音)
それとも、ъиとи、あるいはыとьыと思っている(5母音)
аэыоуяеиёю(10母音)


さてどれだ。
21: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/30(火) 17:45:33.09 0.net
英語→汎用性が高い
フランス語→上品で優雅
ドイツ語→無骨で格好良い
ロシア語→?
29: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/01/01(木) 01:27:24.85 0.net
>>21
こう評されるそうな。
「討論するならドイツ語、愛を語らうならフランス語、神に祈るならスペイン語。そのすべてを果たせるのがロシア語なり」
と。
カール5世管理人より:
神にはスペイン語で、愛妾にはイタリア語で、馬には高地ドイツ語で話しかけたい
と語ったと言われるカール5世。これはその改変のひとつだそうです。
23: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/31(水) 05:31:30.63 0.net
国は恐ろしいが、何故か魅惑的なロシア語
24: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/31(水) 07:27:03.47 0.net
ロシア語→神秘的かつどこか響きが可愛い
25: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/31(水) 16:05:07.47 0.net
ロシア語の上位互換がポーランド語
26: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/31(水) 16:57:17.01 0.net
≪ 文字の発音一覧 ≫

Аа:[ア]
Бб:[バ]の子音
Вв:[ヴァ]の子音
(上の前歯を下唇に軽く当てます。)
Гг:[ガ]の子音
Дд:[ダ]の子音
Ее:[ィエ]

Ёё:[ィオ(ヨ)](唇を丸め、突き出します。常にウダレーニエ(アクセント)を持ちます。)
Жж:[ヂェ](カタカナ読みとはかなり異なります。舌を引き、舌先は宙に浮かせ、舌全体を緊張させ、口蓋と舌との間に狭い隙間を作り、息を強めて発音します。)
Зз:[ザ]の子音 (ただし舌は上顎や上歯につけません。)
Ии:[イ]. 母音
Йй:[ィ(短いイ)]. 子音
Кк:[カ]の子音
Лл:[ラ](カタカナ読みとはかなり異なります。舌先を上の前歯の裏側につけ、ゆっくり離しながら発音します。)
Мм:[マ]の子音
Нн:[ナ]の子音
Оо:[オ]
(唇を丸め、突き出します。)
Пп:[パ]の子音
Рр:[巻き舌の ラ]
Сс:[サ]の子音
Тт:[タ]の子音

Уу:[ウ](唇を思い切り突き出し、舌は奥に引きます。)
30: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/01/01(木) 03:58:31.36 0.net
>>26
舌をどこにもつけないならヂェじゃないだろ
31: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/01/01(木) 03:59:05.11 0.net
普通にジェの方がいい。
27: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/31(水) 16:58:13.95 0.net
Фф:[ファ]の子音(上の前歯を下唇に軽く当てます。)
Хх:[ハ(フ)](カタカナ読みとはかなり異なります。喉の奥から息を強めて発音するので、日本語の「ハッ」「フッ」の中間になります。)
Цц:[ツ]の子音
Чч:[チ]の子音(舌はやや奥ぎみにお願いします。)
Шш:[シャ](カタカナ読みとはかなり異なります。Ж の口構えをして発音する無声子音です。)
Щщ:[シ^ シ]の子音(舌をやや奥に引き、長めに発音します。)
Ъъ:硬音記号(前後の子音と母音を分離します。)
Ыы:[ゥイ](口がイ のように横に狭く開き、舌は奥に引きます。)
Ьь:軟音記号(直前の子音を軟音化します。(短い[ィ]を添える感じです))
Ээ:[エ]
Юю:[ィウ(ユ)]
Яя:[ィア(ヤ)]
28: 名無し象は鼻がウナギだ! 2014/12/31(水) 23:50:04.20 0.net
ソチ五輪開会式のイントロで、キリル文字が順番にスクリーンに繰りだされながらカウントダウンされるシーンは胸熱だった・・・
Opening Ceremony Sochi 2014: Countdown, Dream, Olympic Rings管理人より:カウントダウンの様子。
33: 昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 2015/01/11(日) 17:27:03.88 0.net
クレヨンしんちゃん映画b級グルメのロシア語について劇中で、キャビア... - Yahoo!知恵袋
より。

