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歴史の主役になれずに消えた国のスレ @ [世界史板]


歴史の主役になれずに消えた国のスレ @ [世界史板]
1: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 01:55:51.27 0.net
カジクムフ、チェルケシア、プスコフ、プロバンス、シルヴァン、ホルムズ、蘭芳公司、バハワルプール、マクリア、カッファ、マクリア、ムイスカ、ミドゥリ バリ、テオドロ、トゥバ、ザバイカル、イフェ、アイレク、シビル ハン
オブドル、テルナテ、チャンパ、ンゴヨ、カコンゴ、ティオ、ケル アイル、ルッカ、ジャバル シャンマル、ガラマンテス、ロアンゴ、アロetc.

いいだしたらキリ無いけどこういう国の魅力はあると思う
4: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 01:59:34.11 0.net
>>1
マクリア二回あるじゃん
2: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 01:57:23.80 0.net
ガラマンテスの謎さは結構いい
3: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 01:59:07.50 0.net
5: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:00:06.98 0.net
オブドルってどこだよ
6: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:01:03.55 0.net
>>5
西シベリアのサレハルドのあたりだよ
9: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:04:02.16 0.net
歴史の主役になれてないから話題が少ない
10: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:05:06.33 0.net
自分たちで滅ぼした旧チェルケシアの首都のソチでオリンピックやるロシアマジで鬼
11: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:05:32.83 0.net
トゥバとかhoiで知ったわ
Hearts of Iron IV
管理人より:前にもどっかで書いたけど「hoi」は、「Hearts of Iron」という第二次世界大戦を舞台にした戦略ゲーム。
12: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:07:02.35 0.net
だれか英語wiki翻訳してくんねえかな
最近カジクムフのできたからその勢いでアヴァールとチェルカシアとあとイマームも翻訳してくれ
16: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:10:19.56 0.net
シルヴァン・シャー朝とかほんと話題にならない
17: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:10:39.07 0.net
バルチスタンの諸国も忘れないでおくれ
18: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:11:38.51 0.net
>>17
マクラン、カラン、カラート、ラス ベラか
北部ってなんかあったんだろうか
19: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:13:17.52 0.net
マイナー国家調べる時の壁
1 言語
2 そもそもでてこない
3 話題があがらない
24: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:18:41.37 0.net
英語wikiすらまともに無い国とかどうすりゃいいんだよ本もねえ
25: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:24:11.57 0.net


孔子の出身国として有名だが、孔子の出身国であること以外には全く存在感が無い
27: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:26:04.44 0.net
>>25
中国は割りとすぐ消えたとことか空気なとこ多いね
26: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:24:50.16 0.net
ジャンダルとかエルテナみたいなアナトリアの諸国もなかなか空気レベル高い
28: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:28:59.15 0.net
極東共和国とかいう短命国家
29: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:29:36.94 0.net
>>28
アイレクを越える短命国家はあるだろうか
30: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 02:35:05.80 0.net
三日で滅びたアイレク共和国と比べたら、半年も存続した蝦夷共和国なんて長い歴史を有する超長命国だな
管理人より:世界の短命国家については巻末にまとめておきましたのでそちらを。
31: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 03:15:47.39 0.net
アテナイ、スパルタ、コリントス、テーバイ以外のポリス
歴史に登場したことあるの?
32: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 03:17:59.10 0.net
>>31
ほとんど聞いたことねえ
35: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 03:25:07.57 0.net
しまった デルポイ忘れてた
Delphi愛用してるくせになんという不覚
87: ウムウル 2017/05/18(木) 20:14:09.92 0.net
>>32>>35
ちなみに世間一般で最もメジャーなのは、オリンピアなんではなかろうかww
34: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 03:22:35.57 0.net
86: ウムウル 2017/05/18(木) 19:52:06.66 0.net
>>31
古代ギリシャの影薄い組ですと、、、

アルゴス → ミケーネ以来の覇権都市国家。ファランクス戦術の浸透
テーバイ → 古代ギリシャ最後の覇権都市国家。次世代へ確かにバトンを繋ぐ
シュラクサイ → ヒメラの戦いでカルタゴの野望を粉砕。
この趨勢によっては、対ペルシア戦争の行く末やカルタゴの対ローマ戦にむちゃくちゃ影響あったかもしんないww


