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お笑いのおかげで関西弁に抵抗ないよね @ [言語学板]


お笑いのおかげで関西弁に抵抗ないよね @ [言語学板]
1: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/22(火) 19:32:14.29 O.net
お笑いなどで関西弁(大阪弁)を聞いてるからか関西弁に抵抗がない。
標準語と違うなぁとは思ってもほぼ大阪弁⇔標準語で変換して考えられる。
日本語ってすごいな。
2: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/25(金) 10:25:23.83 0.net
申し訳ない
3: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/28(月) 23:41:18.62 O.net
申し訳なくない。
大阪の方は嫌かもしれないが実はこれは言語的に凄い。

「もし大阪弁が標準語なら」という想定が標準語⇔大阪弁で若い東京人は考える事ができてしまう。
標準語とはいうが東京弁だし。
4: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/28(月) 23:42:17.88 O.net
もちろん高齢者には「お笑いのせいで関西弁に抵抗がある」人が多いのも事実だが。
5: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/28(月) 23:43:37.53 0.net
日本人は差別が大好きで同調圧力の村社会に生きてるから、日本の中でもよく目立つ異物である近畿を目の敵にするものは多い
8: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 15:03:14.30 0.net
全国の小学生の代表を合宿させると、2日めには全員関西弁になるそうです。
9: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 15:04:18.24 0.net
日本語の源流は上方にあり。
これは何千年経とうと変わらない。
10: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 15:29:49.29 0.net
ほんまだすかー
11: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 17:17:06.70 0.net
関西弁ノットイコオル大阪弁。
その辺wkってy
15: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 17:39:12.14 0.net
大阪弁=浪速節
関西弁=帰化語 例:中西 哲夫
16: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 20:59:35.01 0.net
>何故出た関西弁
出産中の私「うーうー…」→看護師が外で待ってた兄を分娩室へ!私「テメェ!何入ってきてんだよ!出てけ!」兄『!?』
993: おさかなくわえた名無しさん 2014/02/28(金) 16:09:02.98 ID:C4I5ZusW
夫が来なくて気弱になってるのか!よし兄ちゃんが励ましてやる!と意を決して分娩室に入ると、兄の顔を見るなり顔が般若になる私。
「テメェ!何入って来とんじゃ!出てけ!ダァホ!」と、怒鳴りつける。

看護士さんが「いちろうさん、いらっしゃいましたよ!」と言ってからの入場だったので、「夫間に合った!」との期待を裏切られた形になったのも一因かと。

兄をつれてきた看護士さんが「えっ?」と戸惑い気味だったので、母が「そっちじゃないんです!それは違う方なんです!」と弁解を。
私はわけが分からなくなって「(看護士さんに)うそつき!うそつき!」「(呆然としている兄に)うせろっつってんだろが!いね!いね!(何故出た関西弁)」とカオス。

その後すぐ夫が駆けつけたんだけど、兄に対する罵倒が聞こえていた様子。
やっと夫に会えて「いちろーくん!」と猫なで声で手を握り締める私の豹変振りに怯え、腕を折られるのではと気が気でなかったらしい。 ?
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
17: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 22:44:11.84 O.net
畿内だけで大阪、兵庫、京都、奈良と違うしな。
18: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/01(金) 12:09:53.23 0.net
大阪の中でも河内は別だろ

~でおま は「~でございます」
~だ は「~です」

どちらも語末の「す」が脱落している
「え、どないだ」は「ねえ、どうですか」
敬語だなんて他地方の俺は知らなかったよ


方言板の自称関西人でもこれをちゃんと説明できず、関西弁に「だ」はない!って断言するニセモノばっか
あの板は煽り目当てのお国厨しかいない
19: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/01(金) 15:10:06.51 0.net
普通に考えて京都人や神戸人が河内弁の内情なんて知るわけないだろ
馬鹿か?
22: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/01(金) 23:47:33.70 0.net
>>19
他地方の人間が河内とその他関西の関係なんて知るわけないだろ
NHKドラマはじめ古い大阪を描いたドラマは河内弁もどきばっかだぞ
神戸が舞台のヤクザの抗争を描いた劇画やそれを原作にしたVシネマだって「~ま(す)」「~だ(す)」はしょっちゅう使うぞ

