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2ちゃんねるミノフスキー物理学会 @ [旧シャア専用板]


2ちゃんねるミノフスキー物理学会 @ [旧シャア専用板]
1: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 01:59:01.89 ID:RasJl6Li.net
ミノ粉、Iフィールド、熱核反応炉、メガ粒子、ミノクラ、ビームサーベル、ビームシールド、ミノフラ、ミノドラ他
とにかく、ミノフスキー関係について語ろう
管理人より:とりあえずロボの動力ってことで「ロボット」+「SF」カテゴリーでの更新!(苦しい)
ミノフスキー粒子」は、トレノフ・Y・ミノフスキー博士によって発見されたとされる謎の粒子。当初はレーダー波を撹乱させる粒子ということでしたが、後に様々な特性が発見(?)され、なんかいろいろな用途が生まれた、ガンダム世界の技術的根幹をなすファンシーな粉ですよ!
ミノフスキー粒子は、静止質量がほとんどゼロで、正負いずれかの電荷を持つ粒子と設定されている。これらが空間内で一定以上の濃度に達すると静電入力と特殊な斥力(Tフォース(タウフォースもしくはティーフォース)と呼ぶ)[2][5][注 2])によって交互に整列して立方格子状の不可視のフィールド(Iフィールド[9])を形成し、それを通過するマイクロ波から超長波までの電磁波を最大で99%減衰させる性質があり[5]、常導電性物質を透過するという性質により電子回路の機能障害を起こす効果もある[4]。また、濃度によって効果の程度は変わる。
3: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 08:29:48.11 ID:
そもそも、ミノフスキー粒子発生装置について明確な設定が存在しない件
粒子の使い道だけはいろいろ設定されまくってるけど
4: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 11:20:02.03 ID:RasJl6Li.net
>>3
ミノ炉で、重水素とヘリウム3を反応させると、膨大なエネルギーと一緒に、ミノ粉も発生すると言う事になってる。
オフィシャルズにも載っている設定
6: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 12:20:31.96 ID:
じゃあ核融合炉=ミノフスキー粒子発生装置ってことでよござんすか?
7: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 14:28:33.82 ID:
元の設定では、WBのメガ粒子砲が出て来る円い所が「ミノフスキー粒子発生装置」だったが、後付けで、ミノ炉の副産物になった。
8: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 14:28:59.20 ID:
でもおかしいな
核融合炉がミノフスキー粒子発生装置なら、MSはすべて自前でミノフスキー粒子を生産できることになる
そもそもミノフスキークラフトが艦船やMAレベルにしか搭載できなかったのは、粒子発生装置がデカすぎて、MSには搭載できないからって設定のはずだが・・・
Vガンダムのミノフスキーフライトも、粒子発生装置を省略したから小型MSにも搭載できるようになったって設定のはずだが・・・

どう考えても核融合炉と粒子発生装置は別のものですよね?
9: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 14:52:28.60 ID:
>>8
一年戦争時のMSMシリーズが、自前でメガ粒砲を撃てたのに対して、通常のMSには、エネCAP式ビームライフルが必要だったのは炉の出力の問題で、炉からミノ粉が出て来さえすれば、何でも出来る訳じゃない。

ラポート大辞典[一年戦争編]復刻版の核融合炉概念図には、
>ヘリウム3が核融合してプラズマになる炉心は高温高圧である。
>ミノフスキー粒子がプラズマを包に炉を保護すると同時に、核融合によってミノフスキー粒子が発生する。
>炉の運転中は自由にミノフスキー粒子を外部に取り出せるのだ。
とあり、図では炉心の上に蓋の様にミノフスキー粒子発生装置が載っかっており、この装置は、炉心からミノ粉を取り出す装置だと考えられる。

