人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

レスの強調ウゼェー!というドクターへ

レス内の強調表示をOFFにする コチラをクリックして切り替えてください。設定は30日間Cookieに保存されます。
現在のステータス:強調有効

【戦国】東日本と西日本はどちらが強いか @ [日本史板]


【戦国】東日本と西日本はどちらが強いか @ [日本史板]
1: 日本@名無史さん 2013/11/13(水) 05:51:29.95 .net
語れ
管理人より:お国自慢の様相を呈しておりますので、東国派を寒色系、西国派を暖色系にて、それぞれ強調しております。どちらに軍配が上がるのか!?
2: 日本@名無史さん 2013/11/13(水) 06:42:31.32 .net
戦国期、西国は人口が少なかった
九州は島津も含めて弱兵だと考えられていた
3: 日本@名無史さん 2013/11/13(水) 07:40:57.01 .net
関が原でも島津って500人だろ
西国大名のほうが経済的には豊かだったはずなんだが当時・・・
4: 日本@名無史さん 2013/11/13(水) 19:54:14.64 .net
それが島津の総力だったと勘違いしてるわけか
10: 日本@名無史さん 2013/11/16(土) 13:50:40.73 .net
島津は領国の兵ほとんど関が原に連れてきてる(8/20義弘→本田正親書状で惣在国之人集ハ彼表へ在番可申付と書いてる)
石田三成人数書立にも美濃口 羽柴兵庫頭(島津義弘) 六千人と書いてるし、伊達家文書の関が原合戦時の記録にも同様の人数。


後合戦後徳川が敵方島津を褒めたなんて事実はない
真田文書・石田三成人数書立・慶長見聞書  羽柴兵庫頭(島津義弘) 六千騎
8/20義弘→本田正親書状 惣悉在国之人集ハ彼表へ在番可申付
島津が寡兵とか馬鹿じゃね
11: 日本@名無史さん 2013/11/16(土) 14:19:31.82 .net
西南戦争で武家社会の幕引き
日清戦争で北洋艦隊撃破
日露戦争でバルチック艦隊撃破
生麦でエゲレス撃破
薩英戦争で副官討ち取り
朝鮮で李舜臣討ち取り
沖田畷で龍造寺討ち取り
戸次川で豊臣軍撃破&長曽我部討ち取
耳川で大友撃破
戊辰でトーホグ制圧
琉球攻略
奉天海戦でロシア撃破
関ヶ原で中央突破

薩摩強すぎw
12: 日本@名無史さん 2013/11/16(土) 18:43:33.86 .net
九州は全域がレベルが高い
だが東北は庄内とそのほかの差が激しすぎる
15: 日本@名無史さん 2013/11/17(日) 21:46:14.86 .net
木崎原の戦い→一次史料皆無の島津軍記オ○ニー
戦場が義弘統治下のホームグラウンドでありながら、義弘の兵力の方が極端に少ない謎
まるで諸葛亮孔明並みの予言力で、伊東軍の逃走経路を算出し、都合よく配置した上に、都合よくその場所へ島津の援軍も到着する軍記丸出しストーリー
そもそも伊東氏の家臣を疑う乱政で、人心がすでに離散していて自壊状態の不満を外敵へ向けさせただけのアホ戦だったとする話も。

耳川の戦い→これは宣教師の記述くらいでしかまともに史料なし。当然、当然兵力についてもまったく不明。
宣教師によればそもそも大友軍は島津と戦う気gはなく、総大将の田原からして、
島津との間で勢力圏を決めて和睦するためにきたようなもんだった。
出陣の目的は豊後から離れた場所でのキリスト教と宣教師をどういう手段で追放するかの会議だった。

