人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

レスの強調ウゼェー!というドクターへ

レス内の強調表示をOFFにする コチラをクリックして切り替えてください。設定は30日間Cookieに保存されます。
現在のステータス:強調有効

【激論】小学校の算数で3.9+5.1=9.0の指導について @ [数学板]


【激論】小学校の算数で3.9+5.1=9.0の指導について @ [数学板]
1: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 18:53:42.34 ID:5mAMc217.net
小学校の算数にまかり通っている「奇習」は、子どもたちに対する「虐待」である?!
3.9+5.1=9.0は減点!?
管理人より:以前ちょっと話題になった話。あくまでも、バツではなく「減点」というところがミソではあります。よくみると問題文も「筆算でしましょう」とはいかがなものか…という点はさておき詳細はコチラ。→『3.9+5.1=9.0は間違い』数学界の重鎮が小学校教師の算数指導を一刀両断「とんでもない話」
11月にネット上で大論争に発展した小学校の算数の答案用紙を取り上げた。ネット上で話題となったのは、「3.9+5.1=」という小学校3年生で習う小数の問題。児童が「9.0」と解答したところ「9.0」の「0」に斜線が引かれて減点され、「9」とするのが正しいと指導がなされていたのだ。

で、この件に対して脳科学者の茂木健一郎がブログで苦言を呈したとかで、それもちょっと話題に。
いずれにせよ、小学校の算数において、奇妙な「正解」を押し付けるのは、子どもの精神に対する虐待であり、許されることではない。そのような、数学的にトリビアルな奇習を押し付けている小学校教育界の「権威」(笑)の人たちは、自分たちの愚鈍を恥じ、反省し、改めて欲しいと思う。

この件については文科省の定める基準がどうなのか、先生がどう教えてるのか、という点について憶測でものを言ってる意見も多く、実際に文科省に問い合わせると、
「『.0』を付けてはいけないというルールは学習指導要領にはなく、文科省が指示しているものではない」と説明しており、斜線で消すというルールについては「教科書にはそうするように書かれている」とのこと。しかし「『.0』を書いた場合減点するよう指導しているわけではない」と語っており、特に明確な基準の下で減点対象とされているわけではないそうです。
文科省によると、「(9.0の場合)小数点を書き忘れて90になってしまう」「小数点が必要ない計算でも『.0』を書いてしまう」という子どももいるとのこと。そういった子どもに厳密な指導をする目的で「『.0』を書いたら減点します」と教員がアナウンスすることもあるそうです。
なんだそうですね。(参考→3.9+5.1=9.0は減点対象……理由を文科省に聞いた 「減点は教員・学校の裁量次第」
というわけで、先生が正しいよ派を寒色、先生は間違ってるよ派を暖色にて強調しております。
4: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 19:49:50.45 ID:fg7Ba5VE.net
小数の授業では、普通、結果を端的に書くことを言い含めるよ。
5: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 20:08:42.95 ID:1ABJP3GV.net
中1の実測値の有効数字だと、9.0と9をしっかり区別してるが・・・
この教師はそこまで考えてやってるから立派だよ。
7: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 20:16:14.58 ID:A9J3GAlp.net
算数の指導が無批判に教科書べったりになるのは、教師自身に定見がないからだな。
小学教員が文系職種であるかぎり、算数にせよ理科にせよ理系教育の貧困はいかんともしがたい。
8: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 20:21:44.11 ID:+/EWGKog.net
この解答は、屁理屈こねて、0を書き並べている訳じゃないだろ?
今後、この子が手際よく書けるようにって愛を感じるよ
9: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 20:26:35.07 ID:vfRm9vyQ.net
小学校の授業をやらずに、受験問題ばかりやっていた頭のよい大馬鹿どもが騒ぎ立ててるだけだな
10: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 21:02:23.23 ID:pOIv4rRJ.net
9.0でも正しいと思うが、確かに、この教師の減点には愛を感じる。
他っておけば、この子は小数点以下を書き続けるかもしれない。
11: 132人目の素数さん 2017/01/09(月) 21:07:27.03 ID:GJ+V5wSy.net
>>10
一ついえるのは、このような教師の細やかさが分からない、恥ずかしい大人たちが増えたということだ。
14: 132人目の素数さん 2017/01/13(金) 22:58:12.53 ID:Joxo+njU.net
そういえば、分数で約分していないと減点されるよな。
それには異論はないのか?
15: 132人目の素数さん 2017/01/13(金) 23:12:16.57 ID:pXdywgb2.net
既約分数で答えなければならないと、教科書には一切記述がないはずだが、多くの人間が、テストで約分を忘れて減点になっている。
これについては、まったく話題に上がらない。どうしてだろうか?
16: 132人目の素数さん 2017/01/13(金) 23:16:22.37 ID:I9elmAwH.net
>>15
>既約分数で答えなければならないと、教科書には一切記述がない
アホか、既約分数の一意存在とともに必ず書いてある。本嫁
17: 132人目の素数さん 2017/01/14(土) 00:45:41.82 ID:+4LuTkPt.net
小学校の教科書には約分の一意性なんてないし、教科書にも「約分しなければならない」なんて無いな。

