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人を殺したいという感情は異常なのか? @ [心理学板]


人を殺したいという感情は異常なのか? @ [心理学板]
1: 没個性化されたレス↓ 2012/09/13(木) 01:31:01.79 .net
(´-ω-`)
3: 没個性化されたレス↓ 2012/09/14(金) 04:18:07.42 .net
>人を殺したいという感情
異常じゃない。
あくまでころしたいという願望なだけで、行動化してるわけじゃないならおk。
漫画家は作品の中で嫌なやつを殺しまくっている。
人間は唯一の武器であった犬歯を失ってしまったので、間違った攻撃性を他者に向けることがある。
でも、行動しなければおk。
4: 没個性化されたレス↓ 2012/09/17(月) 17:24:54.57 .net
誰でも殺したいって思うことあるだろ
5: 没個性化されたレス↓ 2012/09/17(月) 17:54:13.55 .net
人を殺したという感情が膨れ上がって妄想を抱くようになり、その妄想によって射精してしまうようになったら異常と言ってもいいでしょう。
6: 没個性化されたレス↓ 2012/09/18(火) 10:20:05.58 .net
別に異常でも悪いことでもない
安全な社会を形成する時に必要だから禁じてるだけ
8: 没個性化されたレス↓ 2012/09/18(火) 12:58:48.11 .net
むしろ殺すのが当たり前だから法律で規制している
10: 没個性化されたレス↓ 2012/09/19(水) 20:03:17.97 .net
この手で殺したいとは思わないなー。
死ねばいいのにと思う相手は何人もいるけど。
13: 没個性化されたレス↓ 2012/10/10(水) 21:14:49.53 .net
サイコパスの検査した方がいい人いるだろ~
管理人より:サイコパス=殺人鬼ではありませんので、ドウゾご注意を。
25: 没個性化されたレス↓ 2014/01/29(水) 19:54:23.72 .net
誰でもいいから殺したいと思うのは異常じゃないけど迷惑
特定の誰かが憎たらしくて殺したいと思っても我慢するのは普通
26: 没個性化されたレス↓ 2014/02/28(金) 00:59:12.23 .net
ふ○の
俺はこいつが憎い憎い憎い
周囲の人間も 憎い憎い憎い
27: 没個性化されたレス↓ 2014/02/28(金) 01:00:12.05 .net
我慢している
念を送るだけだ 邪念を 怨念を
怨讐を
28: 没個性化されたレス↓ 2014/02/28(金) 02:55:36.67 .net
異常ではない 実際に行うのとは別物だからだ
33: 没個性化されたレス↓ 2014/10/30(木) 19:27:56.12 .net
日本って自殺する国ってことにしたら都合いいよな
大量に日本人殺したいやつらにとっては
44: 没個性化されたレス↓ 2015/02/20(金) 00:25:51.16 .net
殺人願望は異常値です。
それは真の敵に立ち向かえない事のストレスを、別の事にすり替えていると考えられます。

もっと深く(細かくではない)自分を見つめ、アレルゲンを見つけましょう。
感情は「悲しみ」「怒り」「恐怖」に大別されます。
このうち何れが近いですか?
ラケット感情であることもありますが。
管理人より:「アレルゲン」とはアレルギー症状を引き起こす原因物質のこと。しかし心理学的にこういう使い方するのかな…。
「ラケット感情」というのは、
多くの人は幼い頃に家族や属する集団の中で奨励されたり禁止されたりすることによって,特定の「本物の感情」を常に別の「代用感情」で置き換えてしまうことを習慣化してしまいます。この,「本物の感情」に置き換えられる「代用感情」のことを交流分析では「ラケット感情(racket feelings)=ニセモノの感情」(racketとはペテンとか不正とかの意味)と呼びます。
こういうことなんだそうです。アダルトチルドレンの文脈で使う言葉のようですね。(参考
45: 没個性化されたレス↓ 2015/02/20(金) 00:36:09.55 .net
正しい感情を見つけ出し、正しい方法で吐き出すことです。
あなたの中の迷子の子供が泣いています。探してあげましょう。抱きしめて一緒に泣いてあげましょう。
あなたまで無視しないで。
46: 没個性化されたレス↓ 2015/03/05(木) 11:41:39.83 .net
人を殺したいと思うのは、既に、相手は人ではないと思っている時ですね。
通常の手段ではコミュニケーションが取れない→仲間ではない。人ではない。
それでも、生存権を脅かされていなけれは、普通は関わらないようにすると思います。