沖田畷の戦い→これも宣教師の記録からしかまともなことはわからない。
宣教師によれば、もっとも竜造寺と激しく戦ったのは有馬。隆信戦死場所も有馬陣前方。
島津はロクに働いていない。島津側の資料には鍋島が島津に内通し、隆信のいる場所へ案内してくれたと記される。
16: 日本@名無史さん 2013/11/17(日) 21:47:41.68 .net
戸次川の戦い→これも宣教師の記述が一番マトモに書かれている。
これによれば豊後に来た仙石はさっそく略奪を開始し、あまりの暴虐に豊後民から見放される。
大友義統などから戦闘は時期尚早と反対されるが反対意見をすべて無視して無謀な進出を強行して敗北。

泗川の戦い・露梁津の海戦→半島はザコなので自慢にすらならない。
むしろのちに関が原で一緒に戦うことになる軍団長の小西の功績を盗んで記述してる疑いが濃厚。

関ヶ原退却戦→家久の子である豊久の犠牲を強要しての単なる大敗走。豊久討ち死にで家久の家は実質滅亡。
あまりのボロ負けに、島津を親の仇と思っている立花宗茂に自分を守って九州へ連れて行ってくれと哀願。
17: 日本@名無史さん 2013/12/03(火) 00:14:42.73 .net
宣教師、宣教師うぜえなw
今どこにある、誰が書いたものか書けよ。
18: 日本@名無史さん 2014/03/02(日) 20:12:49.61 .net
▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ(聖武天皇/続日本紀)
あずまをのこは いでむかひ かへりみせずて 勇みたる 猛き軍卒(大伴家持/万葉集)
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり(海道記)
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや(吉田定房/吉田定房奏状)

▽江戸っ子から見た京女
水 水菜  染物 みすや針 御寺 豆腐に 鰻鱧 松茸(大田蜀山人/一言一話)
京によきもの三つ 女子、加茂川の水、寺社(滝沢馬琴/羇旅漫録)
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ(二鐘亭半山/見た京物語)
京地は婦人よし(司馬江漢/西遊日記)

▽九州男児からみた大阪男
大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな(鹿児島歩兵第145連隊)
大阪の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん(久留米第18師団)
うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね(自動車第34連隊)
33: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 18:11:42.65 .net
つか西日本の武家は東日本の庶家が土着してほとんど成立してんだけどね
35: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 18:21:02.51 .net
>>33
更に遡れば、東日本の名族は源氏なり平氏なりというようにルーツは畿内。
34: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 18:14:16.82 .net
大分なんて、東日本人が移住しすぎて苗字の分布がまんま東日本状態。
佐藤さんが最大多数派だし
36: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 18:27:52.23 .net
福沢諭吉も元をたどれば、長野県坂城町発祥の福沢氏に行き着く
37: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 19:07:50.42 .net
将門の乱を鎮圧した、藤原秀郷・平貞盛(繁盛)・源経基をルーツにする武家多すぎだな。
38: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 19:20:26.60 .net
そういうのって実際は全然関係ないんでしょ?
39: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 19:46:15.53 .net
殆どが自称
単純に敵の氏を出自とすることでひれ伏すという意味だから
40: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 20:11:40.65 .net
端的に言うと関東は騎馬民族の朝鮮人
関東の強みは馬だろ
41: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 20:28:12.00 .net
馬鹿だろ馬鹿だろ本当になw
高麗からの渡来人は高麗神社のときの1799人
荒れ野だった武蔵にいてます
60: 日本@名無史さん 2014/06/11(水) 09:38:01.07 .net
>>41
朝霞、志木、和光、新座の新羅郡(のちの新座郡)
67: 日本@名無史さん 2014/06/11(水) 20:52:33.33 .net
>>41
それより古墳時代の大量流入のほうが圧倒的に多い
50: 日本@名無史さん 2014/06/10(火) 21:04:40.74 .net
~東京がでっち上げる偽りの大阪像~ (産経新聞8/19夕刊コラム)
「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
上司であるプロデューサーのIさんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作をまかされていました。
大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合テレビの全国ネットの番組です。
私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。
中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイエリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にしろという、まるで情報操作まがいの命令です。

私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情報のほとんどが、東京から発信されているからです。
大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつからそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。
もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。
そればかりを強調して伝えるのは誤りです。

とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。
あえてそういう「幻想」を作り上げているのです。

歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。
54: 日本@名無史さん 2014/06/11(水) 06:00:02.72 .net
東京人口多すぎ。西日本の田舎もんは大阪いけ。関東に来るな。
57: 日本@名無史さん 2014/06/11(水) 06:38:28.14 .net
>>54
一極集中をやめればいい話。
日本の税金使って好き勝手振舞う様はまるで韓国。
72: 日本@名無史さん 2014/06/13(金) 02:49:18.07 .net
サッカー代表だと西日本が多い
73: 日本@名無史さん 2014/06/13(金) 02:52:58.75 .net
金メダリストは東日本が多い
76: 日本@名無史さん 2014/07/04(金) 22:04:12.56 .net
西が強いだろ
九州北部山陰山陽と東北北陸関東じゃ国力が違う
77: 日本@名無史さん 2014/07/05(土) 22:57:05.26 .net
▽幕末の剣聖
男谷信友(東京都墨田区出身、直心影流)

▽幕末三剣士
男谷信友【東京都墨田区、直心影流】
島田虎之助【大分県中津市、直心影流】
※比留間与八【埼玉県日高市、甲源一刀流】
※大石進【福岡県大牟田市、大石神影流】
※伊庭秀業【東京都台東区、心形刀流】
※浅利義信【千葉県松戸市、浅利派一刀流】
▽中西道場三羽烏
寺田宗有【東京都文京区、天真一刀流】
白井亨【東京都千代田区、天真白井流】
高柳又四郎【東京都、戸田流高柳派】


▽天保の六剣士
男谷信友【東京都墨田区、直心影流】
長沼恂郷【東京都港区、直心影流】
杉浦源次兵衛【茨城県笠間市、香取神道流】
千葉周作【宮城県古川市、北辰一刀流】

加藤田平八郎【福岡県久留米市、加藤田神蔭流】
大石進【福岡県大牟田市、大石神影流】


▽幕末著名流派別最強剣士
男谷信友【東京都墨田区、直心影流】
中西子正【東京都千代田区、中西派一刀流】
千葉栄次郎【東京都中央区、北辰一刀流】
岡田十松【埼玉県羽生市、神道無念流】
上田馬之助【東京都中央区、鏡新明智流】
岡田惣右衛門【埼玉県幸手市、柳剛流】
村上亘【茨城県笠間市、示現流】
81: 日本@名無史さん 2014/08/04(月) 20:06:48.47 .net
単に地域対立煽りたいだけか?
アホやなぁ


俺の子孫は菊池氏系に繋がるみたいで、元寇の時に駆けつけた一門
今は復興税を徴収したから止めたけど、それ依然は毎年一回だけど義援金送ってたからな。
九州でもちゃんと東北見とるぞ。


雪制約が食糧生産性にも過去の身売り等、不幸な事にも影響してるけど、東北人なら食い芝って乗り越えると確信しとるぞ。
86: 日本@名無史さん 2014/08/04(月) 22:19:54.95 .net
アズマ至上主義者の我らの主張
我々の政治目標は以下の通りである。


・異民族ヤマト(西国人)の東国からの追放
・鬼畜薩長による押しつけ天皇制の解体
・糞官軍の戦死者を祭った靖国神社の撤去
・蛮族の土人ヤマトの酋長・天皇の京都への強制送還
・アズマ民族(東国人)の主権回復
・徳川将軍家の末裔の国家元首化
・蛮族ヤマトの劣等文化の抹殺
・アズマ民族の先人達の名誉回復
・アズマ民族の伝統的武道文化の興隆とアズマ民族精神主義教育の普及
89: 日本@名無史さん 2014/08/05(火) 16:37:34.58 .net
太閤立志伝5で明白に剣豪が関東に偏っててワロス。
91: 日本@名無史さん 2014/08/07(木) 06:25:57.30 .net
>太閤立志伝5で明白に剣豪が関東に偏っててワロス。
刃物ふるって人を殺す文化は東国に偏り、火縄銃の製造や茶器の取引きなど、高度文化は畿内西国に偏る。