テーバイは載ってたけど一応書いてみました
管理人より:他にもマラソンの起源以外ではほとんど語られることのない「マラトン」とかもですね。ちなみに「Delphi」はアプリケーション統合開発環境(IDE)のひとつ。コンパイルが(当時基準では)爆速なのが特徴。
7.12追記:マラトンは都市国家じゃなかった…ごめんなさい。補足どうも~
41: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 12:17:16.91 0.net
クルディスタン共和国
46: ドイツ連邦諸国1815年 2017/05/16(火) 12:50:56.53 0.net
1,オーストリア帝国
2,プロイセン王国
3,ザクセン王国
4,バイエルン王国
5,ハンノーファー王国
6,ヴュルテンベルク王国
7,バーデン大公国
8,ヘッセン=カッセル選定侯国
9,ヘッセン=ダルムシュタット大公国
10,ホルシュタイン公国
11,ルクセンブルク大公国
12,ブラウンシュヴァイク公国
13,メクレンブルク=シュヴェリーン大公国
14,ナッサウ公国
15,ザクセン=ヴァイマール大公国
16,ザクセン=ゴータ公国
17,ザクセン=コーブルク公国
18,ザクセン=マイニンゲン公国
19,ザクセン=ヒルトブルクハウゼン公国
20,メクレンブルク=シュトレーリッツ大公国
47: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 12:51:14.22 0.net
21,オルデンブルク大公国
22,アンハルト=デッサウ公国
23,アンハルト=ベルンブルク公国
24,アンハルト=ケーテン公国
25,シュヴァルツブルク=ゾンデルスハウゼン侯国
26,シュヴァルツブルク=ルードルフシュタット侯国
27,ホーエンツォレルン=ヘッヒンゲン侯国
28,リヒテンシュタイン侯国
29,ホーエンツォレルン=ジグマリンゲン侯国
30,ヴァルデック侯国
31,ロイス侯国(兄系)
32,ロイス侯国(弟系)
33,シャウムブルク=リッペ侯国
34,リッペ=デルモルト侯国
35,リューベック自由市
36,フランクフルト自由市
37,ブレーメン自由市
38,ハンブルク自由市
39ヘッセン=ホンブルク地方伯
51: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 14:00:15.18 0.net
ベトナムの小国家たち
一応日本語Wikiはそれなりに充実してるけど...
56: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 18:57:18.68 0.net
後梁、後唐、後晋、後漢、後周、前蜀、後蜀、呉、南唐、呉越、閩、楚、荊南、南漢、北漢、斉(黄巣)、大越羅平、岐(李茂貞)、湖南、燕、殷、遼(契丹)
58: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 22:32:49.01 0.net
マヤの諸国家
共和制とか神権政治とか割といろんな国政が発達した
62: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 00:22:27.16 0.net
チャンカ王国
死者が国王になるという独特の風習があったのに英ウィキにすら記事がない...
63: 62 2017/05/17(水) 00:23:48.44 0.net
すまんチャンカの英記事あったわ
Chanka(Wikipedia英語版)
64: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 00:30:56.52 0.net
>>63
ベトナム語版やフィンランド語版すらチャンカの記事あるのに、日本語版には無いんだな
45: 世界@名無史さん 2017/05/16(火) 12:39:20.64 0.net
「主役」ってなんだろ
65: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 00:40:49.33 0.net
アステカ、フランス、インカ、アッバース朝、清、大日本帝国、大英帝国、神聖ローマ、東ローマ、オスマン帝国、ロシア帝国、カルタゴ、ウマイヤ朝、ムガル帝国、ポルトガル、スペイン(カスティーリャ)、ユーゴスラビア、ソ連、ローマ帝国、セルジューク朝、ティムール、アケメネス、アルサケス、ササン、モンゴル、ジョチ・ウルス、オーストリア ハンガリー、ポーランド リトアニア、明、元、マリ、ソンガイ、漢、唐、ドイツ、プロイセン、カルマル同盟、スウェーデン、オランダ

このへんは間違いなく主役だろうソンガイは怪しいけど
66: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 00:42:20.79 0.net
>>65
宋はどう?
69: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 00:44:27.31 0.net
>>66
宋も主役かな?
67: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 00:43:31.79 0.net
こういう消えていった国って独特の魅力がある
68: ウムウル 2017/05/17(水) 00:44:21.04 0.net
>>1
かなりの部分の名前しらんかったけど、これはだいぶ狭いチョイスですねww

結構おもしろそうな国があります
73: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 01:00:56.36 0.net
シルヴァン・シャー朝って名前めっちゃ強そう
78: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 11:08:53.02 0.net
つまり影薄国スレってことか
79: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 19:34:54.22 0.net
消滅した国々←ここに短命国家が色々

