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ヒトラーの愛人エヴァ・ブラウンをどう思う? @ [世界史板]


ヒトラーの愛人エヴァ・ブラウンをどう思う? @ [世界史板]
1: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 01:11:57.26 0.net
エヴァ・ブラウンヒトラーの愛人で死ぬ直前に結婚し、ヒトラーと共に自殺したエヴァ・ブラウン。
「愚かでつまらない女」って言われてるけど、皆さんはどう思います?
6.13追記:間違ってエヴァ・ブラウンの画像にレナーテ・ミューラー(という女優)の写真を使用してたので、オリジナルに差し替え。ご指摘どうも~。
2: 名無しの愛人 2015/10/15(木) 01:24:14.39 0.net
わたしはエヴァって可愛いと思うんですけど~(・-・*)
確かに単純でスポーツ以外はこれといって得意なものは無く、つまらない存在って言われるのはわかるけど、かわいらしいのは事実だったみたいで・・・
12: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 13:03:10.82 0.net
>>2
なんかありきたりなイケてる女の子って感じですね
偉くなるまで非モテだったっぽいヒトラーにとっては、そういう普通の可愛い女の子と恋愛をすることに憧れてたのかもしれませんね
13: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 13:12:19.47 0.net
>>12
同意。
3: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 01:26:02.76 0.net
クラーラ・ペタッチクラーラ・ペタッチ
7: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 09:23:36.91 0.net
>>3
ムッソリーニの愛人
4: 世界@名無史 2015/10/15(木) 01:41:15.18 0.net
頭はカラッポだったけど、明るくて朗らかなのがヒトラーの気に入る点だったらしい。
残ってる映像見ると、ほんと可憐な感じ(^u^)
8: 名無史の愛人 2015/10/15(木) 09:32:42.01 0.net
でもヒトラーも死ぬ直前に結婚するなんて、ベタなことするよね
14: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 13:58:56.49 0.net
普通の美人ていう感じですね。
ヒトラーと出会っちゃったことだけが普通じゃなかった。
まあ、運命ってやつですね。
15: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 20:53:25.26 0.net
ヒトラーが戦争や虐殺している時に、エヴァは水泳、スキー、スケート、体操、気楽ですね。
エヴァはヒトラーが何をやってるか知ってたんだろうか
17: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 21:50:14.47 0.net
独裁者の嫁一覧

エカテリーナ・スワニーゼスターリン嫁 1人目当たり、2人目当たり
エレナ・チャウシェスクチャウシェスク嫁 ハズレ
グレース・マルフムガベ嫁 1人目当たり、2人目ハズレ
イメルダ・マルコスマルコス嫁 ハズレ
金正淑金日成嫁 1人目当たり、2人目ハズレ
賀子珍毛沢東嫁 ハズレ
宋美齢蒋介石嫁 ハズレ
管理人より:それぞれ複数いる場合は1名のみ美人な方を管理人の独断と偏見でチョイスしております!
28: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 23:54:24.72 0.net
エヴァ・ブラウン>>17
エヴァ・ブラウン当たり
29: 世界@名無史さん 2015/10/16(金) 00:30:14.22 O.net
カルメン・ポロ>>17
フランコ嫁ってどうだったんだろうな。
因みにフランコは独裁者には珍しく部下の諫言に真摯に耳を傾ける人だったとか。「だから長持ちした」と断定するのは早計かな。
108: 世界@名無史さん 2015/11/06(金) 03:54:40.88 O.net
>>29
真面目。わきまえてた。
総統亡き後、少しの間だけ、ファランヘ党に顔出し、助言をした位。
その後は総統閣下の決めた後継者、「ファン・カルロス国王陛下に従いなさい。」の一言のみ