これも口頭で指示されるのだろう。
18: 132人目の素数さん 2017/01/14(土) 02:21:53.58 ID:e0+eBFbO.net
そんなわけあるかい。
「口頭で指示」は、教えないのも一緒だ。

それとも、約分に関して教えたことを文書で残したくない理由が何かあるんだろうか?
21: 132人目の素数さん 2017/01/15(日) 12:34:48.07 ID:ALWBgJB1.net
先生が綺麗なお姉さんなら、口移しで教えてほしい。
19: 132人目の素数さん 2017/01/14(土) 07:58:37.31 ID:mALFW07M.net
>>1
教育板でやれよ
22: 132人目の素数さん 2017/01/15(日) 21:55:03.89 ID:e/1ClM8E.net
>>19
独りよがりな科学者になるより、後進を育て方が勉強できるように、あえて数学板のほうがよいかもな。
24: 132人目の素数さん 2017/01/16(月) 03:44:03.68 ID:O/+q6YO7.net
掘り下げなくても普通なら
9
9.0
どっちも「一般家庭」なら一緒なんだけとね
日常会話ならね
日常!会話!ならね!

誰もいちいちまるめが近似値が有効数字が、なんて突っ込まない


「小学生の」教育ならまあ今はそうなってるからね
昔、これ教わった身からすれば別にって思う
これで嫌いなるなら勝手に嫌いになれよだし、関係なく理工系進むなら進めばいい
我が子がどう進むかまだ知らないけどさ
もしかしたらアーティストやスポーツかもしれないし知らないけどさ

一言言うと

さんすう
数学
物理化学工学
等々
仕事なら勝手に自分のテリトリーで使ってろよバカヤロー
有効数字?
これしか持ち出さない人はただの無知だ去れ


私は理系だがこどもは理系とはまだ判断出来ん
が、そもそもいちいち先生にこんなの突っ込まないわ
ポケモンとプリプラさせた方が百万倍マシ
ドラクエセーラームーン世代だけどな
26: 132人目の素数さん 2017/01/18(水) 00:08:08.88 ID:Cj9eTrUC.net
教師は、答えが期待した解答に絞られるような問題文を書けなくてもよいが、生徒は、教師が期待する解答を空気読みしなくてはならないというような、どちらが大人でどちらが子供か、どちらが職業でどちらがその客かを全く無視した自分の都合論を、教育サイドの人間が恥ずかしげもなく述べるところが、このネタに限らず、算数の教え方についての議論の醜悪なところだ。
34: 132人目の素数さん 2017/02/04(土) 10:07:32.70 ID:sX6npc5d.net
>>26
「全く無視した都合論」の内容が具体的でなく、捨ぜりふにしか聞こえない。もう少し、論点を明確にして書いてほしい。
28: 132人目の素数さん 2017/01/20(金) 23:58:25.14 ID:f+96PNMY.net
実験科学なら、実験装置の計測の制度を示すために有効数字をそろえるけれども・・

小学生のうちからテストの点数を気にしてたらろくな学者になれないよ
もっと外で遊ばないと。
29: 132人目の素数さん 2017/01/21(土) 14:26:18.57 ID:OgjfuFRH.net
>>28
小学生のうちからテストの点数をというより、小学校のテストの点数を気にするのが良くない。
なぜかは、このスレのやりとりを見たら判るだろう。
小学校のテストの採点は、教師の教える都合で歪められていて、勉強の参考にならないばかりか、かえって有害な場合もある。
それを自分で選別できるだけの実力がつかないうちは、テストの採点に影響されるのは危険だ。

