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ファンタジーの雄ドラゴン・竜・龍を語るスレ Part4 @ [SF・FT・ホラー板]


ファンタジーの雄ドラゴン・竜・龍を語るスレ Part4 @ [SF・FT・ホラー板]
325: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 10:05:15.25
ドラゴンブレスって、あついのん、つめたいのん、どく、の他って何かある?
326: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 16:24:13.25
>>325
眠り、魅了とか。
327: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 17:18:52.94
>>325
「蒸気」のブレス
俺の記憶が正しければ、ザンスに蒸気を吐くドラゴンがいた
328: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 19:02:20.16
えげつないのだと酸。
330: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 19:18:03.79
あと雷光な。
331: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 19:47:46.12
なるほど。
ガス系ってことですかね。眠りは。
酸は、スプレーっぽいんだろうか……。

魅了は、なんだろ? 甘い息?

雷光ってのは、初耳です。レーザー光線ですかね。
332: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 21:57:18.64
蒸気吐き竜のスタンリーさん 何でも蒸して食べる
エルリック・サーガ
管理人より:前回コメ欄にも出ましたが、他にも「エルリック・サーガ」のドラゴンは、木に付着すると燃え上がるという毒液を吐くタイプ。毒液を吐くと百年ほど寝て過ごさねばならず、ちょっと不便。他にも時空を超えて別の世界に飛んでける能力もあって、この世のものではない生物の模様です。
333: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 22:59:23.48
逆鱗があるのは、東洋の竜だけ?
334: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/17(水) 23:18:16.25
>>333
西洋のドラゴンと東洋の竜は『違うもの』と考えて頂いてなんの不都合もありませんね
335: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/18(木) 06:58:03.32
>>334
西洋の竜にもあったかなー? と。
東洋の竜
管理人より:東洋の竜はえてしてこのように描かれるのでありまして、身体に生えてる81枚のウロコのうち、アゴのしたの1枚だけは逆向きに生えています。これを「逆鱗」と呼ぶのですが、これに触れるのは竜業界では大変な無礼ということで、竜がブチ切れてしまう。このことから主に目上のひとを激怒させることを「逆鱗に触れる」という言い回しでもって表現するようになりました。しかしウロコがたったの81枚とはいかにも少ない…。
337: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/18(木) 18:20:30.08
魅了されてガシガシ喰われるって非道なのか、幸せなのかw
338: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/18(木) 22:49:46.10
>>337
自分ドララーだけど、こう言うのはむっちゃ好きだなぁ...。調教とかされてるみたいで。
一般論で言えば外道や卑劣なやり方ではある。
340: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/18(木) 23:35:08.28
おいらはドララーとかあんまり聞かん単語だが、なんかじわじわくるな^^
341: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/19(金) 13:50:01.97
ドララー 意味 で検索したら出るよ。

この世の中何が好き好きかわかんないな~。ドラゴンさんにも個性的みたいな感じ
342: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/19(金) 18:05:33.22
ケモナーの龍版か
343: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/19(金) 18:21:43.29
ケモナーって ケモナーの度合いケモナーの度合いケモナーの度合いケモナーって変態だ
俺はドラゴンも竜も好きだが、変態ではない
344: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/19(金) 23:18:06.11
>>343
こちら極度のドララーだからどうだろう。
自覚症状が分かるのは自分の部屋中にドラのポスターやグッズがズラリと並んでるくらいかな。
345: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/19(金) 23:53:34.37
その字面だとドラえもん好きにしか見えんな
352: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/21(日) 00:45:04.58
>>347
これ考えた奴絶対日本人だろ
文法おかしいよね
外人もdorarer言ってんの?
346: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/20(土) 04:41:42.47
ドララー!ジョジョのスタンドで殴られるときの掛け声みたい
348: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/20(土) 10:16:33.92
日本に限らず世界的にドララーはいるよ
むしろ日本がおとなしいくらい
まあadultを知らないよりは知っている方が人生楽しいだろうな
管理人より:「ドララー」というのは、
ドラゴン、竜、鱗系、ツルツル、ツルプニ、スベスベ、プニプニ、爬虫類系が好きな人の事。
ケモナーはふかふかした体毛などを好むのに対し、ドララーはツルツルした鱗を好むのが特徴。
中にはケモノとドラゴンの中間である"けもりゅう"というジャンルが存在し、獣のように体毛で覆われたドラゴンを好む人たちもいる。この「けもりゅう」はケモナーに属するらしい。
ウムー奥が深い。
349: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/20(土) 10:43:17.60
ファンタジーものの上位種族として竜人を出すことは昔はよく見かけたけど、最近はやっぱフェチの対象になってんのな。
350: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/20(土) 12:37:02.98
ウォーゼルなんとなく竜人のイメージが昔見たアニメ版レンズマンのウォーゼルで固定されている
356: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/24(水) 07:24:10.40
バンホー俺の竜人のイメージは「のび太の竜の騎士」に出てきた奴らのイメージだなぁ
358: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/24(水) 15:46:48.62
ドラゴンこういうドラゴンもいいかな
豊かな色彩と紙の温かさが伝わる、日本の漫画作品に強く影響されたペーパーアート
イギリスの人の作品との事
359: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/24(水) 21:32:58.88
東洋の龍は概ね神様なんだけど西洋の竜って、そういうのあんまりないような気がするのは、やっぱり気のせい?
364: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/12(日) 10:39:27.54
>>359
東洋の龍はそもそも川の化身だ
黄龍が一番偉いのは黄河の化身だから
360: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/24(水) 21:49:25.20
一神教であるキリスト教のせいでは?
悪魔とか言われていて、多神教での神ぐらいの扱いかと思う。
362: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/09/24(水) 23:26:34.34
代表格のウェールズの竜って民族の守護竜的なものじゃなかったっけ?
あと西洋的かどうか微妙だけどケツァルコアトルも