まあその娘と孫娘はやっちまったけどw
政治的にじゃなく、私生活で…
これ以上はスレ違いなので割愛。
116: 世界@名無史さん 2015/11/09(月) 02:54:57.22 O.net
>>108
何かフランコのイメージに合う奥さんだね。
ポルトガルのサラザールもそうだけど、私利私欲は無さそうなイメージ。
19: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 22:30:22.44 0.net
しかしまあ、世紀の悪人として永遠に語られる人と、よく結婚したもんですね。
知らなかったんだろうけど
20: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 22:40:52.54 0.net
ヒトラーは性的不能とも言われてたけど、エヴァは最後まで離れなかったとこを見ると、そうじゃなかったってことですね
22: 世界@名無史さん 2015/10/15(木) 23:01:46.72 0.net
あるドキュメントでエヴァのメイドかなんかだった婆さんが「彼女は本当に、本当にヒトラーを愛していた」って言ってた。
純愛を感じてしまう
30: 世界@名無史さん 2015/10/16(金) 17:46:16.76 0.net
無垢な感じがする
エヴァは一生でヒトラーとしか付き合ったことないはず
かわいいやんw
31: 世界@名無史さん 2015/10/16(金) 17:48:02.51 0.net
エヴァ・ブラウンの動画見たことあるけど、美人と言うかかわいい人でしたね・・・
管理人より:ぱっと探してみたけどピンポイントで良い動画見つからず…。
32: 世界@名無史さん 2015/10/16(金) 18:00:05.78 0.net
エヴァ・ブラウン私は政治に興味ないの
映画が好きなの
38: 世界@名無史さん 2015/10/17(土) 01:28:36.70 0.net
レニ・リーフェンシュタールハンナ・ライチュ
リーフェンシュタールのような才能と知性のある人とは違うよね。
ハンナ・ライチュのような職業婦人とも違う。
ただ遊んでた人。
39: 世界@名無史さん 2015/10/17(土) 11:59:26.43 0.net
普通よりずっと頭の軽い女の子
今で言えば本はファッション誌しか読まないし、小文字混じりの文を書くような
頭軽いから色々考えず、ぽけーっと好きと決めた人を好きでいただけ
ヒトラーの気を惹いたり、結婚してくれないからどうかしようと考える知恵もない
愛人と言われる事がどんな事かイマイチピンときてないから、それに対する恥も感じない

好き好きの一点張りでヒトラーの気持ちを惹きつけてた女の子
40: 世界@名無史さん 2015/10/17(土) 12:03:01.38 0.net
まあ、ネットで調べた内容で受けた印象なだけで実際どうだったのかわからないが、頭軽いって書いてるけど、そんな女の子ってなんだかんだで可愛いじゃん?
だからとにかく可愛い人だったのは良く分かる
41: 世界@名無史さん 2015/10/17(土) 13:07:14.56 0.net
ヒトラーに愛された女 (真実のエヴァ・ブラウン) 「ヒトラーに愛された女 ~真実のエヴァ・ブラウン~」
(東京創元社)


読みたいんだけど、アマゾンではレビューの星が少なかったんでまだ買ってません。
誰か読んだ人います?
42: 世界@名無史さん 2015/10/17(土) 15:33:16.49 0.net
知性はなくても、ヒトラーの異母姉を追い出しに成功、ライバルたちと戦い、確固たる愛人の地位を築いた、なかなかしたたかな女だと思う
ヒトラーが何が望んでいるか、をちゃんと把握して自分の役割を務めたわけだし、シュペーアも、あの断末魔の地下壕で冷静だったのはエーファだけだったと回想している


まあもう死ぬと決めたてから達観の境地だったんだろうな
44: 世界@名無史さん 2015/10/17(土) 16:58:48.19 0.net
わが闘争(上) (角川文庫) エヴァは「我が闘争」読んでないよね?
読んでも分からないよね?
46: 世界@名無史さん 2015/10/17(土) 23:11:01.68 0.net
ヒトラーは政治や思想について議論してくるような女を嫌ったんだよ
哲学書を読むような女を嫌った
エーファのようなドレスや靴に夢中になる女のほうを好んだ。
女は癒しであって、政治的なことに対等に意見してくるなんて論外

エーファはぴったりな女だった
ヒトラーは女に幻想を抱いたりはしなかった
49: 世界@名無史さん 2015/10/19(月) 21:16:08.06 0.net
なんで愛人って言われるんだろう…
恋人じゃないの?
あるいは妻とか
50: 世界@名無史さん 2015/10/19(月) 21:56:23.33 0.net
そうですよね。
ヒトラーも独身なんだから、恋人でいいはず。

でも昔っから愛人って言われて、定着したかんじ。
51: 世界@名無史さん 2015/10/19(月) 23:28:37.45 0.net
二人の関係は秘密裡にされてたから、ドイツ国民がエヴァの存在を知ったのは戦後
公にはできない日陰の身という意味で愛人なのかね。
53: 世界@名無史さん 2015/10/20(火) 12:10:18.27 0.net
>>51
なるほど
そういう事かも知れないですね
62: 世界@名無史さん 2015/10/24(土) 07:14:59.30 0.net
ヒトラーは女性からの支持が多かったから、結婚すると支持が下がると思っていたんでしょ?
63: 世界@名無史さん 2015/10/24(土) 13:07:05.79 0.net
ジャニーズみたいだな
55: 世界@名無史さん 2015/10/20(火) 14:52:59.59 O.net
>>49-50
不倫ではないし、最後には結婚したんだから、幾ら秘密でも「恋人」「妻」で良いと思うがね。
恐らくはヒトラーに対する悪意だろう。為政者として確かに極悪人だが、それとは本来無関係な話なんだがね。