世界飛び地領土研究会
85: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 23:46:15.35 0.net
ムツゴロウ王国
89: 世界@名無史さん 2017/05/18(木) 23:43:24.33 0.net
アテナイは民主制の元祖として、スパルタは軍国主義の元祖として、存在感ありまくりすぎて、他のポリスがさっぱりに感じてしまう
90: 世界@名無史さん 2017/05/18(木) 23:49:46.48 0.net
>>89
アッシリア「軍国主義の元祖は僕じゃないの?(´・ω・`)」
91: ウムウル 2017/05/19(金) 00:05:23.73 0.net
>>90
アッカドの征服王のナラム・シンさんですかねぇ
ちなみにこの方、現人神ですww
71: 世界@名無史さん 2017/05/17(水) 00:52:54.72 0.net
カコンゴ
ンゴヨ
ティオ
ンドンゴ
コンゴ
カサンジ
マタンバ
ロアンゴ

コンゴって沿岸とすこし内陸の地域だけでもこれだけの国があったのが衝撃だわ。
ポルトガルくるまで空気だし、ポルトガルきてもほとんど空気だし、ベルギーきても結構まだ空気なのに

というわけで、各国家に簡単な注釈でもつけたいところでしたが、数が多すぎるので断念。興味のある方は調べてみてください。

伝統的にヨーロッパのドイツ近辺は小国家が多く、2回の大戦前後でもいくつも乱立し、また消えていったものです。
長命の国家というと、日本もそのベスト5くらいには入ってるはずですが、短命の国家ベスト10とはいかなるものか?という点が気になって調べてみました。

Top 10 Shortest-Lived States in History
↑上記サイトによると、「アイレク共和国」とか出てないからいささか怪しいリストではありますが…、

10位:「カルナーロ=イタリア執政府」1年+109日(1919年イタリア)
9位:「マルコヴォ共和国」243日(1905年ロシア)
8位:「フライシュタット・シュヴェンテン」218日(1918年ドイツ)
7位:「蝦夷共和国」184日(1868年日本)
6位:「パルテノペア共和国」142日(1799年イタリア/フランス系)
5位:「ハンガリー評議会共和国」134日(1919年ハンガリー)
4位:「クリミア人民共和国」34日(1917年ロシア/クリミア半島)
3位:「バイエルン・レーテ共和国」27日(1918年ドイツ/バイエルン)
2位:「コノート共和国」12日(1798年アイルランド)
そして栄えある第1位は…

カルパト・ウクライナ
1位:「カルパト・ウクライナ」24時間(1934年チェコ・スロバキア)
ウクライナ人の多く住むカルパティア山脈西側カルパティア・ルテニア。山がジャマとなり、常にウクライナ人国家ではない国に支配され続けましたが、悲願かなって1934年に激しい抵抗運動の末にチェコ・スロバキアから独立します。しかしその直後ハンガリーがこれを占領。終戦間際に今度はソ連がやってきて、最終的にその一部に。
短い夢でしたが、確実に歴史に名を残せたのが唯一の救いでしょうか。この短い間に憲法を制定し、切手発行までやってのける早業です。ウクライナに栄光あれ!

ちなみにスレで出てたけど、このリストには挙がってない「アイレク共和国」はニカラグアの自然保護区でしたが、1995年6月26日に勝手に独立宣言→28日にニカラグア軍によって占拠され、たったの2日間の存命。
よく世界最短国家として挙がりますが、上には上が(下?)いますねぇ。

ルクセンブルク
トップ絵は、別に消滅したわけではないけど、ヨーロッパの小国ルクセンブルク。
正式名称は「ルクセンブルク大公国」ということで、1815年のウィーン会議の際に独立し、ベルギーなどと同様にフランスとドイツの中間に位置する無理ゲーポジションですが、どうにか現代まで生きながらえることに成功しました。
総面積はわずか2500km2ちょっと、というわけで神奈川県よりも少し広い程度、世界でも最も小さい方に分類されます。金融関係の業種が強く一人あたりGDPが世界一、失業率も低く格差も少ない…。なんだかええ国っぽいですねぇ。

世界はルクセンブルク中心に回ってる - Victoria2 Wiki
途中でも出てきた「HOI」シリーズを出してるParadox Interactiveの「Victoria 2」というゲームがあって、これは帝国時代のヨーロッパのほぼ全部の国が登場する戦略ゲームですが、このゲームのAARで、ヒトラーとナポレオンがルクセンブルグでヨーロッパ統一を目指すやつとか、ムチャクチャでおもしろかったです。
ヨーロッパで侵略するところがなくなって、陸路で(!)2年間もかけて中国へと大遠征を敢行するルクセンブルク騎兵旅団たち。
7.27追記:当記事を「朝目新聞」さんでご紹介いただきました!
あ、ヤバイ、世界史のもったいない出来事、歴史的速報さんとかぶってしもーた…。('A`)
消滅した国々―第二次世界大戦以降崩壊した183ヵ国
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.12 12:46
    マラトンは都市国家じゃなくて、アテナイ領の平原ですよ。
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