日本の歴史は、人殺し技術に長けた東国の野蛮人を、平和を愛好する畿内西国人が最先端技術を用いて鎮めてきた歴史に他ならない。
94: 日本@名無史さん 2014/08/07(木) 15:47:05.25 .net
>>91
ド派手な花火とか火薬使った放火は韓西人は本能的に好きそうだね。
90: 日本@名無史さん 2014/08/06(水) 17:48:51.74 .net
戦が強いかどうかは、戦国の結果を見れば一目瞭然だな。
まあ、関東武士団って、西から行ったんじゃなかったか?
東北の伊藤、加藤江藤などの氏族は、藤原氏の分流だろ?これも西からだな。
92: 日本@名無史さん 2014/08/07(木) 07:31:02.67 .net
関西=キツネ
「根本に実義少なき、身持墜弱」という和泉人は「野狐に衣服をしたる」に似ている。(人国記)

関東=カラス
「見目もキラキラしく、手聞き魂太く」という関東者の騒ぐ声が、「東烏の鳴合たる様」に聞こえた。(今昔物語集)

東北、九州は何になるだろね?
93: 日本@名無史さん 2014/08/07(木) 08:12:07.37 .net
>>92
和泉なんて狭い地域の気質で関西人を語るなアホ
管理人より:ww
99: 日本@名無史さん 2014/11/23(日) 20:48:52.97 .net
<東日本>
伊達 最上 安東 北条 佐竹 上杉 長野 南部 津軽 相馬 戸沢 那須 浪岡 神保 畠山
結城 小野寺 生駒 里見 松前 岩城 真田 前田


<中日本>
織田 羽柴 徳川 今川 武田 斎藤 大谷 脇坂 青木 増田


<西日本>
三好 鈴木 島津 毛利 本願寺 竜造寺 大友 細川 黒田 石田 大内 尼子 一色 
山名 京極 松永 六角 宇喜多 小西 加藤 後藤 波多野 浅井 河野 伊東 肝付
筒井 藤堂 蒲生 少弐 城井 長宗我部 赤松 別所 村上 九鬼 松浦 立花
鍋島 小早川 吉川 北畠 宮部


中日本の勝利
100: 日本@名無史さん 2014/12/03(水) 20:59:21.52 .net
>>1
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の東国武士に勝つなんて無理でおじゃる』

▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』

▼武田信玄(戦国最強の将、16世紀)
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』

▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』

▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』

▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』

▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)、それでは陣屋もとれんたい(=姫路兵)』

▼全国体力テスト(文部科学省、21世紀)
『大阪男子の体力は47位で全国ビリ、学力は45位』

▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』

▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』

▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』

▼田辺聖子(大阪府出身・作家)
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』

▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』

▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
103: 日本@名無史さん 2014/12/09(火) 00:36:28.57 .net
坂東武者たる関東武士こそ日本男児だ
105: 日本@名無史さん 2014/12/22(月) 22:04:08.64 .net
鎌倉幕府から対モンゴル戦に集められた、異国警固番役の九州大名達が弱い訳ないわな。
106: 日本@名無史さん 2015/01/31(土) 00:59:33.64 .net
武田信玄、北条氏政、徳川家康、豊臣秀吉の4武将は、誰が一番強いというもんじゃないと思う。
てか、「ぢゃんけん」と同じような関係じゃないだろうか?