運転すると人が変わるタイプ(手持ち再撮mfstd)クレヨンしんちゃんバカうまっ!B級グルメサバイバル!!.AVI(動画は削除されてます)
にあるのは、
クレヨンしんちゃん バカうまっ!B級グルメサバイバル!!
>普段は日本語で話すが、パニックになると巻き舌になったり、ロシア語を話したりする。
とあるように、ロシア語らしい。

動画再生時間1:40~ね
このロシア語を誰か和訳してくれ
34: 昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 2015/01/11(日) 17:29:39.74 0.net
なお、dvdでの字幕では、当該部分は記号が表示されるだけであった
38: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/06/25(木) 19:28:23.45 0.net
Да
40: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/06/25(木) 20:51:37.13 0.net
何でеの上にマーク付いたやつ消滅したんだよ?
ややこしいだろ
41: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/06/25(木) 21:16:08.25 0.net
>>40
Ёё~?
48: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/06/26(金) 17:47:28.93 0.net
がいこつみたいな文字は読めん。
管理人より:ロシア語の「ё」が綴りの上では消滅しつつある…というのは下の方でも語られるので解説省略。
49: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/07/08(水) 21:28:06.16 0.net
なんで、キリル文字には半角がないんだろう?
51: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/07/30(木) 01:37:44.39 0.net
ロシア語むっずい
52: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/10/28(水) 20:19:18.42 0.net
なんで形容詞は被修飾語に先行するのに、生格の修飾語は被修飾語に後行するの?
53: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/10/30(金) 23:46:57.64 0.net
>>52
1) под моего брата кроватью
なんてやると、わけわからんのは感覚的にわかると思う。


前置詞があって、形容詞は名詞に先行するというのは所与の条件として、さらに一度に記憶する性数格はひとつだけという条件を課すと、

2) 生格+(前置詞)+形容詞+名詞
3)(前置詞)+形容詞+名詞+生格

の2種類に構文は限定される。

前置詞を挟んで二つの修飾語が並ぶことになる2)は忌避されるとすれば、3)が残る。


性数格の一致のあるドイツ語は3)だが、それがない英語では1)なのはまあ当然なんだろうな。
管理人より:スラヴ語派の「生格」というのは、英語でいうところの「所有格(hisなど)」に相当。また仏語の「La maison blanche」のように、「家」→「白い」となるのが形容詞が先行しない例。ただし仏語の場合は先行する例外があります。(「petit(プチ/小さい)」など)
ロシア語の「под моего брата кроватью(ポド・メイヴォ・ブラット・クラヴァーチ)」を、逐語訳すると「下に」「わたしの」「兄の」「ベッド」。英語なら「under my brother's bed」だから自然だけど、ロシア語はアカンのですねぇ。
この例だと「под кроватью моего брата」と、こうなるのが正しいようです。英語にすると「under (the) bed (of) my borther」という語順ですかね。
74: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/08(月) 22:31:10.23 0.net
独学でどこまでできるかな?
NHKのロシア語講座17回目くらいからアホみたいに難しくなってくるんだもん

男名詞と女名詞くらいまでは何となく理解できるけど、>>53の内容までくらいになってくるとさっぱりわからない

あとアクセントがどこにあるかっていうのもわからない
アクセントがどこにあるのかっていうのはどうやったらわかるの?
単語全部覚えるしかないの?
77: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/17(水) 04:10:48.45 0.net
>>74
アクセントはテキストに書いてありますよ。
ワープロなどではアクセントの記入が出来ないので分かりませんが、僕らが使っているテキストには必ずあると思いますが、無いのもあるのかな?
79: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/17(水) 14:07:34.63 0.net
>>77
今はipadのアプリでやってる
発音も聞けるからいいんだけど、車窓から看板読んだりするときアクセントがわからないので、Oをオーと発音するのかアーと発音するのかわからない