西洋の天使だって仏像やヒンドゥー教のよりインパクトは薄いかもしれないけど四つ顔だってたり、ドラゴン(竜人?)にも悪魔じゃなくて天使として取り込まれたカンヘルとか化け物じみたのもいなくはないのにな
黄竜
管理人より:「黄竜」は、東西南北の四方を守る「四神」のボスで、中央にドデンと座ってます。東西南北+中央のうち中央は五行のなかの「土」を意味するんですね。
黄龍風景区
ちなみに、中国の四川省には「黄龍風景区」っていう広大なカルスト地形の世界遺産があります。あんま黄色くないけどついでに。
ウェールズの竜
ウェールズの竜」は、本名「ア・ズライグ・ゴーッホ」といって赤いドラゴン。上記ウェールズの国旗にもあしらわれています。赤い竜はウェールズの、白い竜はサクソン人の、それぞれ象徴として描かれた云々。
365: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/12(日) 12:25:46.13
中国だと、黄色が高貴なイメージカラーだから?
366: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/12(日) 12:36:11.36
順番が逆
昔は耕作を左右するのが川だったから、川が神格化されて龍になった
特に重要な川は黄河だから黄龍、そこから黄色が高貴な色になった、という順番だな
367: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/12(日) 13:15:29.21
中国の大地が黄色くて
だから黄河が黄色くて
だから黄色が尊い
でしょ
368: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/12(日) 14:08:32.48
てっきり、黄金の色だから高貴な色だと思ってたわ
369: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/12(日) 16:03:29.66
染料のレア度じゃなかったっけ
370: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/12(日) 17:48:31.14
それだと紫だね
371: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 00:06:07.75
東洋の龍も素敵だけど、西洋竜のカリスマ性はすごいよね。
実在する伝承にも、創作物の漫画やゲームにも敵キャラクターは無数に出てくるけど、西洋のドラゴンほどラスボス感やカリスマ性のあるやつはいないと思う。


他にも漫画やゲームでボスポジションでよく出てくる敵キャラは、植物系(人食植物、エント等)、巨人系(ゴーレム、オーガ等)、魔獣系(合成獣、ケルベロス等)、術師系(魔法使い、司祭、等)、戦士系(剣士、兵士、等)、巨大昆虫系(サソリ、クモ等)、あたりかな。