生存権を脅かされていて、通常の手段での対話が望めないなら、思うこと自体は異常ではないでしょう。
実際に殺すかどうかとは別問題です。
47: 没個性化されたレス↓ 2015/03/05(木) 11:48:42.13 .net
まったく根拠なし。
54: 没個性化されたレス↓ 2015/03/22(日) 02:27:15.88 .net
その中に自分を尊重したい気持ちが隠れた中で生まれた感情なら、その感情は異常ではなく意味がある
他者への攻撃性の感情は、大抵は自分を守るために生まれるものであるから。
57: 没個性化されたレス↓ 2015/04/13(月) 01:24:30.68 .net
>>54
そうですね。
加害者は、大抵、その前には被害者ですから。
少なくとも本人はそう思っているはずです。
例えば、相手に傷付けられたと感じた時に、悲しくそして腹が立って怒りますよね。
55: 没個性化されたレス↓ 2015/03/24(火) 22:03:02.17 .net
異常だよ。かなり高い可能性で前世が戦闘民族であった可能性がある。
でも安心していい。前世が戦闘民族だった奴は一定数いる。
でもそれを自覚できる人は少ない。でもあなたはそれに気づけた貴重な人材だ。
射撃場に行って自分が持っている軍事的才能を試してみるといい。
驚くことがわかるだろう。それがファーストステップだ。


セカンドステップは自衛隊に入隊するか、外国の外人部隊に入隊することだ。
あなたは戦いにおいて敵を撃滅することに幸福を覚えることができる。
戦闘民族の本領を発揮することに最大の幸福を覚えることができる。


後ろを振り返る必要がない。それはより大切ななものを守るという
偉大な精神にほかならない。そうと分かったら早速入隊だ!
58: 没個性化されたレス↓ 2015/04/13(月) 01:41:56.42 .net
>>1
どうして殺したいの?
60: 没個性化されたレス↓ 2015/04/15(水) 04:57:50.42 .net
殺したいと思う感情は正常
それを抑制出来ずに行動したら異常者認定

行動に移す事が異常じゃない
殺人を行った経験が異常者たらしめる
61: 没個性化されたレス↓ 2015/04/15(水) 05:41:30.10 .net
ムカついて「あいつ、ぶっ殺してー!」と思うことはあっても、具体的にどうやって殺そうか?とまで算段するやつはいなよね?

リアルに殺す方法を考え始めていたら、精神科か心療内科に行ったほうがいいと思う
まあ、本物のサイコパスなら、そういうブレーキさえないんだろうけど・・・
62: 没個性化されたレス↓ 2015/04/15(水) 18:05:51.87 .net
>具体的にどうやって殺そうか?とまで算段するやつはいなよね?
何かってに決めてんだよクズ
殺人事件ぐらい世界中で毎日起きてるだろバーカ
67: 没個性化されたレス↓ 2015/04/21(火) 12:13:46.78 .net
理由がわからないと、何とも言えないな。
異常かどうかって、普通の人間の平均値をきいているのだよね?
皆が異常だと言えば異常なの?
大体2chの人間は普通の代表とは言えないような…(^^;;
68: あおい 2015/05/07(木) 23:24:23.36 ID:Tabhu9oHY
殺したい感情があって、実際に包丁を向けたらビビってた
で、やる気なくした
でも、あの時に殺せばよかったと、いまでも思う
74: 没個性化されたレス↓ 2015/07/08(水) 22:27:14.56 .net
殺意はごく一般的な普通の感情
実行するかどうかで雲泥の差があるだけ
79: 没個性化されたレス↓ 2015/09/14(月) 02:28:51.21 .net
74は何の心理学だ?
おれはどう内省しても人殺したくないな。動物も。
やるしかないのは家族が殺された時位、やむなく。

