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キリスト教社会での7という数字の価値と意味 @ [民俗・神話学板]


キリスト教社会での7という数字の価値と意味 @ [民俗・神話学板]
1: 天之御名無主01/10/20 02:59
どうして7は良い、とされてるんですか?
ラッキー7とかいう言葉もありますが。

モーゼがどうとか、七賢人がどうとか、東西南北プラスなんかの3つの要素がどうとか、きいたような覚えがあるのですが。
知ってる人、教えてください。
2: 天之御名無主01/10/20 04:01
キリスト教徒は無関係だYO
日本でも昔から七福神などといっておめでたがってるジャン

由来は野球だそうで、9回あるうちの7回目が最も点を得る機会に恵まれることが多いとの事からlucky sevenと言われるようになった。そうな


そのほかにも、ウイスキーのジャックダニエルが発祥だとの説もある↓
JackDaniels,old no.7
ジャックダニエルのラベル
管理人より:上記サイトより一部引用。
ジャック・ダニエルのラベルには大きく”,NO.7” と意味深な数字が書かれていますがご存知でしょうか。この数字の由来には色々な云われがありますが、信憑性の高いのは、ジャック・ダニエル氏が、七軒のチェ-ン店を持ち大成功しているユダヤ商人と出会い、それにあやかって付けたというもので1877年からブランド名として使われています。
へーそうだったんだー!
3: 天之御名無主01/10/20 05:43
ついでに言えば,日本でも、本来は7は特別な数字ではありません。
だって、「ヤマタノオロチ」、「ヤタガラス」、なんてあるよね。
七福神も、キャラがかぶっているのがいるから、厳密には7ではないし。
7が良い数字だってのは、かなり後(近世以降だと思う)に定着したもの。

それぞれの文化で、数の意味付けは異なるけれども、キリスト教の場合は、その根っこはユダヤ教にあります。
例えば、神(ヤハウェ)は6日で天地を作り上げて、7日目に休んだでしょ?
だからユダヤ人にとって(そしてその伝統を引き継いだキリスト教徒にとって)7は聖なる数なわけです。
5: 天之御名無主01/10/20 12:26
ではなぜユダヤ教で7という数字が聖書に使われたのでしょうか。
6: フェリクス・ミュンヒハウゼン01/10/20 12:38
全ての源をたどるとカバラにたどり着く

まず始めに完全数あり。
最小の完全数6.
それに1を加えた7こそ、神が与えたもうた最強の数。
セフィロートの樹
管理人より:「カバラ」というのは、数を神性として扱うユダヤ教から分離した神秘主義の一派。
完全数」というのは、その数の約数の総和がその数自体になる、という性質を持つ数。例えば「6 = 1 + 2 + 3」「28 = 1 + 2 + 4 + 7 + 14」など。偶数の完全数は無限に存在するのか?または奇数の完全数は存在するのか?という命題は現在でも未解決。
7: 名無しさん@京都板じゃないよ01/10/20 12:46
7は不吉な数字です。
それを反対の意味で隠すためにラッキー7というのです。
8: フェリクス・ミュンヒハウゼン01/10/20 12:58
キリスト教秘儀(太公望書林)によると、7とは3と4から合成されているという。
3:唯一なる神が“父”と“子”と“聖霊”という3つの“位格”(ペルソナ)から成ることを示す
4:全体を包むもの。神の均整を表しギリシヤ正教会,ローマ・カトリック教会の高位聖職者は4人
エデンの園の4つの川は4つの福音そのものを表すといわれる。
4季 (four seasons) の連想もある。
多くの古代民族は“4”文字から成る至高神あるいは最高神を掲げていた。
たとえばZeus(ゼウス)YHWH(ヤハウエ)などその由。
後者は「テトラグラマ」(tetragrammaton;ギリシア語 tetra“4”と“文字”grammaの組み合わせ)と呼ばれる「神聖4文字」でヘブライ語の子音4つを並べたYHWHは妄りに発音してはならない(出エジプト20:7)神の名であった。
「エホバ」(Yehovah) はこの4文字をもとに造られたもう1つの語である
以上
9: フェリクス・ミュンヒハウゼン01/10/20 13:03
忘れてた。
ピタゴラスが居た教団でも7は神(3)と世界(4)の統一を意味しているそうだ