でも多くの場合、ラスボスがドラゴンでこいつらはその前座や中ボスに収まってる気がする。
372: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 00:33:00.86
>カリスマ性
えっと、東洋においてリアルに信仰されているんですけど
「時により過ぐれば民の嘆きなり 八大龍王雨やめたまへ」
373: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 00:47:57.42
>東洋においてリアルに信仰されているんですけど
東洋竜については「東洋の龍も素敵だけど」で話が完結してるからそんな無理に~ですけどなんて突っ込まんでええやん
374: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 01:03:05.75
>>373
別に良いですけどね
>東洋の龍も素敵だけど、西洋竜のカリスマ性はすごいよね。
この文章
カリスマ性で東洋龍<西洋竜って意味でしょ
カリスマ性って人々の心を引きつける強い魅力のことでしょ
信仰を超えるカリスマ性ってなに?とか思う訳ですよ
まあ若い人は古い神様にお祈りしたりしないってことですかね
375: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 01:16:46.32
>>374
きっと彼の言う「カリスマ性」はゲームやラノベあたりでの扱いの良さとかそんな意味合いなんだよ
ファンタジーとかだとだいたい出てくるドラゴンは西洋型だからね
376: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 01:29:32.93
>>374
無理矢理にでも架空の「若い人」を馬鹿にしたいとか言うわけでもないなら、言葉のとらえ方にもっと余裕と柔軟性を持ったほうが良いと思う
なんか被害妄想みたいに見える

>カリスマ性で東洋龍<西洋竜って意味でしょ
多分そんな格付けするような意味で>>371は書いてない
378: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 09:57:23.81
ゲーム画面的にはヒョロヒョロのたくってる東洋竜より、デカイ翼と太い胴体で画面を埋め尽くす西洋ドラゴンがボスとして見映えするって話でねの。
スパロボの応龍皇はヒョロヒョロ型だけどそのぶんバカデカさでフォローしてるな。
でもすぐその後にイルイガンエデンの西洋ドラゴンが出てくるけどw
379: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 12:06:39.14
ゲームでなら
竜はボスキャラとして出てきて
龍は世界樹とか守ってそうなイメージ

やっぱり竜は悪、龍は神様ってイメージが強いのかな
393: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/24(金) 23:12:06.05
>>378 ナシム・ガンエデン:フォロー・ザ・サンこれは中々カッコいい
スパロボか、盲点だったなあ
396: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/25(土) 10:47:27.31
第3次αもいいけど、終わった後のサムネイル中にある第2次OG版も「ドジッ娘だ! ドジッ娘ドラゴンが来たぞー!」って感じでオモチロイのヨ。
399: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/26(日) 02:39:00.54
>>396
第2次スパロボOG 【全武装】 ガンエデンこれね。変身シーンも良い。
女の子が巨大なカッコいいドラゴンに変身するギャップは素敵。


第三次スパロボα ガンエデンVSガンエデン
第三次スパロボα ガンエデンVSガンエデン
これとかもう何のゲームだかわからんなw
ロボット対戦()
380: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 21:32:19.39
西洋ドラゴンが何の意味もなく暴れまくっていても違和感ないけど、東洋竜が暴れてたら、「何か理由があるんじゃないか?」って思うな
381: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 21:35:04.03
まあ東洋はそもそも神様が暴れ者だからな
何か理由があっても理解できない理由だったりするけど
382: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 22:26:28.93
そーかー?
西洋の神様もそれなりに暴れ者だと思うがな。

北欧神話のトールが巨人を理由もなく攻撃する話はあるし、ギリシャ神話なんか、ウラヌス・クロノス・ゼウスが親子3代に渡って殺しあってるぞ
383: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 23:32:07.75
ああ、それもそうだな、多神教の神は基本祟るからな
384: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 23:40:50.76
一神教のユダヤ教の神様がノア一家以外の人間を皆殺しにしたことも、祟りの範疇に入れていいだろ
385: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 23:47:40.14
>>384
その件についてのグラフを提出します 神vs悪魔
386: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 23:50:22.04
い、異議アリ!!
その資料は本件とは関係がありません!(震え声)
管理人より:画像は404でしたが、たぶんこんな画像なんだろうと思って適当に差し込んでおります。
387: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/23(木) 23:56:07.40
竜に話を戻すけど、西洋ドラゴンは悪東洋龍は神様、ってのは、俺らが日本人だからか?
ヨーロッパでは逆だったりする?
388: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/24(金) 00:05:51.84
まあヨーロッパじゃ竜は基本退治されるモノだからな
389: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/24(金) 00:16:11.83
アーサー王の父親の名はユーサー・ペンドラゴンで、ペンドラゴンは「竜の頭」を意味するという説がある。
その流れだと思うが、ウェールズ人は赤い竜をシンボルにしてる
390: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/24(金) 00:20:25.92
元はドラゴンはケルトの神だったりするんだっけ
キリスト教が入って来て悪落ちした連中のひとつだよね
391: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/24(金) 00:27:38.30
聖ゲオルギウスと竜(エドワード・バーン=ジョーンズ)
イングランドの守護聖人がドラゴン退治のセント・ジョージ、ってのも意味深だなぁ。
半ソブリン金貨に描かれた聖ゲオルギウス
管理人より:イギリスでは、かつて半ソブリン金貨などに聖ゲオルギウスがあしらわれたことも。元々はオリエントで勝利したローマ軍が、パルティア人などが使っていた蛇のような意匠の軍旗を使っており、ローマ人が去ったあとにケルト人がこれを使用した…と言われているそうです。この蛇の意匠をローマ人は「ドラコ」と読んでおり、これがドラゴンさんの名前の由来に。
394: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/25(土) 09:53:24.42
飛ぶから羽根付けた白人に対して、ヘビそのまんま飛ばしたアジア人の開き直りが凄い
398: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/25(土) 11:52:48.05
>>394
一応東洋の龍も雲に乗ってるんだけどね
395: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/25(土) 10:10:59.10
西洋人の「羽ついてりゃ飛ぶ」ってのも大雑把すぎるけどな
昔のドラゴンの絵とか、羽ちっさすぎw
397: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/10/25(土) 11:44:12.07
>>395
当時の人もそれで不安を感じたのか、羽根が4枚とか、6枚とか増えてくものねw