人によるんじゃね?
80: 没個性化されたレス↓ 2015/09/14(月) 04:16:42.99 .net
「殺したくない」と思ってること自体が、「殺したい」気持ちを持ってることの証明なワケだよ
81: 没個性化されたレス↓ 2015/09/14(月) 04:27:40.76 .net
>>79
「アンビバレンス」だとか、ユングの「シャドー」だとかについて掘り下げてお勉強することをお勧めするよ。
実証性はないけどね。
でもきっと納得は出来ると思うよ。
82: 没個性化されたレス↓ 2015/09/14(月) 09:01:21.14 .net
>>80
テレビの事件を見るのは。罪を感じながら楽しむけれどね。
俺はやった人よりろくでもないって思いながら。
でもやっぱおれはやりたくないよ。


>>81
エロスとタナトスとか?
芸術はSEX、スポーツは殺人の代償行為とか、現代人は、原始の本能を抑圧されてるとか?

戦争行って人殺した人達、90歳位の今でもうなされるって泣いて話していたよ。

まあアウシュビッツや独裁国家の蛮行は人でなしだね
人間クソみそだかアンビバレントだか、人って色々。
75: 没個性化されたレス↓ 2015/09/10(木) 22:40:13.92 .net
普通でしょう。
行動に移すかどうかは分かれるでしょうが。
所詮法律で規制されているだけです。
76: 没個性化されたレス↓ 2015/09/11(金) 04:13:15.20 .net
何を根拠に言ってるんだ?
普通であるとか無いとか、おまえごときが断言するのはNGなんだよ
77: 没個性化されたレス↓ 2015/09/13(日) 08:27:34.60 .net
人を殺したいって思う人は異常じゃないけど、本当にやってしまうのは異常だと思います。
そういう人は世の中にたくさんいますよね。
127: 没個性化されたレス↓ 2015/12/17(木) 10:17:52.90 .net
>>77
殺していいなら、嫌いなの全員殺すで
78: 没個性化されたレス↓ 2015/09/13(日) 12:48:18.22 .net
「殺したい気持ち」ってのは誰もが生まれながらにして当たり前に持ってるもの。
そんなことも悟ってないなんて、ここの板って本当に心理学勉強してるやついないだろ?
83: 没個性化されたレス↓ 2015/09/21(月) 19:23:29.81 .net
ある。
あるから呼び起こすな。
87: 没個性化されたレス↓ 2015/10/13(火) 08:42:40.76 .net
殺したいという衝動は、人間性の未熟さが引き起こすもの
成熟に従いその攻撃性は向上心的な方向へと昇華され善用する道を悟っていくもの
道を踏み外す者は未熟さを逃避によって回避したり、心的外傷により認知の未発達を引き起こす

