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宇宙の存在っていくら議論しても無駄じゃね? @ [宇宙板]


宇宙の存在っていくら議論しても無駄じゃね? @ [宇宙板]
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/10(日) 23:30:01.18 ID:GNYy2yEk.net
例えば、虫には認識できないことを猿は認識できるけどけど、猿は人間の考えをちゃんと理解することは出来ないじゃん?
てことは、人間にも考えることの限界があって、宇宙の存在はその外側にあったら人間も猿や虫みたいに存在を、認識できないんじゃない?
3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 02:29:13.10 ID:6lW7lBFs.net
そりゃ誰が議論するかによるだろ
学者が議論するなら有益だし
>>1が議論するなら無駄だ

>>1の例で言えば、人類の中にも虫レベルから猿レベルまでいるんやで
ミトコンドリアレベルの>>1が判断しちゃいかん
7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 15:20:44.31 ID:Esov6JgL.net
>>3
1もお前もここにいるみんなも学者も、宇宙から見たら地球でいうダニの知能と一緒

宇宙から見た人間
地球から見たダニ
同じくらいなんだよ
だから学者も1も人間の中じゃ知識に差があるが宇宙から見たら一緒
10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 18:09:04.81 ID:TGg8MxA7.net
>>7
かっくいいーーwwwwwwwww
14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/12(火) 17:06:51.95 ID:AZF8hemY.net
>>7
おまえかなりモテるだろ
15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/12(火) 18:15:51.63 ID:PxF1a48J.net
>>7は不思議な文章だな
宇宙には知能がない以上、宇宙より人間の方が賢いだろうに
4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 07:51:47.42 ID:+xJohUd7.net
でも、猿も判断しちゃだめじゃない?
もっと高度な知能の生物を探すのが先だと思うの。
5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 11:42:12.89 ID:hL6QI8RG.net
無駄と言うのが無駄
6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 12:56:33.28 ID:4TN5wjaW.net
無駄なことなんかないだろ
8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 16:48:35.46 ID:+xJohUd7.net
>>6
いや、無駄なことは世の中、死ぬほどあるやろ
12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/11(月) 22:32:36.49 ID:hL6QI8RG.net
違いの分からない奴が「一緒」やて
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/12(火) 03:28:52.08 ID:PxF1a48J.net
考えても無駄だと思う奴は考えなければいい
それだけの話しじゃないか
「無駄だから考えるのやめよう!」とか叫ぶのは近所迷惑だからやめてくれ
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/12(火) 20:48:49.90 ID:YgwNvIXy.net
宇宙には謎がまだまだ多いだけで、いずれ人間はそれらを解明できる。
あくまでも人間の解釈としてだけど、理解するに相応の知能は有してるはず
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/17(日) 23:38:52.51 ID:zzfz7m25.net
>>16
思い上がりだな
人類が産まれて500万年~800万年
1つの文明が産まれて滅ぶまでの周期は1600年~2000年
太陽が燃えつきるまで50億年
がその前に地球が巨大化した太陽に飲み込まれる
それ以外に人類が滅亡する理由等いくらでも有る事位想像つくだろ&想像外の理由も

2億年前の地球では1000年に1つの種が絶滅したそうだ
現在では一年に40000種が絶滅している
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/21(木) 01:20:31.51 ID:FjrSZsHM.net
>>16
人間に理解は無理だと思うよ。
アインシュタイン方程式とMHD
人工知能なら可能かもしらんが。
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 03:14:59.24 ID:7a4JMIKG.net
やるだけ無駄って言われる世界に挑戦したからこそ、今の科学があるんだけどね
無駄だと思うのは勝手だが、努力する人の邪魔はするなよ
23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 17:41:50.35 ID:ej7T7xVE.net
ダニにあやまれ!
24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 00:38:04.58 ID:erA16SRx.net
少なくとも人間は各種望遠鏡を手に入れたからな
これで各種電磁波の届く範囲は観察できるようになった
この観測結果を利用できるかどうかというのは大きな違いだろ