どちらにしてもギリシャ・ローマ世界の数秘術が背景にあると思われ。
(蛇足だが太公望書林の出版物について知りたければ宮下あきら読んでくれ)
26: kaf ◆GA9BCNoI01/12/29 19:40
>>8
神の名は 事実上使用禁止なんだけど・・・
それに4文字は?一文字時代からだ・・・Yヨッドね それだけ・・・
さて 数のほうだが 旧約イザヤにこうある
神の来臨? その時 7人のヲンナが取り囲む・・・・
11: フェリクス・ミュンヒハウゼン01/10/20 13:14
悪乗りついでに6のウンチク

上で書いたように6は10進法における最小の完全数。
そのパワーは最強。
中世ヨーロッパでは秘儀において魔方陣が頻繁に登場したが、3行3列や4行4列が比較的ポピュラーだったのに較べ、6行6列はその邪悪な性格(魔方陣に出てくる全ての数1~36を足してみよ)により、高位の人間しか扱うことを許されなかった。
12: フェリクス・ミュンヒハウゼン01/10/20 13:24
コレで打ち止め
3×3魔方陣
294
753
618


4×4魔方陣
 1,15,14, 4
12, 6, 7, 9
 8,10,11, 5
13, 3, 2,16


6×6は秘密
オカルト板向けの話題にしてしまったスマソ
13: 天之御名無主01/10/20 13:39
7が神聖だというのはバビロニアの時代からあったことだから、ピタゴラスとかはその神聖さを理論付けただけでしょ
14: 天之御名無主01/10/20 13:44
ちなみに6のまほうじんはコレ
6  32 3  34 35 1
7  11 27 28 8  30
19 14 16 15 23 24
18 20 22 21 17 13
25 29 10 9  26 12
36 5  33 4  2  31
48: 天之御名無主03/03/04 15:02
オカ板より来ました。
↓7の雑学について
ラッキーセブン…古今東西 願いは同じ ……2002.06.07

魔方陣ネタ、オカ板で使わせてもらうかも・・・
>>12,14 さんお借りしますw すいません
49: 天之御名無主03/03/04 17:26
>>48
聖書に関するくだり、バビロニアを完全に無視しとるな。
19: 天之御名無主01/10/20 23:45
神が世界を創るのに6日かかって7日目に休憩した。
という話に関係してるんじゃないのか?
20: 天之御名無主01/10/21 12:33
>>19
実際に神様が7日目に休憩したわけじゃないんだから、なぜ7日と人間が設定したのか、が問題なのでは。
22: ドリームペテン師01/12/17 23:01
バビロニア的文化の重要な功績は、都市文化の基礎を築いた12分割的な空間測量法にみるべきなのでは。
この概念はそのまま「時計」にも応用されているし。
1分間が60秒で60分で1時間。これはちょうど12という数字に5を掛けたものになるが、普段使用している暦もいわば「12」ヵ月で構成されているし。5という数字は「運動」を作り出す作用があるとか。

で、7という数字。これは13という数字に着目しないかぎり理解できない。
というのも13を順に数えても逆に数えても真ん中にはやはり「7」がくる、と考えると宇宙の摂理を支える「支柱」ということができる。
25: 天之御名無主01/12/29 19:22
なんかむかーし聞いた話。小学生のころだったと思うのでかなりあやふやですが、7は神を表す数字で、6は人間を表す数字だとか。
んで神でも人間でもない666は悪魔を表す数字だとか。
つまり六百六十六ではなく六点六六ってことなんだろうか。