お前らの半径1メートル内の今のガキの関西弁なんてくだらねえもん知るか
それ以外認めないとかお前馬鹿だろ
20: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/01(金) 18:02:56.32 0.net
>>18
断言なんてしないわ。
言ってるのは確かにニセモノと言うか、外部人。
極端の馬鹿だと、関西弁の否定は「~へん」だから、関西弁では「~ない」は一切使わない! とかおかしなこと言ってる奴も居たしw


>>19
~だす の が脱落したものだというくらいはすぐに分かるでしょ
神戸でも大昔は「だす」が使われてたわけだし
21: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/01(金) 18:07:01.75 0.net
>>18
方言板は自称広島のキチガイと、さらに方言と無関係なコピペを貼りまくって会話も不能なマヂキチ荒らしが、人類学板から流入したせいで荒れに荒れまくって機能しにくくなってるな
23: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/02(土) 07:41:25.23 0.net
桂ざこば>>18
昔、桂ざこば(桂朝丸)がウィークエンダーで「そういうわけだ」「ほんまだった」など言っていたのを思い出しました
その時の「~だ」は断定でなかったような感じ
27: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/02(土) 19:54:57.24 0.net
明石家さんまさんまは断定コピュラは「だ」を使う。
「そうかぁぁ~ そうなんだ~。」
28: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/02(土) 19:59:16.40 0.net
勘違いしてるやつに言っとくが、伝統的な近畿方言に断定のコピュラ(非敬語)「だ」は存在しないからな?

>>27の「だ」は、さんま個人が東日本方言の「だ」を借用してるだけで、方言そのものが本来的に持っている語彙じゃないから
さんまの「~なんだ」は完全に口癖になってるが、別に近畿方言に「~だ」がある訳ではない

事実、さんま以外の関西人は十中八九「~なんや」って言うから
もちろん残りの一割二割は関東弁の「~だ」が出ちゃうこともあるけどね?
あくまで借用だからそこを勘違いするなよ
38: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 07:39:39.07 O.net
>>28
さんまが東京にやってきた30年前、まだまだ東京では大阪人は地方者だった。
やはり「~だ」にしないとなじんでもらえなかった。
時代は変わった。
いまではテレビにでる芸人は「~や」と普通に話してる。
標準語でもうまく話してる。
30: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/02(土) 21:43:32.92 0.net
さんまは東京で関東弁に訛った
32: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/03(日) 02:00:47.92 0.net
笑福亭松之助その明石家さんまも師匠の笑福亭松之助など、大阪のお笑いの重鎮の人の真似をするときには、古い大阪弁を出すことがある
そんな時には「だ(す)」「ま(す)」も出てくる
その時は話すリズムが独特の緊張感を帯びている


笑福亭鶴光そこまで上の重鎮を持ち出すまでもなく笑福亭鶴光は今も、「鶴光でおま」「どないだ」のような古い大阪弁を使っている
これも河内弁の系統だろう
33: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/03(日) 02:03:27.23 0.net
坂田利夫アホの坂田が何気に貴重な古い言葉のネイティヴ
34: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/03(日) 02:04:53.13 0.net
明石家さんまさんまは古い関西弁を使いながらも、断定は「~だ」に移行した珍しい例。
また、「めっかっちゃった」など古い関東弁?みたいなギャグもある
35: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/05(火) 15:24:59.19 O.net
あー

「めっかった」って確かに関東だよな。
大阪弁じゃないな。
36: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 07:31:47.14 O.net
関東の発音のみつけた→大阪ではみっけたに聞こえる
37: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 07:33:18.77 O.net
つまり、めつけた・めっけたと聞こえる。
関東と大阪ではiとeの音が逆
管理人より:「プラスチック」が「プラッチック」になっちゃうのと同じですかね。
40: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 07:52:16.43 O.net
しかし東京人は未だ大阪ら関西を過小と評価し甘く見てる。
まだ眼中にない。