例え人間がダニなみの大きさだったとしても、観測結果を利用できるなら結論はかわらん
観測結果を見るのが天文学者なのか、それともダニ並みの知能を持つ人なのか
こっちのほうが重要だろ
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/21(木) 10:20:18.60 ID:MIUngvhd.net
>>24
例え観測結果を天文学者が見ようが、ダニ並みの知能の人間が見ようが、宇宙のことは一ミリもわからないことには変わらない
ダニ並みは宇宙のこと0しかわからない、でも天文学者でも0に近いくらいしか宇宙のことはわからない
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/21(木) 02:27:14.95 ID:FjrSZsHM.net
理解出来ないと言ってるんじゃなくて、宇宙を理解するのに人間より進化した存在が最低必要と言ってるんだけど、まあアホには分からんか。
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/21(木) 18:23:41.98 ID:C9GbpqUi.net
努力した上で「分からん」というならいい
努力もしない奴が「分かるはずがない」とか言うな
屁理屈たれて働かないニートを見てるようでイライラする
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/21(木) 19:08:07.69 ID:MIUngvhd.net
>>35
お前アホだな
宇宙を調べれば調べるほどわからないに辿り着くんだよ

宇宙のことまったく興味ないやつに限って、適当に答えられるんだよ
学校の勉強じゃないと一緒にするな
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/21(木) 21:57:49.83 ID:C9GbpqUi.net
えー
自分で自分に「おまえかなりモテるだろ」なんて言う人間にアホ言われても
自演って言うんだっけ?

特殊相対性理論が発表されてから、まだ100年ちょっとじゃないか
それからいろいろな理論が発表されたが、まだまだ未完成だ
だから理解しにくいだけで、統合されたら理解しやすくなるんじゃね?
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/22(金) 09:13:24.17 ID:AsFxjqja.net
>>37
だからアホなんだよw自演でもいいがさ

お前だってそれなりに宇宙に興味あって調べたり勉強したんだろ?
たぶん俺より詳しいはずだ
それでも宇宙はいつか解明出来ると信じてるか?
諦めたら終わりはわかる
でもそれは地球の中の範囲

それだけ調べて宇宙の解明は無理だと辿り着かないのか?
どんだけ宇宙の始まりと外側の話が繰り返されてる?
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/22(金) 13:30:01.89 ID:gFq3VKlL.net
分かった分だけでも充分大きい事を知らん奴は無知なだけ
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/22(金) 23:04:15.55 ID:5t5qjPC0.net
物理的に遠すぎて、隣の恒星にも行けない、また行けてどうすると言うのもあるが、まず太陽系を出られない、地球型惑星夢のまた夢、知能を持った宇宙人・・・
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/22(金) 23:50:54.94 ID:4KX5NZgA.net
そういうセリフは、実際に知能を持った宇宙人に会ってから言ってね
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/23(土) 04:35:56.45 ID:gh8nAtzm.net
普段生活をしていると完全に忘れてるけど、

1. 宇宙は明らかに存在する
2. いつか地球は必ず消えて無くなる
3. 100年後に自分は居ない
4. 明日死ぬかもしれない
5. 今すぐ死ぬかもしれない

これ全て事実だからな
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/23(土) 04:53:02.11 ID:Uv4bs3jP.net
毎日どれだけ健康に気を使おうが死ぬ時は一瞬で死ぬ場合もあるしな。
そして一瞬だろうがゆっくりだろうが、それ自体には何の意味もないし、ただ死ぬだけ。

地球が消えるのも同じ。
いつかは必ず大隕石とぶつかるし、太陽も膨張して地球を飲み込む。
そんな中で生命が誕生した意味のなさ。
ほんとただ誕生しただけ。
我々の存在も宇宙も全く意味がない。
ただそこにあるだけ。
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/25(月) 17:52:31.68 ID:8yG4YmQv.net
>>45
学問板で語る知識がないなら、ポエム専門板をオススメします
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/24(日) 11:31:20.05 ID:6YRcAw/G.net
人が宇宙の外から宇宙を観察できないけど(できるようになるかもしれないけど)宇宙がなぜ始まったのかや、宇宙の外はどうなってるのかなどの思考停止を、考えてもわからないからといってやめてはいけないと思うんです
もしやめたらセックス依存症とかギャンブル依存症などになったりすると思うんです