まあかなり怪しい上にスレの趣旨から微妙に外れてる気がしますが。
27: 666とは?02/01/01 00:24
6.6666・・・・といつまでも7にたどり着かないこと。
28: gab ◆GA9BCNoI02/01/01 04:32
聖書で言うと 黙示録は7のオン・パレードだね
決してよい意味はない・・・
31: 天之御名無主02/01/02 18:47
七大天使はゾロアスター教から仏教、キリスト教にも影響を与えているので吉
32: gab ◆GA9BCNoI02/01/02 18:49
七大天使って何? 具体的にヨロシクドウゾ!!!
七大天使のステンドグラス
管理人より:「七大天使」とは、そのライナップは定かでないながら、まずミカエル、ガブリエル、ラファエル、ウリエルの4人はそれぞれ東西南北や、地水火風の4大要素に象徴されるいわば別格の大天使たち。残り3名は聖典によってことなるのでこれぞ決定版というものがありませんが、ラグエル、ゼラキエル、レミエル、カマエル、ヨフィエル、ザドキエル、サマエル、オリフィエル、ザカリエル、アナエル、セラフィエル、イェグディエル、バラキエル、スリエル、サラティエル、ザダキエル、メタトロン、サンダルフォン、ラジエルなどがその候補。
33: 天之御名無主02/01/03 15:47
7=4+3
4:東、西、南、北
3:過去、現在、未来


七福神は、恵比寿や弁財天など西方からの流れもあり、キリスト教と無縁とは言い切れないのでは
34: 天之御名無主02/01/03 21:02
>>33
>七福神は、恵比寿や弁財天など西方からの流れもあり
さすがにそれはないっしょ。
竹林の七賢からだし。
そもそも恵比寿や弁財天が西方ってどういう意味?関西ってこと?
それならまだわかるが
94: 天之御名無主 2007/10/08(月) 07:37:11
>>34
古代インドからだよ
戯遊七福神(歌川国芳)
管理人より:「七福神」のラインナップは、恵比寿、大黒天、毘沙門天、弁才天、福禄寿、寿老人、布袋の7柱。えべっさんが日本固有の神様で、次の3柱がインドの、残り3柱は中国由来の神様です。
35: アンガス02/01/04 23:45
旧約聖書には「7」が77回出てくる。ユダヤは「7」が好き。
いい意味も悪い意味(悪魔)も両方ある。
新約聖書「ヨハネ伝」には「7」が良く出てくる。 Revelationの「7」はあまり良くない意味。
55: 天之御名無主03/04/13 14:05
野球のラッキーセブン、7回が一番得点のチャンスがあるってのは俗信
統計的には1回が一番多い

定規とコンパスだけで正七角形を描くことが出来るのは数学的に証明済み
58: 天之御名無主03/05/11 23:05
うちのガッコのせんせえが、基督教において
3→聖の象徴の数字 4→俗の象徴の数字 
イエス→人名(俗の存在) キリスト→香油を注がれた物(聖の存在)
3+4=7→俗+聖=神
だから7は神の象徴の数字だらう。
つってた。ホント?
59: 天之御名無主03/05/12 16:15
キリスト教に於いて7が良い数字な訳
1・旧約聖書にあるように神が6日で天地創造をやり7日目に休みにしたから。

だけどなぜ、神は7日目を休みにしたのか?

2・すでにその当時には一週間を7日として7日目を休んでいたから。
旧約聖書の天地創造7日説はは当時の習慣を後からこじつけたもの。


なら、なぜその当時から7日目を休みにしていたのか?