お笑いにより関西方言アレルギーはなくなったがまだまだ舐めてる。
これから関西と顔を向き合わせなきゃならないのに、まだアメリカに頭を下げるような風潮を作ってる。
そう思わないか?
41: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 07:56:57.21 O.net
まあ、それは東京人が関東人であるアイデンティティに基づく本能だから仕方ないが、東京弁、大阪弁、広島弁が実は姉妹弁で、標準語となってる
この東京弁が新関西弁であるという驚愕の事実を関東人は知らない事で成り立ってる。
日本語最大のタブーだよな。
42: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 08:01:42.22 O.net
他人として育てられたが実は兄弟でした、隠し子みたいな感じで
だから東京で大阪弁がテレビなどで広がっても「違和感」がない。


九州弁や中部の方言のほうが違うように感じる。
北九州弁はほとんど関西弁だがね。
東北弁や南九州・沖縄弁に比べればほぼ同じように考える事ができる。
日本語のひらがな・カタカナのような感覚。
47: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/06(水) 12:22:13.15 0.net
浜田雅功ダウンタウン浜田は普段家では東京弁になってるが、仕事用に関西弁をなんとか残している。
現代では関西弁が通じるというのはあるが、逆に関西人も少しづつ衰退して「ちゃった」など関東弁普通にが混じったりアクセントも関東弁に感化されやすくもなっている。
ノンスタイル井上なんかは関東弁が混じる。
48: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/07(木) 12:39:01.64 O.net
大阪とかですでにそうなのか、それとも東京に来たらそうなるのか?
あるいは男だから標準語に矯正されやすいのか…?
テレビタレントも女性のほうが関西弁話してるよね。
49: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/07(木) 17:07:52.09 0.net
男だからってことはないやろ、東京に行ったからってのもあるし、両方やな。
大阪に戻ってもそのままなわけだから。
宮迫はドラマで東京弁も操るが、きちんと使い分けてる感じはあるが、もっと若い世代だと最初から東京に引っ張られてきている
50: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/07(木) 19:17:45.69 0.net
>>48
????
逆だろ

経験則だが男の方が移りにくく、女の方が移りやすい
54: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/08(金) 06:22:09.19 0.net
関西人ではない西日本人からしても、関東人(東北人)の似非関西弁は気持ち悪くて不快
60: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/12(火) 07:45:04.31 O.net
>>54
そんなこと言っちゃいかんよ。
それも広島弁と似たようなもんなんだからw

また関西弁、広島弁、標準語(東京弁)はほとんど一緒で、その他との方言のほうが差がある。
例えばこないだ「秘密の県民ショー」で北関東の栃木や茨城の訛りをやってたが、アクセントが違う点で大阪弁と標準語の違いはあれど、そのアクセントは標準語と親和性がない事実。
大阪弁広島弁北九州弁のアクセントと標準語は親和性が高いのに。

だから似非関西弁に不快感感じるのは良くないんだよな。
それを良い事とみれないと。
61: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/12(火) 11:41:04.57 0.net
>>60
全然違うわいね。
似非関西弁が広島弁と似とるじゃ?バカ言いんさんな。