人間生まれながらにして備わっている諸々の感情はすべての人間にとって意味がある
殺人願望さえも、だ


自分の場合で言えば10代の頃に抱えていた殺人衝動は、年を重ねて命懸けでの努力と鍛錬を志す方向へと昇華された
そして日々、死の恐怖と直面しながら生きることで同時に生の喜びを悟り、愛を悟ることで心の安らぎを知った
88: 没個性化されたレス↓ 2015/10/13(火) 14:24:24.89 .net
日本人は人を殺してはいけない人に殺されるために存在
90: ネロ 2015/10/26(月) 20:52:51.95 .net
他人なんか、殴り殺す価値しかない
91: 没個性化されたレス↓ 2015/10/28(水) 23:05:55.42 .net
支障を起こすものと来すものを排除したい願望はある。
支障を起こさないものも排除したいのか?と訊かれたらどうなんだろ?
93: 没個性化されたレス↓ 2015/10/30(金) 05:02:20.10 .net
殺人衝動はあるよクズ。
クズと言われればすぐ沸くよクズ。
94: 没個性化されたレス↓ 2015/11/17(火) 00:45:37.05 .net
異常じゃないね
人間の本能の一部なんだから。
95: 没個性化されたレス↓ 2015/11/17(火) 04:28:05.45 .net
ないと決めつけてどうなるというのか。
その問題が出てきたときに対処の方法がないじゃないか。
96: 没個性化されたレス↓ 2015/11/17(火) 07:36:13.12 .net
人間は成熟するにつれ攻撃性を善用するすべと攻撃性の意味を悟ってゆくもの。
あなた方も、いずれわかります。
大人になれれば、の話ですが。
97: 没個性化されたレス↓ 2015/11/17(火) 07:43:16.62 .net
補足すると、人間的成熟につれ、攻撃性のエネルギーが別のものに昇華されていくわけですね。
98: 没個性化されたレス↓ 2015/11/17(火) 10:56:15.28 .net
それなら変換出来なかったらどうする?
それを別のことに転用出来ないものだったらどうする?
99: 没個性化されたレス↓ 2015/11/17(火) 13:41:39.46 .net
本人が苦しむだけ
100: 没個性化されたレス↓ 2015/11/17(火) 23:06:18.00 .net
苦しまない場合は殺しちゃうじゃん。
101: 没個性化されたレス↓ 2015/11/18(水) 05:59:40.87 .net
殺したいと思うけど、毒や銃は簡単には手に入らない
撲殺や絞殺は大変だ
第一、刑務所暮らしはいやだ
そんな感じでしょ
102: 没個性化されたレス↓ 2015/11/19(木) 07:46:08.95 .net
それは殺意じゃないと思う。
殺意はそんなの解らなくなるんじゃねーかな。
104: 没個性化されたレス↓ 2015/11/22(日) 17:51:55.99 .net
久しぶりにムカデが出てきて嬉しくなった。
殺せるから。
これは愛なのか?
105: 没個性化されたレス↓ 2015/11/22(日) 20:40:47.21 .net
愛憎表裏一体・・・

みんな案外内心では「アイツ殺してえ!!」と思ってるもんなんですか?

まぁ他人を殺したい!と思うほど憎むのも、実はけっこう大変で、そういう感情を維持するのも案外エネルギーを使うものですよ。
管理人はそれがまったく維持できず、1回寝るともうどうでも良くなってしまう。
以前どっかの記事のコメント欄で「好きの反対はキライなのではなく、無関心だ」と書いてる方がいらっしゃいましたけど、これはその通りかなと思います。

なので、ひとを殺したいと思うほど憎んだことはないのですが、完全犯罪の具体的な方法については一時期、子供のころによく考えてました。なにしろミステリー小説が好きでしたからね。
犯罪が露見する経路を考えた時に、ありえるのはだいたい以下の3つなんですよ。つまりこの3つを潰せれば完全犯罪は可能だ!と、子供のころの管理人は考えたわけ。(以下本題と関係ない駄文)

A) 動機
B) 凶器(ないしは殺害方法)
C) 死体の処理

AとBはどうにかなりそうなんだけど、Cがね!子供のころの想像力ではどうしてもココがいいアイデアが思いつかなかったものです。
まぁ、今なら酸で溶かすとかいろいろあるんでしょうけど、しかし酸で死体がズルズルに溶けてく様子とかウヘェーってなるし、第一臭そうだし、なかなか悪いことはできないようになってますよ、ええ、ええ。

でですね、なんでそれをやめたのとかというと、横溝正史の「八つ墓村」という小説で、当時の管理人とまったく同じことやってる登場人物がいたからですね。
コイツと同じレベルかぁー!と思うと、なんかガッカリして、それ以降やめちゃいました。