もし思考停止したら凡人になると思うから僕はどんなに考えても、わからないからといって思考停止すべきだとは思っていません
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/24(日) 11:59:19.04 ID:y0fTqHOh.net
思考をすること自体は別に止めないが、仮説の上に仮説を立てても全く無意義だ。
そんなことしてもただの妄想に堕するだけ。
その前にやるべきことが山ほどある。

お前の場合はまず現状存在する仮説と、それを検証するために何が行われているかをきちんと勉強することから始めろ
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/15(月) 03:04:04.66 ID:++j7Ghva.net
>>1
人間も猿の考えなんてちゃんと理解できてないよな
68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/12(日) 06:58:41.13 ID:u02pBY1U.net
宇宙とか政治とか宗教とか、そういう議論になると、無駄だとか俺には直接関係ない、仕事に使わないとか、何か言っても日本は変わらない

とか思考停止して半分怒ったように言う人間ってどこにでも居ますよね
69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/12(日) 15:10:12.80 ID:vDqre9KH.net
70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/13(月) 01:57:04.88 ID:LjxKud+y.net
そもそも宇宙なんてダサい呼び方するのは失礼
ユニバーサルコスモスペースと言いなさい
71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/13(月) 10:23:21.76 ID:DJ00xDra.net
驚きのダサさ
78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/05(土) 18:42:09.75 ID:Yy6DLtlW.net
思考を停止させないで、考え続けるから人は人なんじゃないの?
79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/06(日) 00:12:26.22 ID:d9bR/v+X.net
誰かが言ってたけど、正解を見つけるのも一つの楽しみだが、正解を見つけるために考えるのも面白いんだよ
80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/07(月) 10:22:20.19 ID:y+bCag91.net
正解はわからん
わからんから皆正解
82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/07(月) 20:41:32.69 ID:KUDRbhoP.net
>>80
というより間違いしかわからないのだから、間違いだとわからない以上は正解だとするしかない、という方が正しいな
81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/07(月) 19:31:39.32 ID:KakPTIyF.net
100年前の人類と現在の人類とでは理解していることに差がある。
虫や猿は知識が高まることはないが、人類は高まる。
限界がどこかにあるのかもしれないが、少しずつでも進めばよかろう。
84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 21:11:03.31 ID:6eTJ5hcU.net
>>81
虫や猿も知能は常に高めてるよ
ただそれを文字として残していないから文明を持っていないだけ
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 00:11:58.94 ID:8vjmbZKE.net
よくあるたとえ話で、暗い部屋で、何も見えない状態と、ロウソク一本あるのとでは理解に雲泥の差がある。
今までは暗闇、あるいは手元しか見えないマッチの火だったから、ロウソクで全体が見えてきたときには、覆ってってしまうことがたくさんある。


でも、ロウソクを手にした時と、電球をつけた時では、全体像にいくらかの修正が必要なだけだ。
べつに、ロウソクと電球では部屋の本質がガラッと変わってしまうわけではない。
86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 07:36:43.99 ID:1ePjBZAo.net
宇宙に関していえば。ビッグバン
大きな岩が破裂し隕石で星々が出来たとある人から聞いたことがあります
では岩が有であり破裂して無となり宇宙空間が生まれ、星が生まれたのでしょうか分らない大きな謎です