標語「算数の先生の話を聞くのは、大人になってから」
30: 132人目の素数さん 2017/02/02(木) 09:30:53.01 ID:j8ECoiH9.net
3.9+5.1=9.0
は数学的に間違っていないが、9.0は人間の視認性には優れていない表現だと思う。
これは、2/4を約分して1/2にするのと同じこと。
人が学習する過程においては、視認性を高める指導が必要なことを理解すべきだと思う。
9.0を9になおす指導は社会生活において、明らかに有益な指導ではないだろうか。
31: 132人目の素数さん 2017/02/04(土) 09:19:24.26 ID:KgSOaDoC.net
脳科学者=NO科学者
32: 132人目の素数さん 2017/02/04(土) 09:29:30.68 ID:XOh3S0B3.net
小学校は日常生活の勉強をするところ。
9.0なんて必要ない。
9で十分。

あとは、大学で勉強すればよい。
35: 132人目の素数さん 2017/02/07(火) 20:06:10.95 ID:GOqrCtmr.net
小学校では日常生活に便利な数を学ぶのだろ?
9.0なんて日常で使わんよ!
0なんて省略して当然!

細かい数値の使い道を知っている大人の自慢にしか聞こえんな。
脳みその足りない脳科学者には困ったものだ
36: 132人目の素数さん 2017/02/07(火) 20:33:56.27 ID:2FUEGfN2.net
>>35
それは、省略してもいい理由にはなっても、省略しなきゃいけない理由にはならんだろ。
そういう筋の通らないことばかり言ってるから、わけ知り顔の脳足りん学者に「論理が」とか言われてしまうんだよ。
37: 132人目の素数さん 2017/02/07(火) 22:59:16.94 ID:XK/6QUfV.net
>>36
日常生活の、3.9千円+5.1千円を9.0千円とは普通言わないよな?
テストでは「したほうがよいよ」という意味の減点なんだろ?
決して「しなければならない」の×にはなってないよな?
38: 132人目の素数さん 2017/02/08(水) 00:02:35.65 ID:vz0R3Zjn.net
>>36
数学的に正しいから丸にしなければならない、という議論は非論理的なものです
なぜならば、今回の問題は小学生に教える算数の問題であり、算数では生活に密接した常識を教えるものであって、数学的な厳密性を求めているわけではないからです

このテストが、小数点は可能な限り省略する、この数値の表記に関する「基本」を理解できているかどうかの確認だとするならば、9.0をバツにするのは何も問題がないばかりかむしろ妥当なのです
39: 132人目の素数さん 2017/02/08(水) 23:05:15.76 ID:I4qwhBOv.net
そんなとこばかり強調しているから、9は整数だが9.0は整数でないとか、言い出す馬鹿が現れる。
9=9.0を教えることのほうが大切。
40: 132人目の素数さん 2017/02/08(水) 23:22:16.12 ID:TH39MQIg.net
小数点以下の省略は、9=9.0を教えた上での話だろ?
何か勘違いしていないか?
41: 132人目の素数さん 2017/02/08(水) 23:25:15.23 ID:TH39MQIg.net
最近の人間は、減点に対して過剰に反応しすぎる
学校教育が点数で輪切りにしたせいだな
点数で人間のランク付けなんかするから、こんなことになるのだ!
43: 132人目の素数さん 2017/02/09(木) 10:42:11.63 ID:bB4LjhAF.net
>>41
そのとおり。減点なんて好きにさせておいて、
自分が正しいと思う答案を書けばいい。
教師の顔色をうかがう必要はない。
44: 132人目の素数さん 2017/02/09(木) 11:27:46.48 ID:hd4KVgJn.net
小中高の教員なんて舐めてるくらいじゃないと話にならん
45: 132人目の素数さん 2017/02/09(木) 22:37:30.12 ID:UQ9KBPUC.net
>>44
そういう子には、クラスの全員を立たせて「そもそも○○って何でしょう」「どうしてこの計算になるのでしょう」みたいな質問して、何人かの子に説明させる。
説明聞いてクラスの中で分かった子は座らせる。

で、舐めている子の説明聞いてもなかなか他の子は座ってくれない。
むしろ、数学は少し苦手な子の説明を他の子は受け付けたりする。
46: 132人目の素数さん 2017/02/10(金) 17:41:52.64 ID:GW1zkbsP.net
ポピュリズムだねえ。
できる子の口をふさいで、教程標準の答案に合わせさせるにはそのやりかたは有効かもしれない。