余談ながら、ヒトラーに関してはとにかく悪く言うのが一般的だった。「へぼ画家」とか。私は昔から「上手いのに」と思っていた。
確かに美大には落ちたが、自作の絵葉書売って自活出来てたんだからそんなに下手なはずが無い。
やっと最近になって「悪い奴だが絵は上手かった」という評価が出始めたね。
52: 世界@名無史さん 2015/10/20(火) 07:29:39.67 0.net
ヒトラーにさえ愛人がいたのにおまいらときたら(´・ω・`)
ヒトラーの水彩画ヒトラーの水彩画ヒトラーの水彩画ヒトラーの水彩画管理人より:言われてみれば美大に落ちたとかいうわりに、ヒトラーの描いた作品て見たことないな…と思って探してみました。主に水彩の風景画や静物画を好んだようです。
54: もし枢軸軍が勝っていたら… 2015/10/20(火) 14:20:48.90 0.net
ソフィア・ローレンソフィア・ローレンはムッソリーニの親族だし、
オードリー・ヘプバーンオードリー・ヘップバーンは英国ナチ党幹部の娘だし、
カトリーヌ・ドヌーヴカトリーヌ・ドヌーブはヴィシー政権の航空機会社の重役の娘だし、スターになっていた確率は高いね(^o^)丿
76: 世界@名無史さん 2015/10/26(月) 16:55:35.37 0.net
>>54
(*^。^*)映画スター以上の存在になっていたでしょうねwww
66: 世界@名無史さん 2015/10/24(土) 17:45:37.21 0.net
つーかエヴァ・ブラウンってユダヤ人の血筋って話が無かった?
67: 世界@名無史さん 2015/10/24(土) 21:21:44.42 0.net
ヒトラーの妻はユダヤ系だった? 英テレビ番組でDNA分析

去年ちょっと話題になってたな。
もしもだよ。エヴァが瞳うるうるしながら自分の家系図をヒトラーに広げてみせたら・・・
歴史はずいぶん変わったのかも。
72: 世界@名無史さん 2015/10/25(日) 16:32:15.30 O.net
>>67
一応「4分の1までユダヤの血ならユダヤ人」という定義があったから、それより薄いならユダヤのご先祖が居ても不問だったんじゃないの。
73: 世界@名無史さん 2015/10/25(日) 18:47:21.11 0.net
>>72
その辺の感覚が日本人にはよく理解できんね・・・
8分の1ユダヤの血が入っている子供が、4分の1ユダヤの血が入っている親に向かって、「このユダ公が!」とか言っちゃうのかな?
70: 世界@名無史さん 2015/10/24(土) 22:54:12.88 0.net
ヒトラーはプレッシャーから薬物依存になっていったようで、不安定さが増した
エヴァもその様子を見れば危機感は感じていたかもしれない
92: 世界@名無史さん 2015/11/03(火) 22:54:14.34 0.net
>>70
チャーチルも躁うつ病だったし,毛沢東も睡眠薬(現在の基準だと危険な)を常用していた。こんなのばっか。
71: 世界@名無史さん 2015/10/25(日) 08:20:27.63 0.net
ヒトラーと共に自殺したのはともかく、自分が極悪人に恋するという状況は有り得るのではないか?
私自身もそういう経験があり、極悪人に恋をするというのは深い意味を持つのではないか?と思う。
77: 世界@名無史さん 2015/10/31(土) 21:03:58.89 0.net
ゲリ・ラウバルヒトラーは意外と女に弱い感じがする。
ゲリが自殺したときの取り乱しかたから見ても。
エヴァがお願いすれば、いろいろ政策に変化を与えられたかもしれん。
78: 世界@名無史さん 2015/11/01(日) 15:23:03.42 0.net
パウラ・ヒトラー総統に対する裏切り行為でエヴァの妹の夫フェーゲラインが懇願されたけど死刑になっているから無理でしょう。
ただ、個人的に世話になったユダヤ人とか、精薄の妹パウラが優遇保護されたのは事実みたいです。
86: 世界@名無史さん 2015/11/03(火) 17:37:04.38 0.net
ヒトラーは女を見下していたのに、なぜか国民の女性から人気があったよな。
93: 世界@名無史さん 2015/11/03(火) 23:04:24.82 0.net
>>86
女性は子供を産む機械だから、ナチス政権は女性を手厚く保護した。
だからヒトラーは女性たちから人気が高かった。
125: 世界@名無史さん 2015/12/22(火) 11:45:46.17 0.net
>>93
与謝野晶子国家は母性を保護すべきという論は、女性を国家の奴隷にせよと言っているのと同じ
と書いた与謝野晶子を思い出した
95: 世界@名無史さん 2015/11/05(木) 00:18:33.37 0.net
ヒトラーに抱かれたエヴァは