以上で去ります。あくまでも仮説です
87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 09:12:40.53 ID:Iije+PhF.net
>>86
その人がいってんのは一般的なビッグバンではなく、オレオレビッグバンだからその人に説明してもらうしかない
管理人より:宇宙の始まりについてはコチラなどを。
89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 15:51:13.56 ID:PDCUvQ3i.net
ビッグベンはあるよ!
俺の友達も見てきたし証拠の写真も見せてもらったもん!
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 17:21:24.57 ID:s6vP5gdq.net
ないよ、あるとか言い出した奴しばきたいわ
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/11(金) 14:11:38.47 ID:5RLX+AZu.net
ビッグベンの写真はオレも見た
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/12(土) 14:58:29.76 ID:xOzRtv8C.net
ビッグベンてクロック・タワーからエリザベス・タワーに改称するんだって
ウェストミンスター寺院
管理人より:「ビッグ・ベン」とは、ロンドンにあるウェストミンスター寺院の時計塔の愛称。
93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/20(水) 02:47:11.76 ID:9hNF9yow.net
>>1
なんで猿→人間は生物間なのに人間→宇宙は非生物間なの
その類比は当てはまらないじゃないの
95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/14(木) 20:12:57.83 ID:i6C16T7c.net
ハッブルのことについては疑問だわ
銀河が遠ざかっているから宇宙が膨張しているとなぜ言えるのか?
アンドロメダは近づいているから収縮していることになるw
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/14(木) 21:54:32.40 ID:i6C16T7c.net
赤方偏移が膨張の根拠といっても懐疑的だな
ハッブルの法則自体おかしいとしか思えん
光速の3倍で膨張してるなら遠方の銀河はすぐに見えなくなるな
管理人より:宇宙の膨張についてはコチラなどを。
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/15(金) 18:21:13.61 ID:6jX80EBj.net
ビックバンみたいなくだらない理論こね回すより、もっと有意義なことがあるとは思う
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/16(土) 03:00:20.21 ID:gbiP+M8b.net
理解できないなら無駄でしかないな
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/22(金) 17:41:27.33 ID:vUcUhf0w.net
11次元とかねw
基準を変えたところで宇宙の本質はわかりゃしないよw
109: 町内会副班長JAPAN 2016/10/17(月) 16:58:19.36 ID:qe2+UFKB.net
宇宙にはたくさんの恒星や銀河が発見されてるけど、自ら光を発しない惑星や衛星は多数あるほんの一部しか発見されていない。
恒星の数倍~数十倍の惑星・衛星がある。


宇宙人がいまだに見つかっていないのはその距離と時間に問題がある。
たとえば1億年前に地球に来た宇宙人がいたとしてもその頃は地球は住める星ではないと判断されたらどうか?
他の宇宙人を探しに移動してしまう。
1億年後こんなに文明の発達した地球だとはその頃は思ってもみなかっただろう。

我々地球人が行ったときに生物すら存在しなかった星でも、その後は文明までもが発達している星になっているかも知れない。
地球から1個1個の惑星を観測できたらそれは可能になるかも知れない。
その星まで行くのはムリに等しいくらい遠いが、望遠鏡で見るだけなら不可能ではないかも知れない。

もうすぐアメリカ本土・ハワイ・チリを結ぶ電波望遠鏡が稼働するようだが、これではまだ不十分。
ゆくゆくは地球・火星・金星あたりを結ぶ望遠鏡が必要だと思う。
まだまだ宇宙のほんの一部がわかっただけに過ぎない。
110: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/18(火) 12:31:41.51 ID:+DSkJujL.net
はいはい偉そうに言えて良かったね
112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/26(水) 11:06:54.20 ID:n0TTQzaT.net
宇宙のことを考えるのは人間の課題だ
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/24(日) 02:43:57.49 ID:+3L0HotW.net
「この世に金持ちはいるが、俺がいくら働いても金持ちになることはない
だから働くだけ無駄
いつの日か金持ちからお金を分けてもらえると信じてる!」


宇宙の知識をお金に書き換えると、たちまちニートの理屈になる不思議
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/24(日) 10:04:10.09 ID:y0fTqHOh.net
ニートはある意味ニヒリズムの体現だしね。
宇宙つーよりニヒリズムの問題だね。

というわけで、こういう反知性的なテーマのスレは皆さんキライですよね?管理人もですよ。
でも時々、自らの想像力を超えた問題を前にすると、考えるのがめんどくさくなって、こんなこと考えちゃうもんですよ。
だから、自戒を込めてこのスレを…。

まぁ、ウソですけどね。
今日くっそ忙しくて、スレを吟味する時間がありませんでした。ごめんなさいね、クソスレで。でももうスレを選び直してる時間もない。

さて。
ウチのサイトのコメント欄でさえ、宇宙問題に関してはあんまないけど、他の問題とかだと「考えても無駄だよ」というコメがつくときがあるんですから。(たまにね)
人間なんて考えることをやめたら、ご飯食べてウンコするだけの肉の塊ですからね。