>>78
今はё無いの?
80: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/17(水) 18:08:09.12 0.net
>>79
発音記号のないもの許りで勉強すると、注意力散漫になって綴りを見た際に即応出来なく
ならないか。
81: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/17(水) 18:33:43.42 0.net
>>80
まだ勉強始めたばっかりでПとЛの区別も怪しかったり、数字も3までしか言えなかったりだから(汗

そうか、発音記号付いてる教科書もあるんだね
55: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/10/31(土) 16:44:55.51 0.net
いつも思うんだがWindowsのキリル文字フォントって、なぜこんなにブサイクなんだろうか
マイクロソフトはロシアに怨みでもあるのか?
59: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/11/04(水) 11:29:56.14 0.net
キリル文字のブロック体の書き順について決めていかない?
60: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/11/04(水) 12:04:42.99 0.net
問題になるような文字があるか?
62: 名無し象は鼻がウナギだ! 2015/12/01(火) 13:02:25.57 0.net
>K
63: 枯れШЖ 2015/12/10(木) 23:39:38.36 O.net
ブロックは|、\、/の*。

一時)、|、(、‐の4画だったが3画に戻ってたな。

\/は斜めストレートじゃなく、斜めから下方垂直にカーブするが。
筆記は)/|/(だが。
71: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/04(木) 13:08:06.35 0.net
阿部さんЯранайка
管理人より:「やらないか」というロシア風当て字?
75: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/12(金) 01:52:09.14 0.net
今さらだけどガールズ&パンツァーでКатюшаを知った
カラオケにもあるらしいので練習中
Катюша - Варвара管理人より:「Катюша(カチューシャ)」というのは通常女性の名前(エカテリーナの略)ですが、ここではそういうタイトルのロシア民謡?だそうです。東西冷戦時代のソ連で大流行。
83: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/02/17(水) 22:57:18.28 0.net
今はёと書かずにёもеで書くのが当たり前となった。
85: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/07(月) 03:22:16.47 0.net
>>83
最近の話じゃなくずっと前からそうでしょ?
88: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/05(火) 20:19:00.04 0.net
ёを認めるべきかどうかってロシアの役人や学者が議論しているらしいよ。
89: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/05(火) 23:05:13.33 0.net
結局当のネイティヴが独立した音素として認識してるか異音として認識してるかで判断するしかないでしょ
90: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 00:33:52.95 0.net
さすがに独立した音素としては認識しているよ。
文字として認めるかどうかが問題。
91: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 01:25:22.06 0.net
別に認めりゃいいじゃん
いくら相補分布してるからって、音素として認識してるのなら文字にすりゃいいだろ
面倒くさい
92: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 01:32:15.87 0.net
キリル文字って近代になってから廃止になった文字もあるからな。
反対に文字を付け加えることがあってもいいと思うよ。
93: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/09(土) 11:42:39.07 0.net
「ёを入力するのが面倒臭いからеで」がロシア中に蔓延しているんじゃなかったっけ?
相補分布どころか、ёとеがミニマルペアになる単語だろうとёをеで書くのが今のロシアの書き言葉だと聞いた
94: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/09(土) 19:17:55.02 0.net
>>93
めちゃくちゃじゃん
97: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/11(月) 15:11:22.64 0.net
>>93
ミニマルペアになる単語って具体的に何なのですか?
99: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/11(月) 17:09:17.42 0.net
>>97
よく引き合いに出されるвсё/всеのように、文中で置き換えると非文になるので、ミニマルペアと言い切れるか怪しいものがほとんどだけど
нёбо/небоやлён/ленのように置き換えても非文にならないペアもある