ま、どうでも良い話でした。

Double Jeopardy (1999) Official Trailer - Ashley Judd Movie HDトップ絵は、99年のサスペンス映画「ダブル・ジョパディー」より、主演のアシュレイ・ジャッド。
夫の殺害容疑を着せられ、有罪判決を受けた妻、しかしひょんなことから夫は実は生きていることが判明する。
裏切られハメられたことに気づいた妻は、「一度判決を受けた事件でもう一度裁かれることはない」という法律のルールを聞き、夫への復讐を決意するのだが、刑務所にいてはそれはかなわない。受刑者仲間の協力を得て脱獄を計画する彼女だが、実行時に予想もしないハプニングが…。

「ダブル・ジョパディー」というのは「二重処罰の禁止」という近代刑法の基本原則のひとつ…なのですが、それをそのままカタカナタイトルにしたって、誰もわからないですよね。
邦題はアレですが、内容はおもしろいですよ、スピード感があってね。共演のトミー・リー・ジョーンズがノッてたころの作品で、管理人が好きな映画のひとつ。
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.10 22:01
    人類の歴史を見ても全く正常で
    むしろ、殺意を抱いたことのない人間こそマイノリティで異常でしょうね

    それと、「好きの反対は無関心」というのは完全に間違ってますね
    じゃあ嫌いの反対は何なのでしょう?
    関心の高さ順に並べたとしても、「好き」が必ず「嫌い」に先行するとは限りません
    上手いこと言おうとしたんだと思いますが
    「好きや嫌いから最も遠いのは無関心」なら分かりますが
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 0:06
    ※1
    好きの反対は~の論調でいくのなら、「嫌いの反対は無関心」なのではないでしょうか?

    基本的に人間は省エネを好みます
    その感情に使うエネルギー(関心の高さでも)を指標とすれば、上の説のとおりになるでしょう
    そう考えれば、「好きや嫌いから最も遠いのは無関心」と、「好きの反対は無関心」や「嫌いの反対は無関心」は同じ事だと思います
  1. >※1

    ↑こゆことじゃないかなーと思うに至りました。
    従ってこの図によれば、「キライ」の反対は「好き」であるとも言えるし「無関心」であるとも言える、ということになりましょうか。
    「無関心」は「好き」も「キライ」もない、とも言えますが。
    実際には正三角形ではなく、好きとキライはかなり近く、二等辺三角形なんだろうとも思っています。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 1:24
    例えば「政治への関心」のように「関心」は必ずしも良いことをだけを意味しない
    故に、
    関心=心が動くこと=感情=好き、嫌い、その他諸々
    好き=快いこと、嫌い=不快なこと
    関心⇔無関心、(関心という枠組みの中で)好き⇔嫌い

    「好きの反対は無関心」という言葉は、結局は「関心」が肯定的な意味を持ち
    「無関心」であることが否定的な意味であるがための二重の否定みたいな?
    好きではなく、嫌いですらない

    あるいは「価値」と言い換えて、三竦み的というか数直線的に
    マイナスの価値(嫌い)、0の価値(無関心)、プラスの価値(好き)
    とも言えるかな
    普通に見れば+⇔-、絶対値で見れば±⇔0
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 7:38
    管理人さんの最後の命題については、クリアするのは比較的簡単だと思います

    例えば、監視カメラのない時代に、人で溢れるホームに入線する列車の寸前に、赤の他人の背中をドンと押すとか、人気のない裏山の頂上で休んでる、見も知らぬ散歩登山のご老人を後ろからドンと押すとかですかね
    普通の人はそんなことを想像したとしても、ほとんどの人間はそんなことしませんが、極度にサイコパス(でソシオパス)傾向の強い人間は、単なる興味だけでそうしてしまうということがあるという報告があります
    このようなサイコパス的な犯罪の場合は、動機が一般人に理解ができないということで「動機不明」ということになりますが、集団が何かの意図を持って、全員が一致した行動をすることで「動機を隠す」ということができます。地下組織による犯罪なんかの場合は、これに相当しますね
    最後に、フィクションからの紹介ですが、対象者を完全犯罪的に滅するために、小規模な戦争を起こして大量に死体を築くということをすれば、ABCのいずれも達成できますね