別解を認めない算数ってどーかとは思うけど。
51: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 08:44:36.42 ID:NGWCc1Vw.net
>>46
お前のいうできる子=テストでよい点数をとる奴
学校や塾で問題を解きまくり、パターン学習だけを行う。
小学校教師に教えられた9.0=9を疑問に思っても、点数とるのに時間がもったいないので理由を考えなかった。
こんな感じだろ?
47: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 00:42:55.94 ID:2M1EM1ik.net
はあ?
「証明」にせよ何にせよ、計算法や論拠を明確に表現できることは、算数・数学で要求される能力の重要な要素だろうに。
48: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 03:31:49.48 ID:r57OIbzB.net
明確に表現できても、聴衆が電柱やガードレールでは意味が無い。
電柱やガードレールに物を教えるのは、教育学の範疇であって、
数学や算数そのものとは関連が薄い。
教師は、生徒に算数を教えたいのか、算数指導法を教えたいのか?
55: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 10:59:37.81 ID:2M1EM1ik.net
>>48
算数を通した言語表現をやりたいんだよ
いわば、算数に関してのコミュ力だ。


算数の時間で言語の学習をせよってのは法的拘束力がある指導要領にもやれと明記されているしな
中2でやる証明の基礎でもある
57: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 12:48:41.28 ID:zqIXJPtO.net
>>55
コミュ力を重視するのは構わないが、伝達過程を偏重したために伝達される内容を変更するようなら、本末転倒だ。
ゆとり教育から何も反省しなかったのか?
50: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 07:55:56.41 ID:55rav7qd.net
算数、算数ではないはさておき、都合のよい表記なのです
・日常生活で便利な端的な表記(小学校)
・科学技術で便利な有効数字を使った表記(中学校)

国語でも、まわりくどい文章は端的に表すように教えられている思います。
52: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 09:23:47.13 ID:r57OIbzB.net
逆だろ。
9.0=9は見れば判るほどのことでしかないので特に気にしなかった。
そのため、小学校教師に教えられた「.0を消す」を下らないことと聞き流していた。
この指示を疑問に思ったが、教師の考えを返させようというのは時間の無駄なので、単に無視した。
53: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 10:11:15.93 ID:dGLnjw4v.net
.0を消すをくだらないこととして聞き流すような偏屈な小学生がいるんですかね
私は何も疑問に思いませんでした
論理的に筋が通っているからです
9.0=9=9.0000000000000000000000ですから、最も簡単な表現をするのは妥当でしょう
54: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 10:27:22.78 ID:zqIXJPtO.net
9.0を9と読むのは単に見れば良く、約分のような一手間を要さない。
計算に次のステップがあればそのとき.0を消せばよく、わざわざ途中の式を見にくくして、線で消す必要がない。
もともと「答え9.0」と書いた話ではないことを思い出しておこう。
56: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 12:17:40.04 ID:ZRzzzxRf.net
>>54
筆算の問題です
出てきた答えは途中の式ではなく答えそのものです
58: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 13:01:23.88 ID:zqIXJPtO.net
>>56
筆算の書き方には、繰り上がりの処理等で、様々なバリエーションがあり、個人差が大きい。
たまたま授業で示した一通りだけを正解とするのは独善的に過ぎる。
他の生徒と答え合わせするためや、他の生徒に教えるためにやり方が一通りでないといけないというのは、教師の都合でしかなく、本人が算数を学ぶ上で重要ではない。


縦式の最下行が9.0となったら、その値を次に使うとき、式または「答え」に9と書けばよいことで、その場所で.0に斜線をつける必要が何もない。
縦式が汚くなって見にくいだけだ。