大抵はどちらかが外来語で、通時的には相補分布の条件異音だったのかもしれないが、共時的には間違いなく別音素になっている
95: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/11(月) 06:38:52.77 0.net
元々アクセントがある時とない時で同じ母音字でも発音が違う言語にとって、еの上の点々2つごとき、なかろうと大した差はない
むしろ同じ単語なのに活用形に合わせて現れたり消えたりするのは手書きではさぞめんどくさかろう
98: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/11(月) 15:13:47.78 0.net
>еの上の点々2つごとき、なかろうと大した差はない
ネイティフにとっては、にほんこのたくてんかないようなかんしなのたろうか
100: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/11(月) 17:24:42.41 0.net
それじゃあやっぱりёはあったほうがいい文字だと思うけどねえ
管理人より:「ミニマル・ペア」とは、
ある言語において、語の意味を弁別する最小の単位である音素の範囲を認定するために用いられる、1点のみ言語形式の違う2つの単語のことをいう。
日本語なら「枯れ木」と「瓦礫」の「/k/」音と「/g/」音の違いは、言語学的に別音素として使い分けなきゃ意味が通らん…的なことだそうです。
106: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 14:47:07.43 0.net
キリル文字のブロック体の書き順について
ロシア語のアルファベットの打ち方、書き方
107: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 15:34:54.15 0.net
>>106
書き順知りたかったので助かりました
ありがとうございました!
108: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 16:23:50.18 0.net
こんな字読めるか!
アラビア文字のほうがまだ読みやすそうだ ロシア語の筆記体ロシア語の筆記体ロシア語の筆記体
122: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/11(金) 22:05:48.66 0.net
>>108
アラビア文字をなめないほうがいいですよw
あれも読めない・・・習ったけど
109: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 16:39:03.08 0.net
筆記体はね…
プーチン氏のそれも読めなさすぎてワロタわ
112: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 18:54:37.83 0.net
読めん ロシア語の筆記体
113: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 18:57:56.21 0.net
江戸時代のくずし字
116: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 20:23:15.56 0.net
デーはどう見ても口にしか見えん(TДT)
117: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 23:07:51.69 0.net
デルタやラムダに先祖返りしてるんだな
119: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/10(木) 21:42:59.13 0.net
トランプ大統領と英国EU離脱で英語覇権も終わりだな。
そろそろマジで中国語とロシア語を勉強し始めたほうがいいだろうな。

ギリシャ語のアルファベットに先祖返りですかぁ。(デルタやラムダ)

ハラショー!(from ブラックジャック)
ホーロドニースメルチ!(from 聖闘士星矢
管理人が知ってるロシア語といってはこのあたりくらいが限界。(古いよ!)
「ハラショー」は「素晴らしい」、「ホーロドニースメルチ」は「冷たい竜巻」という意味だそうです。マザコン聖闘士・氷河の画像は、マーマに別れを告げるときの「До свидания(ダスビダーニャ)」を貼りたかったですが、見つかりませんでした。

というわけで、なんかフランス語やスペイン語、ドイツ語などはそれぞれにイメージが確立されてるのですが、ロシア語はどうも印象が薄い。
例のキリル文字がさっぱり読めない、発音もよくわからないとあって、日本人にはやや敬遠されがちです。
今回まとめるにあたって、ロシア語はわざわざ発音サイトで確認して、カタカナ表記にしてるんですが、発音も難しいんですねぇ。また、綴りから想像する音も全然違う。

筆記体にいたっては、ミミズがのたくってるようにしか見えず、ロシア人はこれをちゃんと理解できるんでしょうか。
アラビア語だって難しいよ!中国語や日本語のくずし字だって無理ゲーだよ!
…というのがこの後に続いてましたが、結局は慣れなんだそうです。ま、そらそうかもしれないけどさ…。('A`)