つまり、

徳川家康>豊臣秀吉
小牧・長久手の戦い。じっと睨み合いの長期戦に焦れて、先に動いたのは秀吉の方。
事前に動きを呼んだ家康によって、秀吉方の森長可らが討ち取られた。

武田信玄>徳川家康
三方ヶ原の戦いで、家康は(信玄に)おびきよせられて、罠にはまった。
そして命からがら逃げた。その時にウンコまで漏らしてしまった。

北条氏政>武田信玄
小田原城攻防戦。 北條方の城の守りが固いのを見て、包囲を解いて引き上げて行った。

豊臣秀吉>北条氏政
天下の総仕上げの戦い。
一夜城を築いて北条方に降服させて城を明け渡すことに成功。
107: 日本@名無史さん 2015/01/31(土) 05:54:48.32 .net
考えてみれば島津は強かったな。
実質的に島津に勝ったのは豊臣秀吉だけ。

秀吉自らが西側から南下し、秀長が東の日向方面から南下する。
総勢20万人で攻めて降伏させた。

島津は関ヶ原では西軍についたが、徳川家康は攻めようとしたものの結局攻めきれず、島津家安堵となった。
徳川家康には、島津義弘の敵中突破の印象が強く、怖かったらしい。
108: 日本@名無史さん 2015/01/31(土) 07:09:02.66 .net
東日本九州、やっぱ縄文系の地域が強いな。
なんで朝廷がわざわざ東国防人作ったか。
114: 日本@名無史さん 2015/05/12(火) 12:00:01.02 .net
>>108
○野蛮
×強い


>>110
関東は箱根の関より東
110: 日本@名無史さん 2015/02/14(土) 21:27:06.79 .net
天下分け目の関ヶ原
西を関西
東を関東と云う

三傑も全て関東人
115: 日本@名無史さん 2015/05/12(火) 12:04:50.97 .net
備中伊勢→関東で無双
尾張織田→甲斐武田をフルボッコ

西の勝ち
116: 日本@名無史さん 2015/05/12(火) 12:07:43.64 .net
井伊=少数の島津を追いかけて返り討ちにされて死亡
島津=宮部に完敗


近江薩摩遠江
118: 日本@名無史さん 2015/05/13(水) 06:02:01.03 .net
平安末
尾張系京都伊豆人源頼朝「日本一の猛者といえば武蔵国住人熊谷次郎直実」
藤原摂関家出身の慈円「武蔵国住人畠山重忠最強伝説」


鎌倉
最強鎌倉武士「下野の足利忠綱怪物伝説」
徒然草の吉田兼好「相州鎌倉住人安達泰盛こそ武士中の武士」


南北朝
武蔵武士系河内国住人楠木正成「ガチンコ決戦なら武蔵相模の二国>その他オールジャパン」

戦国
剣豪将軍足利義輝「剣日本一は上州の上泉信綱、西国一は肥後の丸目長恵」
奈良興福寺「やはり甲斐越後が最強」
三河者の武田家軍師山本勘助「関西侍は下の下」
戦国最強甲斐侍「関東武士は馬上戦闘&長刀、関西武士は下馬戦闘」
越後の豪族北条氏「畿内、中国侍は町人似の弱兵」
尾張の太田牛一「馬上巧者の関東衆西上野小幡党」
宣教師フロイス「島津軍は弓が多く長刀を操る」


戦国末
薩州島津家当主「信州真田兵が日本一」
ミスター三河武士大久保彦左衛門「上方奉行は口だけの腰抜け」


幕末
江戸本所の暴れん坊勝子吉&信濃の最強力士雷電「江戸の平山先生最強伝説」
豊後中津の天才剣士島田虎之助「幕臣男谷先生を筆頭に江戸の剣客は強すぎる」
陸奥の大剣豪千葉周作「江戸の高柳先生や男谷先生には生涯勝てない」
江戸の幕臣勝海舟「白井(江戸人)の剣は神の領域」


近代
東京出身の文豪芥川「千葉の山田次郎吉先生が最強」
水戸の高野茂義&岡崎の三橋鑑一郎「天下第一の名人は栃木鹿沼の下江先生」
別府の堀「水戸の門奈正最強」
京都の大日本武徳会「技の水戸人門奈、気の水戸人内藤」
昭和天皇「天覧武道大会全制覇の法神流(群馬)」
119: 日本@名無史さん 2015/05/13(水) 07:23:56.46 .net
上泉信綱ってそこまで強いかな
微妙なところだと思うけんど
123: 日本@名無史さん 2015/05/13(水) 08:14:54.37 .net
甲子園優勝回数