ポルトガルを旅行したとき、なんとかって町の土産物屋には羽根が8枚のドラゴンがいた。
買おうと思ったら10万円を要求されたんで即座に断った。

待ちに待ったドラゴンスレの続き第4回。ちょっとわかりにくいけど、これは「民俗・神話学」+「ファンタジー」カテゴリーでの更新です。次回は予告通り妖怪スレの後編をやりますよぉー。

今回は東洋の竜との比較が多いですね。
確かに東洋の竜というと、蛇のような胴体に、鹿とワニを足して2で割ったような頭部、それに胴体に比して短すぎる手足がついてます。あの手足でまっとうに歩けるとは思えず、まぁ念力のようなもので空飛ぶから、いらんといえばいらんのでしょうが、なんのためについてるんでしょう。気になる。
ちょっとアゴの下をボリボリとかきたい!という時に手はあると便利ですが、あの長い胴体ですから、ケツの穴がかゆい…って時は、あの付近まで届かないのではありますまいか…。
ゲームなどのボスとして登場する際、やはり迫力の問題で東洋の竜はいささか見劣りがする、というのは道理でしょうかね。それ以前に神様を相手にするのは気が引けるということもあるかも。

西洋のドラゴンは、空を飛ぶための方便として羽が生えてるわけですが、あの大きさで空を飛ぶつもりなら余程本体が軽くなくてはなりません。
2枚では足りないだろうから…と4枚、6枚と増えてくのは、天使なども同様ですが、しかしですよ!羽って増えたら飛翔力は増すんですか!?
いやそんなことはありますまい。上下に連なってる羽を個別に動かすのは可動域に限度があるし、第一気流が乱れて大変です。実質的には一番下にある羽しか効果的に揚力を得られないのではないかと思えてならない。

上下に連ねるのではなく、前後に連ねないとダメですよね。
例えば、一組は頭の横に、最後の一組は、尻尾の付け根とか。それらを独立して動かせればあるいは…。

スレイプニル
これと似たやつに、北欧神話に出てくる「スレイプニルの足問題」もある。
確かにパッと見、8本も足があると速そうには見えますが、果たしてそうかな…!?

スレイプニルの骨格(?)
やっぱりこれも前後に連なってると、お互いの可動域が狭くなって非常に走りづらそうです。馬の場合は、もっと身体の幅を広くして、外側に一組、内側に一組…としないと、ちゃんと走れないと思うんだけどなぁー。そうなると幅が広くてまたがれないから、オーディンさんはあぐらをかいて座ることになりそう。
ちょっと皆さんどう思われますー?管理人はこゆのが気になると夜も眠れないですよ。

Shockmaw Dragon MTG
トップ絵は、アレハンドロ・ミラバルというインドネシアのイラストレーターの作品「Shockmaw Dragon MTG」より。マジック・ザ・ギャザリングのイラストみたいです。
よく見ると羽が4枚生えてますが、これは前後に連なるタイプ。がんばったら飛べるかもしれません。