「無駄だ」と思うのは別に構いませんが、「なぜ無駄なのか?」と考えてほしいものですよ。どんだけくだらない妄想であっても、考えることそれ自体を、あれこれ言い訳つけてやめたくはないものです。特に若いうちはねー、そゆの大事ですからねー。

今日はちょっと巻末欄も短いけど、また明日!(そそくさ…
ホーキング、宇宙を語る―ビッグバンからブラックホールまで (ハヤカワ文庫NF)
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.1 21:41
    根拠もなしに「人間には宇宙のことはわからない」ことを事実のように述べててなんだかなあと
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.1 22:21
    地球が丸いかどうか確かめるには宇宙に出て地球を眺めるのが一番だが、
    人類は宇宙に出る前から地球は丸いことを知っていた。
    宇宙から出られなくても宇宙の形を知る時は来るのでは?
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.1 22:26

    ドクター・ノオ・ネーム :
    根拠もなしに「人間には宇宙のことはわからない」ことを事実のように述べててなんだかなあと

    悪魔の証明の話?
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.1 23:00
    >人間にも考えることの限界があって

    だからその限界を探ってるんだろ…
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.2 1:50
    宇宙の謎を解明するのは無駄ではない
    わかりやすい例だと
    水星の近日点の謎はニュートン力学では説明できなかったが相対性理論によって解明した
    そして相対性理論はGPSでも使われている
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.2 6:15
    なんの議題でもそうだけど、最近のネットって攻撃的な愚物が増えたよね。

    誰かを罵りながらじゃないとまともに会話も出来ないのかよ…
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.2 12:53
    これ本当に専門板?VIPやなんJレベルの議論や煽りばっかじゃないか
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.2 21:42
    誰かが出した『仮説』が偶然、正鵠を射抜いていた。
    そんな偶然で科学が発展した事も事実。

    要は、誰が仮説を出してもいい。
    今は、学者か権威じゃないと冷笑・身の程を知れと叩く外野が多すぎる。
    数千人の一部のエリートだけを抽出するより、70億の方がHit率は高くなるが・・・、考え付いた当人すらその大発見に気付かなそうw
    • ※9 : 変身名無しさん
    • 2017.8.2 23:18
    宇宙って最大何キロあるの?とか訊いてきたバカには殺意すら覚えた
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.3 4:54
    ゆーて地球だって秘境やら新大陸とか言ってた時代も有ったけど、今じゃ地球の裏側ブラジルまで12時間で行けるじゃん。そのうち宇宙もそうなるよ。宇宙規模で見たら一人の学者はとても小さいけどその小さい学者達が何百年と発見や発明を重ねて今日まで来てる訳で。
    • ※11 :
    • 2017.8.3 4:56
    ※6
    知識が無いからそうでもしないと参加出来ないんだよ。ROM専じゃ物足りなくなった人達。何か勉強して専門板で話せるレベルになれば良いのに。
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.3 13:17
    まーた馬鹿のルサンチマンかよ。
    低脳が自分の限界を超えた知識や積み重ねを「無駄」だの「無価値」だのと騒ぐのにはいい加減うんざり。
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.3 13:43
    いいじゃん、生きてること自体が無駄なんだから。
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.3 18:53
    2次元の人が3次元の高さを一生理解できないように
    我々人類が住んでいる次元では理解できないものの上に
    宇宙は存在しているように思うから、1を支持するわ。
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.3 21:02
    生まれ持った感覚だけが頼りな他の生物と違って
    人間はもう知のボーダーラインを越えている
    • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.4 14:41
    後は特異点に達したAIにまかせよう(思考放棄)
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.4 17:49
    そもそも宇宙の外の世界からしたら宇宙なんてボウフラみたいな物で
    数億個も生まれて死んでいく存在かもしれなくて、その体内で生きてる
    寄生虫とかウイルスに相当する人間とかいう存在が何考えても仕方ないぞ
    • ※18 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.5 23:20
    マクロとミクロの世界は考えたら切りがない。
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