    何が言いたいかというと、「『殺人』というタブーに関して、人は論理的なタガを外すだけで、簡単にパスできるもんなんだろうか?」っていう疑問です
    倫理だ観念だというものは、意外に無視できない要素なんだと思いますがね
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 9:32
    好きの反対は無関心、嫌いの反対は無関心。
    嫌いと好きは容易に転換できるって神のみで言ってた
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 16:23
    ※6
    せめて自分の頭で考えてみれば
    俺だったら好きの反対が無関心なら関心の反対はなんなんだよって納得いかないけど

    上でも言われてるが、俺もちょっと考えた
    例えばÅのことを好きだったBがÅを好きじゃなくなったとき、間違いなくBはAに無関心になっているといえるか?そうとは限らないよね
    距離をとりたい、死ぬまで会いたくない、殺したいと思う場合だってあるはずだから

    世界を好き-無関心の二元論で見るのは嘘があると思う
    小さくない不快の感情が一気に快の感情に変わる実例は言われるほどよくあることなのか疑問だ
    生理的嫌悪感がなにかの拍子に快感に逆転するというのはレアケースだと思うし、意識的に軽減しようと思ってすら難しい
    自分がどうしても嫌なことを思い通りに好きなことに変えられたら俺は苦労してないww

    好き・・・好きでも嫌いでもない・・・嫌い
             ↑ここが無関心とも限らない

    実際には絶対的評価だけでなく比較する意識も働くはずだ
    「Cは不快とも快いとも思わないが、~よりは良く~よりは悪い」ということもありうる
    その感情は無関心とは言えないはずだ
    無関心の不動の基準点0があるとしたら、それは全く知らない対象だけじゃないか

    それに人間の意識の中には「良くも悪くもない」ものがあれば「良くも悪くもある」ものもあるはずだ
    「良くも悪くもない」より「良くも悪くもある」ほうが関心が高いとは言えるが
    「悪い」ものが「良くも悪くもない」ものより快の感情をもたらすとは言えない
    だから「好きの反対は無関心」は正しくない
      • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2017.8.11 22:58
      >※7
      関心の反対は無関心でしょ。
      あなたの言う通り無関心の基準点0は知らない(知ろうとすら思わない)対象だけ。

      ※2~※4と大体同意見で同じことを書くのもアレなので、「好きの反対は無関心」を論破したければ※2~※4を論破してください。
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 18:09
    無関心はエントロピーが高く
    関心はエントロピーが低い
    好き嫌いをエントロピーで比べるのは難しいけど
    • ※9 : 今すぐ安楽死で死にたい
    • 2017.8.11 22:32
    自分は破壊衝動とか殺戮衝動を発散する為にゲームをやってるんだろうなあとは思うけど
    現実でも対象を殺さないと解決しない問題だらけだから湧いて当然の感情だと思う
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 23:25
    「好きの反対は無関心」が大人気ですな
    個人的にはX軸に好き嫌い、Y軸に関心としたグラフで表せると思ってます
    そうすると無関心ならば好きでも嫌いでもないわけで、結果逆三角形になるのかなと
    つまり、好きの「反対」は"無関心"ではなく"嫌い"だと言いたい

    あ、人を殺したいと思えどもそのエネルギーを他に回した方が建設的よね
    • ※12 : 名無しさん待った無し
    • 2017.8.11 23:32
    どんな人格者ても状況によっては人を殺めてしまう心理状態になるって聞いたけど
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.11 23:40
    現代社会において人間が最も生存競争をしなければならない相手が人間
    人間以外と戦ってる奴なんて闘牛士ぐらいしかいない
    人間の最大の敵が人間なんだからその敵を排除したいと願うのは当然だろ