1位 大阪21回
2位 愛知18回
3位 兵庫13回
4位 広島12回
4位 和歌山12回
4位 神奈川12回
4位 東京12回 ※出場枠2倍
124: 日本@名無史さん 2015/05/13(水) 08:21:46.11 .net
日本人メジャーリーガー通算war

1位 イチロー  愛知
2位 野茂英雄 大阪
3位 黒田博樹 大阪
4位 松井秀喜 石川
5位 ダルビッシュ 大阪
6位 大家友和 京都
7位 上原浩治 大阪
7位 長谷川滋利 兵庫

自称最強関東人が見えない

というわけで、戦国のみにとどまらなかったようですが、東軍と西軍に分かれて現代の関ヶ原を戦うスレ。
メインは関東vs関西って感じで、福岡の管理人はやや寂しいです。福岡のお侍さんはどーだったの!?黒田家?とかなんかあるじゃない!(よく知らない)
戦国時代つっても広いけど「強い大名家」っていうとどこになりますかねぇ。戦国時代のどのへんを切り取るかでまた変わってきそうですが、

東:織田・今川・武田・北条・伊達・最上・蘆名・上杉・細川・朝倉
西:毛利・長宗我部・島津・池田・尼子・山名・黒田・大友

戦国時代あんまりよく知らなくて他に思いつかない。新興のぽっと出のところは排除して、そこそこ由緒ある武家っぽいとこでこんな感じですか?まだあるかな。
どっちが勝ちそうかよくわかんないですが、小大名だった松平(後の徳川)や、百姓から成り上がった秀吉なんかも愛知県あたりのひとですから、なんとなく総合力では東軍の方が強そう…。

なんかスレでは関西の侍が弱い!とフルボッコですが、これはなんでだろう。都に近いから雅な気質で荒事は苦手だったとか?
まぁ都から離れてくと、強くなっていきそうなイメージはありますけどね、イメージは。

そゆわけで、東西で戦争が起こったら管理人は西軍で馳せ参じますので、皆さんよろしく。

Sekigahara: The Unification of Japan Reviewトップ絵はアメリカ産のボードゲーム「Sekigahara: Unification of Japan」より。GMT Gamesというところが出版してます。
アメリカという国は今でもボードゲームの文化が色濃く残っててうらやましいですよ。このゲームは特に年配の男性に人気ということで、どうやら関が原の戦いをテーマにして、西軍と東軍で戦う1 on 1専用ぽい。
向こうには日本の戦国ファンというのが一定数いて、アナログデジタル問わずいろんなゲームが販売されています。
日本語の発音とローマ字表記は、英語のそれとは規則がだいぶん異なるので、「Kobayakawa Hideaki」なんて書かれても、なかなか発音しづらいでしょうね。プレイする側もそれなりに知識が求められそうです。
12.23追記:当記事を「朝目新聞」さんでご紹介いただきました!
今川義元はなんか「バカ殿」という現代のイメージ戦略に敗れた気がする…。



人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.17 16:47
    その昔石原慎太郎が言ってたが、米中が戦争になったらシナが勝つと
    なぜか?シナは人を殺すことを何とも思わない民族だからだと
    西日本には大阪滋賀福岡がある
    どっちが勝つかなんて火を見るよりも明らか
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.19 15:53
    西国大名のルーツを辿れば多くは鎌倉の東国御家人で、中世の始まりとしては東国中心なのは仕方ないとは思う。ただ戦国になると話が変わってくる。近年の研究では中世の西国が後進地域だったというのは誤りで、制度面では東国と同じように発達していたらしい。まあ西国は史料が比較的少ないので、東国中心史観を覆すにはまだ時間がかかりそうだね。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.19 20:53
    戦国時代なら圧倒的に西だろ(´・ω・`)
    もっとも、それ以上に、どこからが西日本で、どこからを東日本にするかという、危険な談義があるけど。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.20 3:16
    修羅の国福岡…
    負ける気がしない!
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.20 13:33
    散々に言われてる地域で育ったおかげかな
    生まれた地域で人を評するような人間にならずに済んで良かったわ
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.20 20:35
    また古い記事を……