あんたぁどこの人なら?
ほいで、
>また関西弁、広島弁、標準語(東京弁)はほとんど一緒で
いうのは何がどう一緒なんなら?
62: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/12(火) 11:46:13.68 0.net
>>60
ほいから共通語と関東弁の訛りも全然違うで。
関東弁は東北弁に近い平板型アクセント(無アクセント)があるけえの。
63: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/12(火) 18:52:41.24 0.net
>>60(帰化人)
似たようなもん? 全然違うわ
高橋ジョージのエセ関西弁キモすぎやろww
64: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/12(火) 18:54:32.01 0.net
>>60
ほんで、北九州や広島弁は東京式アクセントやけど大阪弁と親和性が高いとかわけ分からん
65: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/04/12(火) 19:08:21.40 0.net
>>60
方言のことなにも理解してないキチガイ
管理人より:»60さんフルボッコ。まぁ確かに親和性云々は管理人も全然わからんです。
72: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/21(土) 17:13:54.91 0.net
今のTVに出てくる芸人の大阪弁って、東京人に受け入れられるように骨抜きされた「なんちゃって大阪弁」なんじゃないの?
その証拠に、たまにベテラン芸人が出てきて甲高いダミ声で、コテコテの大阪弁漫才やるとで蕁麻疹が出そうなほど抵抗感がある。
73: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/21(土) 17:16:49.99 0.net
>>72
年齢の違いでは?
しかしたかが方言ごときでそんな大げさな
難儀な性格をなさっているのですね お察しします
74: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/22(日) 00:10:58.43 0.net
いや昔の関西弁はもっとコテコテだったぞ
怒ってるみたいだった
75: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/22(日) 00:52:49.07 0.net
そういうのはね人間の性格の問題なんですよ
下賤の関西人の会話を聞きゃそりゃ怒ってるように聞こえますよ
下賤の関東人の会話だって一緒です
76: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/22(日) 02:21:58.01 0.net
昔の漫才は古いコテコテのドヤドヤの感じの勢いに任せるのんが多いな
関東人は理解できんでもしゃぁない。
77: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 21:34:33.41 0.net
AA:コナンくん関 西 人 の 特 徴 で お ま ん が な
78: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 21:38:58.16 0.net
コナンが関西人をdisった時、関西人はさぞかし腹が立ったことだろうね
84: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 22:26:27.28 0.net
青山剛昌の関西嫌いは有名な話
関西人のファンから送られてきた手紙やプレゼントは触りも見もせず全部片っ端から焼却してるらしい
あと関西人にサインを求められても絶対断ってる
87: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 22:28:04.51 0.net
>>84
すごいウソ情報流してんなw
88: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 22:31:04.51 0.net
青山は20年前くらいヤイバを連載してた頃、大阪に行ったとき、たまたま立ち寄った本屋で自分の本が置いてなかったから、それ以来関西を憎悪するようになったらしいよ
90: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 22:32:32.91 0.net
コナンの作者は前雑誌のインタビューで「基本的に人の好き嫌いはありませんが、関西人だけは許せませんね 口をきくことすら憚られる」って言ってたね
それぐらい彼の関西嫌いは根深いんだよ
91: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 22:34:47.61 0.net
青山剛昌といえばこんな話もある
実は連載初期の構想では殺人犯の半数以上を関西人にしようとしてたんだが、編集に止められてやめたらしい
そのあとに今度は被害者を関西人ばかりにしようとしてこれまた止められたんだと
92: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 22:35:00.19 0.net
嫌西感情というよりここの住人が嫌コナンなだけだろw (´・ω・`)
117: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:21:12.78 0.net
青山、血祭りやなw
122: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:24:55.01 0.net
>>117
まああんだけ特定の地域を差別するような発言を繰り返してちゃあなあ
残念だが当然
管理人より:どこまでホントかわかりませんが、以後延々と青山剛昌の関西嫌いで盛り上がる言語学板です。
105: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:01:44.27 0.net
パーやんそういやあ昔、藤子・F・不二雄のパーマンにパーヤンというキャラがいてそいつも似非関西弁使っていたな
浪花十三コンバトラーVにも浪花十三(声:キートン山田)というのが出ていて、こいつも似非大阪弁を使っていた
アニメで似非関西弁を使うキャラは枚挙にいとまがない
だからコナンで似非関西弁を使うキャラは特に珍しいことではないと思う
106: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:04:00.32 0.net
ラナ角田
エセ関西弁といえば宇宙船サジタリウスの緒方さん
今期のアニメでは坂本ですがで中田譲治がこの上なく酷いのを披露している
107: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:05:24.77 0.net
猿
「ワイは猿や! プロゴルファー猿や!」
108: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:07:37.37 0.net
東京人の方言に対する認知が間違っているからじゃないの?
勝手にアレンジして全国放送する

これが一番不愉快
109: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:10:44.80 0.net
>>108
東京在住の馬鹿どもは地方を見下しているからだよ

風大左衛門いなかっぺ大将の風大佐エ門
青森出身なのに全然青森の方言じゃない
ベッキー小公女セーラに出てくるベッキーも東北弁もどき使って
田舎出身を演出したかったのだけど下手
115: 名無し象は鼻がウナギだ! 2016/05/23(月) 23:20:53.15 0.net
とにかく東京の連中は間違った方言をキャラに喋らせる傾向がある
これを正してもらわんと収まらない