10/15を2/3と書けというなら、2や3という数を見つけて書きとめなければならないが、9.0の中に9は既に見えている。
60: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 13:52:06.29 ID:qIzP+81H.net
>>58
今回の問題において「答え」とは、最下行の文字列そのものです
61: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 16:19:04.82 ID:zqIXJPtO.net
>>60
縦式を書くことが求められている問題なら、その問題の「答え」は足し算の答えではなく、縦式そのものが「答え」なんだと思うがな。
で、「答えは整数の.0つけずに書け」というときの「答え」は足し算の最終的な答えのほう。
そこを敢えて混同することで、話を曲げてるだろ?
62: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 17:37:27.87 ID:YGFD50n2.net
>>61
混同させることが算数のルールです
そのような規定があるのにそれを無視することこそ、捻じ曲げているのではないですか?
63: 132人目の素数さん 2017/02/11(土) 21:20:48.18 ID:zqIXJPtO.net
>>62
それ、算数の内容のルールでなく、算数の授業やテストの運用上のルールな。
そこを積極的に混同させようとするから、生徒に算数を教えているのか、算数指導法を教えているのか、繰り返し訊ねているのだよ。
65: 132人目の素数さん 2017/02/12(日) 00:34:24.63 ID:T9JbUg2Z.net
>>63
算数の定義はなんですか?
また、それはどこの機関で定められているのですか?
110: 132人目の素数さん 2017/02/26(日) 15:40:56.34 ID:qIfJ/daO.net
小学校の時、直径8cmの円の円周が約何cmか求める問題で8×3.14を計算して約25cmと答えたらバツにされた。
その時点で小数は習っていたが、円周率は約3センチとしか習っていなかったからだ。
その教師はバカだと確信した。

類似のスレが数学板にはいくつか立っており、これはその中のひとつ。こういうスレだと「これだから日本の教育はダメなんだよ!」という論調になりがちですが、数学板では意外や意外、先生を擁護する声の方が大きい感じでしょうかねぇ。

この手の問題は、よくTwitter発かなんかで、それに著名人が反応して…という感じで、盛り上がってるみたい。他にも掛け算の順序が違ったら減点とか、まぁよく見ます。
管理人はこのような問題で理不尽さを感じた記憶はないので、単に忘れてるだけなのか、指導要領が変わったのか。

でも昔を振り返ってみると、もっと理不尽なことはたくさんありましたけどねぇ。

給食で嫌いなものが食べられず、食べるまでお昼休み禁止!ってことで泣きながら食器を見つめるクラスメイト。
黒板に答案が書けない子が、ずーっと黒板の前に立たされ「どーすんのこれ…」という雰囲気の漂う教室。
宿題を忘れた生徒に鬼の形相の先生!「なんで忘れたんだ!」理由を言うと「言い訳するな!!」
生徒のイタズラに、先生がブチ切れてシーン…となる教室、ふと隣を見ると友達が変顔を見せてくるので、笑いをこらえきれなくて先生にぶん殴られる管理人…。

昭和のころの小学校というのは「9.0」が減点されるなんてのは、実に些細な出来事に感じる程度には、理不尽さに満ちていたというわけですよ。

でまぁ、先生は授業で実数の計算結果が「.0」になるときは整数で書きましょう!と教えてたのか、はたまた、社会に出たらもっと理不尽なことだらけなんだよ…という親心なのか、もはやわかんないですが、幼い諸君が算数嫌いにならないように創意工夫に富んだ楽しい授業をしてほしいな、と管理人は願うだけです。
6.2追記:当記事を「朝目新聞」さんでご紹介いただきました!
東京が全面禁煙になったら全国波及するかなー
つまずきやすいところが絶対つまずかない! 小学校6年間の計算の教え方
安浪 京子
すばる舎 (2017-04-15)
売り上げランキング: 1,305



人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 0:28
    教員を支持してる奴がいるのには驚いた。
    もっと驚きなのは9.00000・・・でもいいのかとか言ってる奴。
    小数点第一位が書いてある数字の計算なので小数点第一位まで書くのが正解だろ。
    (少なくとも俺はそう習ったよ。逆バージョンかな? まあ9でもおまけ正解だったけど)
    そもそも斜線を引いた数字なんぞ見たことねえよ。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 0:41
    ネットは茂木氏ありきで判断しがち
    小学校の頃に筆算の書式そのものを書くテストがあったか思い出せないなぁ
    ただのツールって認識で生きてきた
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 0:59
    例え9.00・・・と表記する子がいたとしても無駄な労力なんだから早晩やめるし
    90と書いてしまう子がいたらそれは明確な間違いなんだから正しく×を貰うだけの話なのに、これらの間違いをしない様になんてのは言い訳がましい
    採点者の「見間違い」や「生徒の屁理屈を防ぐ」為の労力が生徒への罰(減点)を生んでいるのではないか?