キム・ノールダ
トップ絵のロシア風美女は、キム・ノールダというロシアの…じゃなくてオランダのモデル。ロシアのモデルさんで「ロシアっぽい画像」がなかなか見つからず、彼女でプチ妥協しました。
まぁそのうち、twitterでやってる「今週のビックリドッキリ美女」のコーナーで取り上げるので、こちらも忘れずハラショーですよウフフフ。

血の上の救世主教会
美女の背景の建物は「血の上の救世主教会(スパース・ナ・クラヴィー教会)」というロシア正教会の有名な聖堂。サンクトペテルブルクにあります。タマネギ型の屋根にオスマン・トルコの影響がバッチリ出ており、とってもオリエンタルですね。
3.23追記:当記事を「朝目新聞」様でご紹介いただきました!
お釈迦様のスルースキルすごいなー。悟りを開くってこゆことなんだね!
男と女のロシア語会話術―学校では教えてくれない!
マフニョワ ダリア
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26日~28日まで、管理人多忙のため更新お休みです!
    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.3.14 23:42
    第二外国語がロシア語だった
    7格3性で文法は面倒だけど不規則変化が少ないから楽
    カタカナ読みでもとりあえずロシア人には通じる
    日本語のように語順がバラバラでも意味が通じるから楽
    語順がバラバラでOKなのは表現の広さにも繋がってる、自分はそのレベルまで行かなかったけど
    ロシア人と酒飲むと大変、パーティだと乾杯の度に一気飲みで杯を飲み干す
    しばらく談笑→乾杯一気→談笑→乾杯一気の繰り返しで自分のペースじゃ飲めない
    ロシア料理は美味い、魚のスープとか血入りのソーセージとか日本人にも合うと思う、有名なのだとロールキャベツやビーフストロガノフはロシアが元のはず
    あと圧倒的に美人が多い、これが最重要ポイント
      • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2017.3.15 0:21
      >※1
      語順がバラバラでも通じるという点においてはラテン語もそうかな
      主語が省略できるのも便利。( I love. → Amo. とか )
      ただ、ラテン語は学習するメリットが少ないのがなんとも寂しいところ・・・
      哲学書を原語で読みたいときくらいしか役に立たない?
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.3.15 16:40
    オランダにはかわいい娘がいるんだね。
    • ※4 : 名無し
    • 2017.3.16 5:56
    (屮°Д°)屮←これはなんと読むの?
      • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2017.3.16 12:45
      >※4
      屮はキリル文字(ロシア語)じゃないです
      Дは”デー”でアルファベットのDとほぼ同じです
      有名なのは”Да”(ダー)ロシア語で”はい”や"yes”をです
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.3.16 11:29
    ロシアクラスタの俺氏、取り上げられ歓喜
    みんなもロシア語を学んでロシアに行こう!
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.3.16 12:38
    英語だって調べものするときのためになんとなく読めるようになっただけなのに、ロシア語をあえて学ぶ切欠は思い浮かばない
    児ポに引っかかるような画像を探すときに有用とは聞いたことあるけど
    • ※8 : 名無しさん
    • 2017.3.16 15:25
    男女で言葉が違うのがこんなに大変だなんて思わんかった
    英語っていいね
  1. >屮←これはなんと読むの?
    >屮はキリル文字(ロシア語)じゃないです

    あ、そうそう、公開後に気づいたんですが、よく見たら「屮」はキリル文字じゃなかったっていうオチです!
    「屮」は漢字の部首で、「てつ」っていうみたいですね。草の芽を表すんですって!
    --------------
    >みんなもロシア語を学んでロシアに行こう!
    行こうぜ!
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.3.17 15:04
    русский языкはロシア語ではルースキーイズィックって読みます。рは英語で言うL(巻き舌必須)。巻き舌じゃないLもあるので、ロシア語は巻き舌できない人にはめっちゃたいへん

    あと、ロシア語は筆記体で書くのが常識で、ブロック体とか幼児しか書かない。
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