気持ちはよくわかりますが、声優さんも限界なのではありますまいか…。笑
管理人は福岡生まれの福岡育ち、福岡在住なのですが、数年ほど大阪で暮らしたこともあり、大阪弁はペラッペラです。

明石家さんま師匠の話が途中で出てますが、もうあのひとは東京が長いから東京弁とチャンポンになってますよね。元々奈良県のひとだし。
昔ね、桂文珍師匠が言ってましたが、落語家の弟子になるってのはけっこう大変で、常に「おもろいこと」をせねばならず、常に師匠に試されるそうです。

例えば横断歩道を一緒に歩いてて、信号が赤なのに師匠がひとこと「なんで青やのに渡らへんねん」。
そこでアタフタしたら芸人は務まらないのであって、「いえ、年長の師匠を差し置いて渡るわけにはいきません!どうぞお先に!」というような返しが、即断でできないといけないんだとか。
それで信号が青になって、師匠だけ先に渡って、向こう側から「空飛んでこい」みたいな無茶ぶりを言われる。
マジメな文珍師匠はだいぶん苦労したそうですが、そこですかさず、手をヒラヒラさせながら「ふわ~~ッ!」て叫んで、調子よく飛んで行くのが明石家さんまだと言ってましたね。芸人になるべくして生まれてきた男だと。

大阪というのはアクが強いけど、おもしろいところなんですよ。
「人情の街」とはよく言われることで、いささか半信半疑だったけど、これはホントでした。だいたいどんなお店でも常連だと認識されると、過剰なほどにサービスしてくれるから最初は驚くかも。
なんか失敗しても「それがおもしろければ許される」みたいな風潮もあり、管理人のようなええ加減な人間には暮らしやすい街でした。

その反面、交番を「ポリボックス」と言われてなんのことかわからなかったり、一度入ったら出られなくなる梅田のダンジョン、地下街に2階層ぶち抜きで設置してある神社、天王寺動物園近辺の道端でカラオケに興ずるオバちゃんたち、異常な路駐の数、ゴミだらけの難波交差点、油断すると取って食われそうな新世界…、とカルチャーショックもすごかった…。('A`)

「僕が持ってあげるよ!」論争
2012-08-24 「僕が持ってあげるよ!」論争のまとめ
↑以前こういう記事を見て、ウフフフとなったものですが、関西および西日本のひとは「わかる!!」と大賛同なのに対し、関東のひとはこれのなにがいけないのかサッパリ…ということで、東西文化の違いが浮き彫りになったものです。
西日本の特に女性は、関東の男性の言葉遣いがどうしてもオカマっぽく聞こえてしまう。ナンテコッタ。(以前どっかで書いたかも)

男性の、ぶっきらぼうだけど不器用な、そんな優しさを「カッコイイ」と思う傾向が多少ありますので、西日本出身のカワイコちゃんを口説く際には、その点気をつけていただきたいと思うのです。

落語 はてなの茶碗 桂米朝トップ絵は、上方落語の重鎮・桂米朝師匠(三代目)。もうこの方も亡くなってしまいましたが、年をとるにつれ芸はどんどん洗練されていき、しまいには人間国宝にまでなっちゃいました。
大阪弁の芸というとどうしても下品になってしまいがちで、管理人はどちらかというと江戸前の落語の方が好きですが、このひとはコテコテの船場言葉にもかかわらず、芸は品があって素晴らしい。
現在、五代目の米團治を襲名している、かつての小米朝は師匠の息子さんですね。お父さん似でめっちゃイケメンの。

上方の落語というと、「時そば」が「時うどん」になってたりして、これはこれで一風変わったおもしろさがあるものです。
同じ関西と言っても、大阪・京都・神戸は方言がだいぶん違うので、演じ分けないといけないのですが、この米朝師匠は、特に京都人の演じ方はいかにも…という感じで上手でした。