    こんなの〇ではなく△にして減点しなければいいだけの話だ
    そもそも、その道を意識しだした子に厳格な指導をすればいいのであって
    導入部であり実生活を学ぶ場でもある初等教育で、そんな子に些細な労力を負わせないために、先回りして他の子からその道にヘイトを集めるような矯正の仕方をするような無意味な厳格さは避けるべきだろう
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 4:01
    アルファベットのoと区別するために0に斜線いれてたの思い出した
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 9:33
    理由はないが9.0が正解だと思った。
    どうせ屁理屈を言うのなら1番の答えを四捨五入して8にでもすればおもしろいけどな。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 11:07
    物理や化学じゃ.0必須だし書かせてもいいんじゃないか
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 11:16
    この問題の3.9と5.1は有効数字表記ではないのに答えでいきなり9.0という有効数字を書かせようとしてるやつらがおかしい
    あと分数でも小数でもなるべく簡単な表記をしようって言う実利にかなった指導、入試ならともかく普段のテストの減点-1とかちゃんと指導してるってわかるだろ
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 11:19
    0.1の単位の計算をしてるんだから9.0の方が気が利いていると思うがね。
    仕事で少数の数字をたくさん読み上げて、もう1人が入力しまくる作業があるけど
    『.0』まで発した方が聞いている方も誤解がなくて判りやすい。
    どっちを書いても納得できるし、問題からはどう書くべきか指示されていない。
    上司が部下に抽象的な指示を出しておいて結果にケチをつけるくらいの愚かさ。
    教師として思うところがあり、9と書かせたいなら減点とは別に指導をすればいい。
    子供にとってテストの点は一喜一憂するくらいデリケートなものなのだから。
    もし、整数だけの足し算(5+4など)で9.0と書いているのなら指導が
    あって然るべき(それでも間違いではないのだから減点はすべきではない)。
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 11:23
    有効数字は測定値のみに使われるものです
    誤差とかありえない数に対して有効数字風の表記をするのは紛らわしいだけ
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 12:03
    物理や化学ならともかく数学の上では9でも9.0でも9.000000000000でも変わらんだろ
    有効数字の問題でなければ小数点以下を書くなと言う決まりが特にあるわけでもない
    無意味にかける数とかけられる数の順番にこだわったり形式にこだわって本質を見失ってどうする
    算数的に正解でも教えたとおりにやらなかったから減点っていうならそれは"算数"ではなくマニュアル通りに動く人間を製造するための授業であり"社畜"とでも名前を変えるべきだな
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 12:13
    本質的に一緒だから1/2を2/4って書いても満点あげるのか?
    間違えとか起こりにくいようになるべくわかりやすく表記するように指導してるだけだろ
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 16:31
    採点自体は○でも×でもいいんじゃないかなあ 自分は実験とかで突っ込まれるようになってその重要性に気づいたけど。小学生にそこまで教えるのは中々手間だし・・・ 
    ただ×にする以上この答案の生徒に何故×なのかちゃんと指導してあげて欲しい 自分も昔何故×なのか判らなくて先生に聞いてもはぐらかした答えをされ凄くモヤモヤっとした覚えがある 今思えばそういう「指導要領だから」で教師が理解して教えてたからじゃなかったんだよな・・・ 小学校教育って言っても正確に指導するにはかなり勉強しなきゃならんし現職の先生方には頑張ってもらいたい
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 16:58
    知識ひけらかせたい奴らが騒いだ奴ね
    これは断然、3.9+5.1=9、とすべき問題なんだわ
    算数、数学の計算に有効数字持ち出すアホが世の中にが多いことが分かったというだけ
    小数と小数を足して整数になったということを理解させる意図もある問題
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 17:31
    9とすべきか9.0とすべきか
    数学的にはどちらでもよく、物理化学的には9.0とするのが適当であるように思える
    しかし小学校教育の目的を考えるなら、9とすべきではないだろうか

    小学校教育は学問の基礎を学ぶためだけではなく、心身共に成長を促し、社会へ適合するための基本を作るためにもあるのではないだろうか
    この場合は、教室内の権力者である教師の顔色や普段の言動から、9が正しい答えだと児童に察せさせる目的がある
    この力が育まれていないと、社会に出て、取引先の顔色を読上司のご機嫌取ってといった日本型社会にうまく溶け込めなくなる
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 17:49
    "斜線で消すというルールについては「教科書にはそうするように書かれている」とのこと"
    とあるから計算結果を書く場所では.0を消すべきというのはまだわかるんだけど