理由1 望遠鏡の無かった当時に見えた惑星は水星・金星・火星・木星・土星の5つ
それに太陽と月を足して7が神秘的な数字と考えた。


理由2 古代人は月の満ち欠けを時間を測る単位にしていたから。
新月から次の新月までが約30日
新月から満月までが約15日
新月と満月を休みにしていたのが発展して・・・
その中間の7日目も休みにした。
64: 太国玉03/09/27 23:23
七つの顔の男 七つの誓い 盤糸洞七人の女怪 七星剣
七赤金星 ビーナス(美七素)金星
65: 天之御名無主03/09/29 15:14
木の実ナナ木の実ナナ
66: Tea03/11/01 23:06

最大数を示す数。この反対が三。

例は
七度たずねて人を疑え、七転八倒、七曲がり、七歩才


おまけ
メソポタミアの俗信では、疫病を運ぶ7つの風、精霊がある。
「申命記」では,エホバのおきてを守らなければ、7つの病が追って滅ぼすという。
7つの惑星を表わし,メソポタミア文明から借用しているとされる。
68: 天之御名無主04/06/20 20:34
キリスト教で神聖だとされる数字は13じゃないの?
69: 天之御名無主04/06/21 06:56
>>68
ネタなので放置。
ゴ○ゴ13に狙撃されとけ。
71: 天之御名無主04/06/22 12:07
一週間が7日なのは 月の満ち欠けが28日周期で 4×7=28だからでしょう
あとの理由はこじつけ?
72: 天之御名無主04/06/24 00:24
7が良い数字だっていうのは、人間が一度に記憶できるのが6つだったから、という説を聞いたことがある。
人間が一度に覚えられない7つめって言うのは、きっと神様の数字で縁起がいいものなんだろうとか・・・。
そんな話があったぞ。
73: 天之御名無主04/06/24 00:27
>>72追記
だから数を数えるときは、1.2.3.4.5.6.たくさん
で、7=たくさん という意味だったらしい。
「七転八倒」も「たくさん転ぶこと」で、7回転んで8回倒れる、の意味ではない。
74: 天之御名無主04/11/03 20:35:06
頭、両手、両足、羽2枚で天使は7
頭、両手、両足、尻尾で悪魔は6・・・

なんつったりして
75: 天之御名無主 2005/10/24(月) 00:18:46
聖書正典の数は66・・・・
76: 名無しさん@英語勉強中 2005/10/28(金) 00:10:16
8とて神聖な数だ 
78: 天之御名無主 2005/10/28(金) 13:55:10
なぜ神は6日で世界を創造したか?
それは6が完全数だからである。
神が6日で世界を創造したから6は完全数なのではなく、6が完全数だからこそ神は6日で創造したのである。

誰か忘れたけど数学者の言葉
80: 天之御名無主 2005/12/14(水) 18:38:51
キリスト教にとって不吉とされる13の数字は何を根拠としているのか分かる方いますか?
ネイティブアメリカンやチベットの修行僧にとっては聖なる数字とされていますが。
90: 天之御名無主 2006/11/06(月) 22:36:35
>>80
最後の晩餐で食卓に並んだのが12の使途とキリストで13だから
93: 天之御名無主 2007/08/14(火) 19:53:58
>>90
実はそれだけでは説明不足なところがある。
81: 天之御名無主 2006/03/23(木) 00:53:22
日本では13は”富”と読めるので尊重されたよ。
88: 天之御名無主 2006/08/31(木) 23:27:24
道教や密教とかは、北斗七星を崇拝したりしているから、そこから色々と発展して、7のつく事柄が増えていったと思う。
それに、陰陽説では奇数を吉としているか、そこからも7が使われやすくなったと思う。

だから、キリストやユダヤ等は東洋にとって関係ないと思う。
96: 天之御名無主 2008/01/29(火) 00:17:33
日本は六曜なのに、なんでお七夜・初七日・四十九日みたいに7日に関係する儀式が多いのだろ?
97: 鼻糞丸めて南京豆 2008/08/02(土) 10:25:58
北斗七星は死霊が枡の中に入るとか→7×7=49
死兆星!
管理人より:とりあえず貼っておく。
82: みく ◆Kox6WYmKK6 2006/03/23(木) 01:36:59
3週連続教会に行く途中に必ずぞろ目の車の№を2回みます。

888 444
999 666
555 777
83: 天之御名無主 2006/03/23(木) 04:20:41
>>82
(´・ω・`)知らんがな
自分のスレでおとなしくしててよ。電波飛ばしに来なくていいから

若干オカ板出張所の様相を呈してましたが、これは良いスレでしたねー。おもしろかった!