    好き嫌いや快楽だのそんな観点からしか考えられないサイコパスしかいなのか
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.12 7:55
    引退したタレント某氏がギャグ的に出す命題として、「ここに、人を撃っても罪にならない拳銃があります。あなたは撃ちますか?」というのがある
    これには二重の意味があると勝手に解釈してて、一つは他人を撃ち殺したいと思うほどの憎しみを貯める人間が、この世にどれくらい居るんだろうかということで、もう一つは「罪にならないからと言って、人はそんな簡単に他人を撃てるもんなんだろうか?」という疑問
    某氏というのは、「『アイツ死ね』ってずっと願ってると、ホンマに死ぬぞ」と公言して憚らない人でしたから、本人の意図としては前者しか眼中になかったとは思いますが、なぜかこの言葉が心に残っています

    なお、「人を呪い殺す」というのは不可能犯なので、実際に行動に移しても罪に問われることはありませんが、それだけに安易に手を染める人たちが居るには居ます。が、それは実際に行動に移した(あるいは依頼した)本人すら、「実際にはムリだろうな」って思ってるからではないかと、個人的には思ってる派です
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.12 14:01
    嫌いになるにも好きになるにも「知る」ことが必要 知ろうとする以上無関心では無理
    よって好きも嫌いのどっちも対象に興味自体はあるんでしょっと
    好きの反対って言い方で異論出てるんだろうけど要は上の事が言いたいだけじゃないのかなあーと
    • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.12 14:26
    別に人を殺したいと思うことは異常ではないと思うけどな。
    そういう風に遺伝子が組みあがる(?)こともあるだろう。
    人を殺してはいけないというのはあくまで人間社会で生きていくためのルールであって
    そこからはずれるのであればいくらでも人を殺せばいい。
    まぁ、そのかわりに自分も簡単に殺される立場になるんだが。
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.8.13 0:54
    ※10
    ?????
    好きの反対が無関心であれば、関心の反対はなんだ?ってところから切り込んだんだけど…仮定の話に食い付かれても困る


    読み返したり考え直したりしてみたが、「反対」という概念のとらえ方が人によって大きく違う気がする
    「反対」という言葉は、本当は二元論でしか使えないのに二元論以外でも使われてるんじゃないか
    例えば南からみて北は反対方向だが、西や東を南の反対というのは正確じゃない
    ここの混乱が「好きの反対は無関心」論の根っこだと思う

    「好き2点嫌い1点」の反対は「好き1点嫌い2点」になるのか?
    それとも「関心3点」の反対が「関心-3点」となるのか?
    受け手がどっちを採ってもおかしくない それは良い表現じゃない
    二元論ではないのに二元論の言葉を使っているから不正確な表現になるんじゃないか

    「好悪」と「関心」の対概念を無理矢理複合させた図では、ある点の「反対」の点を表すと「好悪」の比較以外の意味がなくなるか、複合させた意味がなくなる

    この点が「好きの反対は無関心」論の大きな欠陥じゃないかな 世界説明としては
    お話のエッセンスとしての価値はわからないけど、俺だったら使いたくないな 大雑把すぎる
    • ※18 : 冷徹なる意志
    • 2017.8.13 9:07
    「あいつムカつく!殺してやりたい!」←苛立ち

    「(…絶対に生かしておけない…)」←殺意

    意志は固く心の奥に秘めよう
  2. あうすびつ かふぇ。

    旧アングラ板からでも昇格ありでしょうな。
    • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.10.5 19:33
    読んでると「殺意」は基本的に「相手に何かしらの情?があって殺したいと思うこと」って捉えるのかな。闘争本能とかも含めて。
    「人間を殺すという行為自体に興味があって殺したいと思うこと」はあんまり出てこない感じ?
    自分は後者で殺意があるよ。前者的な意味で殺してやりたい人もいるけど。
    皆、一生のうちでやりたいことに入ってないものなのかな。すぐに実行するのは難しいけど、いつかは、って。世界一周とかと同じ、夢だね。
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