    筆算はあくまで途中計算として使用するものだろう?
    この問題は、その筆算が正しく使用できるよう練習させるためのものだ
    それなのに計算結果にまで.0を消すべきかどうかというのはそりゃ小学生なら答案に困るよ

    筆算と計算結果を別枠にしなかった
    あるいは模範解答として例題で.0を斜線で消したものを用意しなかった
    そんなテスト用紙を制作したやつが一番悪いわ

    有効数字だとか分数の訳文だとかそんな問題じゃあない
    テスト用紙としての体を成していないことが一番重要だよ


    あれでもそうなると回答者の小学生は悪くないんだから
    やっぱりテストの点数を減点するのはおかしいね
    • ※16 : 名無し
    • 2017.5.28 17:50
    最後の約25センチが笑える
    円周率約3センチと習ったなら約24センチだろ
    バツで当たり前やん
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 18:41
    円周率が3センチって習ったなら
    円周の長さは24平方センチって答えないと×だよ
    • ※18 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 18:51
    むしろ最後のレスはcmをmにした方が面白い(最後のセンチはそのまま)
    • ※19 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 18:58
    ※14
    学問的な正解はどうでもよくて先生が上の人間が望んだ答えは何かが重要なんだな
    社畜教育ここに極まれり
    • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 19:01
    ※13
    有効数字云々でなく別に9.0でもよくね?
    数学的には同じだし森重文先生も特に簡潔に書けと問題文に無ければ減点する理由がないといってるし
    • ※21 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 22:44
    問題文で小数点一位が有効だから9.0でいいだろ
  1. なんか思ったよりコメ欄はキッパリ意見が別れた感じですねぇ。
    いろんな意見があっておもしろい
    • ※23 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.28 23:53
    小数同士の計算で整数が答えになることもあるというのが重要なわけで、そこに有効数字なんて勝手に読み取るのはどうかとおもう。あえて有効数字を持ち出すとしても算数の場合は有効数字は無限だろうし。
    • ※24 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 0:16
    9.0でも構わないと思うが有効数字だから~と言うのは賛同できない
    • ※25 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 1:20
    例えば体操で「10点」と表記されればその下は「9点」になるが、
    「10.00」と出ればその下は「9.99」だとわかる。

    「9.0」と答えに書いたのは、この問題が小数点以下の計算であることを表現したもので、
    それを「9」が正解で「9.0」は不正解とするのは、問題を本質的に理解していないと言わざるを得ない。
    よって、不正解は教師側。
    • ※26 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 3:50
    問題の本質は筆算に正しい書き方などあるのかということじゃないのかな
    答欄が計算結果だけなら9か9.0かと悩むべき合理性も生まれるけど
    • ※27 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 11:57
    ただ小数点がついたら有効数字だと思ってる奴が多すぎる
    有効数字ってのは誤差が一定以下に収まるよう保証するために測定値に対して使うものであってこの問題みたいに数値が示されてる場合に使うことは無い
    また、解答にはなるべく簡単な形で書くってのは実生活でも大事だし小学校でも絶対にそう指導される、よってこの教師の減点は指導として正統
    • ※28 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 12:20
    定義か条件の明示か
    数字の定義では9も9.0も9.000000000も8.99999999999・・・も同じ9なわけだから
    全部正しいでもいいんじゃない
    あるとするなら条件の明示があるかどうか
    教えたとおりに答えを書けという条件の明示があれば9が正解なのかもしれない
    学問において行間を読めとか、空気を読めは悪い習慣だと思う
    出題者と解答者の二人だけならこうやって一回一回訂正できなくもないが
    100人で条件に従って動く場合、暗黙のルールや不明示な条件が多いと
    混乱や遅滞の元だと思うんだよね
    学問も社会に合わせて条件の明示の徹底をやっていけば胃を痛める人間は減るんじゃなかろうか
    • ※29 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 13:54
    暗黙のルールや不明示な条件なんて社会に出てからが本番だと思うんですが
    間違いが無いように必要でない.0を消すってのは日常生活において至極道理に適った指導だと思います
    • ※30 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 16:31
    教師がこの筆算をさせる目的は少数の筆算を理解させることと、
    計算結果が9.0になった場合、それが9と等しいことを教えること。
    それを子供が認識できていればここまでの授業の目的が達成されたと言える
    有効数字の概念は今教えることではない