エヴァ・ブラウン「あああん 総統閣下のチ○チンが ハイル 入る ハイル!」
などと叫んだのかな?
96: 世界@名無史さん 2015/11/05(木) 07:39:22.52 0.net
>>95
高得点
101: 世界@名無史さん 2015/11/05(木) 11:44:06.31 0.net
>>95

ちょwww

なんか最後で台無しになった感のある、エヴァ・ブラウンにまつわるエトセトラのスレでした。
しかし、最後の方の与謝野晶子は、さすがエエこと言いますね。女性はこのへん気をつけてくださいねぇ。

さて、エヴァ・ブラウンという女性について考えるにつけ、一般の評価ではやれ「頭が空っぽ」だの「お花畑」だの言いたい放題なわけですが、途中で»42さんが言ってるように、あんな気難しいオッサンの愛人に収まり続けたからには、タダのアホのコとは全然思えません。
ヒトラーの好むことも嫌がることもすべて把握し、マリリン・モンローが映画で演じたように、ただアホのコを演じてただけではありますまいか…と妄想してみるのもまた楽しいことです。

それにしても、スレでは独裁者の孤独と不安が物語られており、独裁者というのもツライものですね。
本人がどのように考えてるかはわからないけど、ヒトラーなんて本人はアレでけっこう真剣にドイツの行く末を案じてのことではなかったでしょうか。ドイツ愛が行き過ぎたところはありますが…。

結果として彼は歴史に屹立する「稀代の悪人」のレッテルを貼られてしまったわけですが、それでもまぁ、時々はエヴァに甘えて癒された部分もあんだな…と思いたいところです。

Downfall - Hitler's Outrage (Original Subtitles, Extended Length)トップ絵は、2004年のドイツ映画「ヒトラー/最期の12日間」より、ユリアーネ・ケーラー演じるエヴァ・ブラウンを真ん中にして。
この映画は、総統の個人秘書官をつとめたトラウドゥル・ユンゲの視点で描かれる、ヒトラーの最期…ということで、よくできてましたね。
日本では主に「総統閣下はお怒りのようです」のウソ字幕シリーズでも有名です。おっぱいぷるんぷるん!!
ヒトラー役のブルーノ・ガンツはドイツを代表する俳優で、「ベルリン天使の詩」にも出てましたが、マジでヒトラーそっくりでした。

この映画で描かれるエヴァ・ブラウンは、天真爛漫であまり深刻には悩まないタイプ…、よくある感じの彼女イメージですが、そこまでアホのコとしては描かれていない。
快楽主義と底抜けの楽天主義、気まぐれに見せる他人への細かやかな気配りと…そしてどこか哀しげな「諦念」のようなものを感じさせる、とても良い演技だったと思います。
名作ですので、未見の方はゼヒゼヒ。
まとめ終わった後で思い出しましたが、前回「世界の拷問」シリーズの続きやるつってまた忘れてしまった…。ゴメソ。次回こそ。
6.17追記:当記事を「朝目新聞」さんでご紹介いただきました!
ソ連崩壊とか、ベルリンの壁崩壊のころって、この先どーなっちまうのかなぁ?という不安がけっこうあったような記憶が。
ヒトラー~最期の12日間~スタンダード・エディション [DVD]
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.11 21:32
    全然違う話題だけど、一番上のヒトラー(役)と手を取り合ってる女優が出演したナチス時代の実在したレズビアンカップル(片方がユダヤ人)を描いた映画が面白かったと記憶してる
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.12 0:24
    アタリハズレの基準はなんだ
    蒋介石嫁はアメリカでのプロパガンダのうまさで大当たりだろ
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.12 11:22
    陽気で朗らかで、男のすることに口を出さず文句を言わず
    浮気もせず自分の好きなことで輝きながら、ただ愛してくれるって理想の女じゃない?
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.13 21:10
    エヴァ・ブラウンの画像、レナーテ・ミュラーじゃない?
    • >※4
      ギャ!これは失礼しました。
      えらい写真写りがいいなーとは思ってたんですよねw
      画像を差し替えておきました。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.14 0:41
    この映画、イスラエルでは上映できるんでしょうか?
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.6.14 17:32
    こういう女が好きってなんかわかる
    素人の部外者に自分の仕事にあれこれ口出しされるのはウザイからな
    プライベートでまで仕事の話なんかされたくないし
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