動画の「はてなの茶碗」も、お調子者でせっかちな大阪人の油屋さんと、洗練された京都人の茶金さんとの対比がおもしろい作品。
有名な古物商である茶金さんが、とあるお茶屋で「ひび割れも見当たらないのに水が漏れる茶碗」を見て「はてな?」と呟いたのを聞いた油屋さん、これはてっきり価値のあるものに違いない!と勘違いするストーリーです。
さあー、お公家さんの間でこれがえらい評判になりまして、御所の中はこのウワサでもちきりでございます。ついには時の帝の耳に入る。(観客笑い)
「(あらたまった表情で)一度、その茶碗、を…」
どんな声で言わはったんか、わかりまへんけども…。(観客笑い)
もう師匠の芸も見られませんけどもねぇ…。
ほな、また明日!
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.27 22:05
    「持って”あげる”」じゃなくて、
    「持ったろか」 でエエねん。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.28 1:03
    >大阪弁の芸というとどうしても下品になってしまいがちで

    江戸弁よりはマシだろ
    勘違いすんなよ下賎な東夷がw
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.28 8:41
    ありがとう、おはようの源流はやっぱり上方の気がするなぁ。
    関東なら、ありがたいですねとか、お早いですねって言いそう。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.28 9:58
    ちなみにスペイン語またはポルトガル語のネイティブは双方自分の言語で喋っても通じる
    またフランス語とかも理解できたりするから凄いよな、国違うのに
      • ※7 : 名無し
      • 2017.7.28 16:18
      >※4
      面積はともかく距離では日本列島は長いから東京大阪間より近い国が欧州にはいっぱいある
      国が違くても言葉が通じるのはむしろ当然な気がする
      地続きだし
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.28 12:47
    アニメ業界はアニメ業界でアニメ関西弁みたいなのがあって、あんまりちゃんと訛らせても音響監督に直すよう言われるそうですね
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.28 14:24
    お笑いのおかげで、関西弁が変に貶められてってのもあるぞ
    昭和のお笑いブームのときに、ベタベタの関西弁をイジリまくってたが、
    その当事者でるB&Bにしてもさんまにしても、全員大阪出身じゃない
    ダウンタウンも、大阪ではなく尼崎だしね
    ベタベタの大阪弁って、ネイティブじゃないからこそ、誇張して再現できる
    で、その誇張した大阪弁が、イメージとして定着しちゃったんだよね
    原大阪言語の一つとして、商人向けの船場言葉があるが、その船場言葉でさえも、
    本来は近江商人が持ち込んだ近江弁だしね
    • ※8 : 名無し
    • 2017.7.28 22:53
    関西在住だけどネットで飛び交う猛虎弁には壮絶な違和感を感じる
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.29 12:50
    おれは相手を不愉快にさせる言葉を使うとき関西弁にしとる。
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.29 14:06
    大阪も船場言葉とかは上品なはずなんだけど
    もっと東京は大阪に上品さ何て求めてないしね
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.7.30 7:17
    船場言葉は、上品というより「商売をする上で、相手に対して礼を失しない」っていうことに、特化した言葉だと思いますがね
    「儲かってまっか」「ぼちぼちでんな」
    「どちらまで」「ちょっとそこまで」
    「勉強してぇな」「勉強させてもらいま」
    どう考えて、意思疎通を図ろうとしてるは思えませんもんね

    まあ、元来の江戸弁(原東京弁)は、下町言葉なんで関西弁とタメ張る話し言葉です
    NHKがラジオ放送に際して作った全国共通語(標準語)は、山の手の武家屋敷跡界隈にお住みになられた、元は各地方から来られた方々の話言葉(特に女性)を下敷きにしたそうで、ラジオ放送を前提に「聞き取りやすい言葉」として作成された完全な造語ですからね
    それを上品と位置付けるってのも、なんだかなーな話です
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.1 10:20
    どんな方言でも通じれば良いさ

    関西弁は相手との距離を縮めやすい気がする。
    怒ったときは威圧感が凄いけどねw
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.1 18:46
    ※12
    怒ってたら、どんな方言でも怖いですよ
    浅草で祭り見物に行ったら、喧嘩が起きたかと思う怒号が飛び交ってましたよ
    府中でも京都でも下諏訪でも東北でも、あちこち(の特に祭り)で、
    怒鳴り合いってのを経験した祭りウォッチャーの経験です
    逆に、怒られてても怖くないっていう方言が知りたいです
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