    余り島津の事は触れてやるな
    通説通りにしておいた方が幸せなやつが多いんだから
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.21 16:24
    関ケ原より東か西かで分ければそら東の方が強いだろ。壬申の乱の時点で東国から招集してるし。

    ただ関東はポテンシャル高すぎて内紛をし始めたあたりで、西日本に攻め込まれていつも終わる。後、東海エリアが味方に付くかどうかも重要。

    攻める時は強いけど攻められるとアッサリ降伏する。平将門や鎌倉幕府の頃から江戸に至るまでずっとそれは同じ。
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.21 19:43
    島津に関しては、強いってエピソードが多い割に九州統一が出来て無い事に驚く
      • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2018.1.11 17:11
      >※8
      秀吉が来る方が早かっただけで、九州統一はほぼ間違いないところまでは行ってたよ。
      まあ強兵伝説は盛りすぎだろうなとは思うけど。
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.1.11 16:42
    現在関東といえば、箱根より東だろ。勝手に関ヶ原を基準にして、戦国時代無双してた愛知を関東と呼んでるだけ。武田信玄なんかは尾張を西扱いして弱兵だと馬鹿にしてたくせに都合のいい連中だよ全く。

    箱根より東の関東ご自慢の平安鎌倉の関東武士と言っても、雑兵はともかく大将はみんな京都で出世の望みがなくて流れてきた皇族や貴族の末端の第一次産業従事者。それを自分の力だと過信した結果が、戦国時代の関東の惨状。在地の関東武士は備中から来た余所者の北条に食われ、北条は武田に勝てず、武田は馬鹿にしていた尾張兵が来たら碌に戦いもせず敗走。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.1.14 11:14
    >「またも負けたか8連隊」
    実際は大阪連隊も京都連隊も勲章多数貰ってる精鋭だよ
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.1.16 17:28
    兵隊の質はそら僻地・未開地の農村出身者の方が強いに決まってる
    現在と比べ物にならん重労働で、かつ集団作業だって必須だった農作業に追われた連中なんだから当然
    逆に都市部出身者は兵隊としちゃそりゃあ弱いでしょう 先進的な地域での生活で農村に比べればはるかに(肉体的には)楽な生き方してたんだから 別に日本だけじゃなくってこの辺は世界共通
    戦国当時強かったといえば越後兵・三河兵・薩摩兵だったと言うけれどどこも農作業大変だった場所だよね
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.11 14:57
    あんまり関係ないよ。
    都会の方がいいもん食っててガタイが良かった可能性がある。
    今と違って、どこにも農業が基本産業ではあったし。

    越後なんか、日本海航路で畿内と通商してて結構豊かだったと言われてるし。
    平安鎌倉時代の強い関東武士という幻想と伝聞が残ってただけで、
    戦国時代の実績としては関東方面は悲惨。
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.14 22:00
    不思議と、理系ノーベル賞受賞者は関西から愛知のエリアの出身者が異様に多いんだよな。
    人口比率から考えるとちょっとおかしいレベルで。
    大人口のはずの関東がさほどでもなく、まとまればそれなりの人口になる九州四国東北北海道出身者もあまり多くないのと対照的。
    なんかあるのかもな。欧米においてユダヤ人のノーベル賞受賞者比率が異様に高いのと同じようなのが。共通点は「商業の伝統」なんてのもあるけど。
  1. トラックバックはまだありません。


コメ欄での議論はおおいにけっこうですが、当サイトではドクター同士の罵り合いは禁止となっております。反論する際には、相手の意見・人格を尊重し、どうぞ冷静に。
*