「ラッキーセブン」などでおなじみの「7」ですが、なんだってそれが縁起が良いとされたのか?というスレ。
スレでは「父と子と精霊」の「三位一体」と、季節や方角の「4」が組み合わさっての「7」ではないか…という説が多く、管理人もまぁ同感です。
バビロニアでは60進法が採用されていて、それが時計の元になってますが、「3」が「4個」連なっての「12」が基準ですから、いろんな数で割り切れるから収まりが良かったのかも。
ただし、それは後付の理由であって、月齢を基準に考えて6日働いて1日休む7日間の労働サイクルが元だよ、という説も説得力がありますね。

翻って日本では、そんなに7が重視されたような形跡はなく、どっちかていうと「8」の方が縁起が良かったんじゃないですかね。漢字の「八」は「末広がり」ってことでね。
逆に「4」は「死」につながるから、昭和のころは「4号室」とか「4階」とかがないビルだってありました。

ユダヤ教の戒律では「ウロコのない魚は食ったらダメ!」というのがあり、西洋ではタコは「悪魔の使者」ということで食べない習慣がいまだにありますが、タコさんの足は8本ということで8はあんまり良くない数字なのかな?
10月を英語でいうと「October」ですが、なんで「8(octo)」なのかというと、元々ローマでは暦は現在の3月からスタートしており、3月から数えて8番目が現在の「10月」。
しかし、現在の1月は神様の「ヤヌス(Janus)」に由来するので、神様を1年のケツに回すとは失礼だ!と考えたか知りませんが、カエサルがここを1月としてのスタートに変更したため、8番目の月を意味する「October」は10月にずれ込んでしまったというわけ。

「7」について書いてたつもりが、いつの間にか「8」の話になってしまった…。

アダムの創造(天地創造部分)
トップ絵はミケランジェロがシスティーナ礼拝堂の天井に描いた壮大な作品「天地創造」より「アダムの創造」と呼ばれる部分。

というわけで、なんか年末はチラホラおやすみが多かったですが、縁起の良い「7」の話題で今年の博士ちゃんねるはおしまい。新年の更新は1/5からとなります。
年末年始はどうしても片付けておかないといけない仕事が山積みで、新技術の実験もしなくてはなりませんので、決して!ダラダラ寝ているわけではありません!ので、どうぞご了承ください。

年末のご挨拶
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.31 5:42
    今年はありがとうございました。
    来年も楽しみにしています。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.12.31 10:34
    来年もよろしくお願いします
    • ※3 :
    • 2017.12.31 16:34
    ヤマタノオロチは8では?
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.1.1 1:45
    用途からして 完成を意味する数字で
    なぜそういう意味になったかってのは、単に引用や誤用を繰り返してなった集合が通念として定まったんでしょう
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.1.1 15:18
    七の世から八への移行。
    七転び八起き
    そして完成
    • ※6 : 名無し
    • 2018.1.2 8:24
    ここまで神世七代なし
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.1.2 21:37
    単純に、一桁の数字の中で最大の素数だからでは?

    割れない、分解不能、唯一無二、特別。現代教育を受けた者にとってはただの性質でも、昔の人にとっては神秘に感じる何かがあって、あやかりたくなるだろうさ。自然現象に神を見い出したりするのと何も変わらない、認識の歪みでは。

    管理人様、お忙しいでしょうが、今年もよろしくお願いします!
  1. みなさんあけましておめでとうございいます~。
    7とか5とか3とかは、真ん中にひとりエライひと(神様とか)を置いて、両サイドに幹部を置いて(天使とか)、絵的に収まりが良いかもわからんですねぇ。
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