    だから授業や成績の評価のためには 9.0 = 9 を認識していることを示させ、
    わかっていない子と区別できるような答案を提出させる必要がある。
    したがって子供には9.0と書かせ、その上で0を斜線で消させる必要がある。
    あるいは9.0と書かせ、= 9と横に書いてあってもわかってると確認できる。
    逆にいきなり9とだけ書いてあれば意図に反する。

    ルールの妥当性は以上。教員にとって評価と今後の指導に必要なことだから。
    あとはルールを授業で伝えていたかという問題と、減点する妥当性の問題と
    指導の意図を説明できるかという問題
    • ※31 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 16:37
    事前に今回のような場合は、学校側で「9」とするように教えてるなら不正解だけど
    事前に指導をしていない場合、先生に落ち度があるとおもうね。あるいは不正解にした根拠を示したほうがいい。


    教員であれば定説を教えるのが先生であって、明示が無ければ先生個人の理想や都合になるだろうし、場合によっては学問の自由を奪いかねない。
    • ※32 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 19:20
    ただの計算に有効数字を持ち出すアフォはなんなの?
    測定値じゃないぞ。
    • ※33 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.29 19:25
    まず、約分と同じとか言ってる奴は論外、全然違う
    あと、3.9+5.1=9.00000000…にしてはいけない、減点対象
    3.9+5.1=9.0は1番正しい書き方だから減点されるのはおかしい
    ていうか、教師の都合で数学のルールを変えてはいけない
    • ※34 : 名無しさん\(^o^)/
    • 2017.5.29 20:47
    小数点つけなくていい時につけるようなバカにルールを合わせてどうするんだ(笑)
    あとさ、9になおさなくちゃいけないとして、0に斜め線を引くと9.0でなく9という回答になるっておかしいだろ、算数にも数学にもそんなルールはない。
    • ※35 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.30 2:57
    大学で学士を取るまでまでの勉強は「クイズ」であると考えろ、出題者の意向がすべての正解の素であって、理論や事実がそうであるかは二の次である。
    TV番組におけるクイズなどでよく見かけるシーンだろ?
    • ※36 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.30 6:46
    有効数字とは言ってるけど小数点以下の0を記述するかという話だろ
    通常の計算でなら9だろうが筆算でなら9.0が間違いとは言いがたい
    • ※37 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.30 11:24
    わざわざ必要のない.0を書いてしまうとそれに意味がある様にとられかねないし、単純に90などと誤認してしまう可能性もあるため日常生活で使う『算数』の指導として.0を消したものを正答とするのは妥当な指導。
    不正解じゃなくて減点に留めてるしな
    • ※38 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.30 13:07
    厳密地の場合は9.0を9と表記するのが数学のルール
    ここ理解できないと有効数字や整数論についていけなくなる
    いろんな意味で教師が正しい
    • ※39 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.30 20:17
    まあ、微妙な話ではあるが、個人的に.0は書かない指導はしても
    減点するべきではなかったと思うね。
    初見殺しだったから次回からは減点します、なら炎上はしなかったんじゃないかな。
    • ※40 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.30 22:44
    これは計算結果を求める問題ではなく、
    ひっ算を正しく行うことができるかを問う問題だからな。
    教えるときに消すように教えていたのなら減点は仕方ない。

    が、こんなことで減点されたらショックだし次から算数嫌いになる。
    〇だけど、赤ペンで斜線を引くように注意書きがあったほうがよかったと思う。
    • ※41 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.5.31 18:01
    9.0じゃメモリ食うし
    • ※42 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.1 12:19
    難しい話じゃなくて「そう教えてるから」がすべてなんじゃないかな。

    納得できないならテスト後じゃなくて、ひっ算教わったときに先生に聞けばいいのに。
    • ※43 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.1 16:58
    射線で消さなければいけないというのは指導要領にない教師の俺ルール、で結論でてたやん
    • ※44 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.1 17:41
    「9.0」の「0」だけ消してるから「9.」になっとるやん
    そんなんおかしいやん、ばってんやん
  1. トラックバックはまだありません。


コメ欄での議論はおおいにけっこうですが、当サイトではドクター同士の罵り合いは禁止となっております。反論する際には、相手の意見・人格を尊重し、どうぞ冷静に。
*