この手の雷のブレスを吐くドラゴンはカッコイイけど、しかしこれ理屈は不明ながら空中放電のようですね?これは雷と同様、空気中の電気抵抗の少ないところを縫って飛んでいく(だから枝分かれしたりジグザグに飛んでいく)のであって、狙ったところにバリバリと当たるかどうかはわからない。
当たるも八卦当たらぬも八卦…というようなバクチ要素の強いサンダードラゴンさんですが、火炎放射のように前に飛ぶとは限りませんから、最もありえる事態は「自分が感電してしまう」のではないでしょうか…。

コントロールの悪いドラゴンは仲間からバカにされ、いじけて人間に八つ当たりをするようになり…。
「ドラゴンいじめられっ子説」を新たに提唱したいと思います。
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26日~28日まで、管理人多忙のため更新お休みです!
    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.4.21 22:09
    例によってD&Dでは、炎、雷、氷、酸(毒)、毒ガスあたりがポピュラーなブレスの種類。
    上位のドラゴンだとダメージ受けた上で、石化するとか特殊効果のあるドラゴンブレスもあり。
    羽がたくさんあるドラゴンと言えば、ロードス島戦記の邪竜ナースを思い出します。
    正しくは、アニメの絵コンテに羽を広げたところと閉じたところ双方が重ねて描いてあったのを誤解した人がいた、ってだけだったんですが。

    西洋竜は破壊神とかの役割で出てくることが多い気もします。
    たとえば、ドラクエ2のシドーは破壊神であると同時に竜神だし、ドラゴンスレイヤー英雄伝説のアグニージャも外見は西洋竜そのまんまでした。

    >雷を狙ったところに
    ブレスを吐く直前、敵めがけて紫外線を照射すると途中の空気がイオン化するんで、真っ直ぐ雷が飛ぶのはなんて作品のドラゴンだっただろう……。
    のちに小説版「妖魔夜行」の雷獣が似たような技使ってましたっけ。
    • >※1
      >敵めがけて紫外線を照射すると途中の空気がイオン化する

      おーすごい!イオン化すると雷が直進すんのかわからないですが、なにか非科学的な現象の辻褄あわせをしようとする姿勢がすばらしいですね!
      • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2017.4.22 7:57
      >※1
      使ってましたね。

      旧日本軍が雷獣に紫外線照射装置を後付して、紫外線で空気をイオン化させて絶縁抵抗を小さくすることで電撃の射程と威力が大きく上昇するとかなんとか。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.4.22 4:13
    一直線に紫外線照射できるならスレイヤーズみたいにレーザー吐いた方がはやくない
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.4.23 16:24
    それにしても西洋のドラゴン退治の画だとドラゴン小っちゃい!
    これトカゲだろって感じですなー
    • ※6 :
    • 2017.4.23 21:06
    東洋の竜の起創点はどこだったのだろう?
    大蛇の様なイメージだったのだろうか?
    実在した恐竜と関連は無いのだろうか?
    当時、どこかで出土したりしていないのだろうか?
    架空の生物を作り上げ神格化したり、
    グラフィックになっていない口伝や文での伝承を
    絵師が想像で描き下ろしたり、
    意匠に誂え、見るものに畏怖や敬意を抱かせる事は良く有るが、
    なんの目的やどんな経緯で作り上げられた概念なのだろう?
    全くのゼロからの発想で一度に完成した概念では無いと思う。
    信仰の対象や政治利用などはされていないのだろうか?
      • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2017.4.24 18:00
      >※6
      ワニの研究者が今は絶滅したマチカネワニのような大型ワニが古代中国に
      生息していた説を「ワニと龍」という本で述べてますが
      なかなか面白い説でしたよ
    • ※7 :
    • 2017.4.24 0:21
    調べて見たら
    中国の王の紋章として使われていた様です。
    時代により、顔が馬だったりラクダだったり、猪だったりしたそうです。猪龍てw
    発掘は中国の宗時代には行われていた様ですが、龍骨などと称して
    薬として高値で取引されていた様です。
    学問上の正式な発見は、1800年代までされなかった。
    キリスト教圏ではノアの大洪水に巻き込まれた、神に選ばれなかった太古の動物の化石、という認識だったので長らく放置されていた。
    諸説有りましたが、大筋だとこんな感じでした。
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.4.26 12:12
    何でオスだけなのか
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.4.26 23:30
    昔の、文明開化の時代に英語を導入した学者たちに言いたい
    あなた方にはドラゴンと竜が、鳳凰と不死鳥が、ゴッドと八百万の神が、本当に同じものと思えたのか、と
    まあ神について言えば、もっと昔のキリシタンも「デイウス」とか使ってたから、筋違いかも知れないけど
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