>設定のはずだが・・・
記憶違いもあるだろうから、何で読んだのか?
出来るだけソースは明確にして頂きたい。
10: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:05:17.23 ID:
炉の出力の問題?
Vガン時代のMSはどれもクスイーガンダム以上の出力があるけど、自前では粒子調達できないからフライトでごまかしてんですよ?
13: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:27:06.42 ID:
>>10
MSMの出力は、例えの話。
炉心からミノ粉を抽出する装置とクラフトの装置の小型化が難しかったんじゃないの?
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉
管理人より:MSの動力源は「ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉」という一種の超小型核融合炉の模様。
「エネルギーCAP」とは「Energy Capacitor」の略で、圧縮されて「メガ粒子」に変化する直前のミノフスキー粒子を保持しておく技術。無印のころはビームライフルに直接メガ粒子を充填していましたが、後にこのエネルギーCAPを使ったカートリッジ式に。便利!
11: と学会 2014/01/01(水) 15:20:35.35 ID:
トレノフ・Y・ミノフスキーミノフスキー博士は最初、トンデモ扱いとかされたんだろうか?
14: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:28:52.58 ID:
>>11
トンデモ扱いされて学会を追われたので、ジオンに拾われたらしい
20: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 20:42:40.49 ID:
>>14
当時の物理学会とか見てみたいw
「今年もミノフスキー大先生ktkr!!!(゚∀゚)」みたいな学生がいっぱいいたんだろうな。
24: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 22:22:41.54 ID:
>>20
沖一のミノフスキー博士物語では、詐欺師呼ばわりされて、家に、石を投げ込まれてたな。
12: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:24:47.09 ID:
F91の頃には小型MSでも、ヴェスバーのような強力なメガ粒子砲を内蔵することが可能になってる
しかしVガン時代に至っても、ミノフスキー粒子を自分で散布することすらできない
なんなんだろうねこの矛盾は
16: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:34:48.92 ID:
>>12
ビームローターは、飛びながらミノ粉も撒いてしまうし、MS-05HSミノフスキー粒子散布ユニット仕様と言うMSがある。
18: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:42:44.12 ID:
つまりザンスカールのゾロがビームローターを使えば使うほど、相手のVガンダムは空を飛びやすくなるということなのだ
なんという皮肉
ヴェスバー
管理人より:「ヴェスバー」とは、海軍戦略研究所サナリィが開発したビーム兵器で「Variable Speed Beam Rifle」の略。ジェネレーターから直接エネルギーを供給する式になっており、MSの腕経由ではない。ビームの弾速と収束率を自在に変化させる(!)という特徴を持ち、様々な局面で柔軟に運用できる夢の兵器…!ということになっております。だからF91の腰のあたりに据え付けられてんですね。
ビームローター
「ビームローター」は、ザンスカールのMSゾロに搭載されていた、エネルギー回転翼。ビームシールドの一種なのですが、なんとこれでヘリのように空を飛べるし攻撃にも使える。腕につける関係上、水平を保たなければまっすぐ飛べなさそうですが、見たところ右斜めに傾けてもまっすぐ飛べてるので、スラスターがテールローター代わりに、曲がり気味に噴射されて超補正しているのではないかと予想します。考えてみればムダの多いギミックではあります。
17: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:39:56.31 ID:
普通に考えるとミノフスキー粒子を圧縮したビームを発生させるより、粒子をそのまま放出した方が楽な気がするんだが、そうではないんだな、不思議だ
19: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 15:44:01.81 ID:
>>17
例えば、コップ一杯の水を凍らせて礫にすれば、それなりの凶器になるが、コップ一杯の水で、雲隠れ出来る程の霧を発生させる事は出来ない。
みたいな感じじゃね?
22: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 21:52:48.99 ID:yC5JIc+O.net
>>17
ミノフスキー粒子をメガ粒子に縮退させる時に質量が少なくなる
その分の質量エネルギーを運動エネルギーに変換させてる
質量エネルギーを運動エネルギーに変換すると莫大な出力になる
だからメガ粒子に縮退させてるんだ
これぞミノフスキー物理学なんだよ
23: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 22:19:38.76 ID:
>>22
先生!「縮退」って何ですか?
25: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 22:32:33.84 ID:yC5JIc+O.net
>>22
ミノフスキー物理学において縮退とはミノフスキー粒子を圧縮して融合させること
粒子同士が融合してできるのがメガ粒子
26: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 23:07:00.48 ID:
>>25
融合と縮退はどうちがうんですか?
28: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 23:29:17.83 ID:yC5JIc+O.net
>>25
融合は2つ以上のものが合わさって一つになること
縮退は2つ以上の異なったものが一つのエネルギー帯にいること

ほとんど同義だけど、ちょっと違う
32: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 00:22:44.57 ID:
>>28
たぶん勘違いしてるw

普通状態I   I
圧縮状態I  I
物質の原子周期が通常より低い状態


>圧力をかけ続けていけば、理論上はどんな物質も最終的に(温度関係なく)固体になる。
*実際には爆発するw

>>28
アニメばかり見ず、もう少し真面目に勉強した方がいいよw

>>25
ミノフスキー物理学とかオカルト嘘設定だから真面目に考えない方がいいw
27: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/01(水) 23:18:15.86 ID:
縮退なんて理解してない言葉を使うもんじゃないよ
圧縮でいいじゃん、水鉄砲でいいじゃん
29: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 00:06:14.37 ID:
ビームサーベルってのは、機体から電力とミノフスキー粒子(orメガ粒子)の供給を受けてるんだよな?
ビームサーベルの柄は粒子を収束させるためのIフィールド発生装置に過ぎない
ということはMSの手のひらには粒子放出口があるはずだと思うんだが・・・
粒子散布するのはそれではだめなのか?
31: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 00:22:13.64 ID:
ビームサーベルの柄にはEパックが内蔵されていて、それを本体からの電力供給でビームとして発振してる
機体からミノフスキー粒子を充填されるのはマウントされてる時だけ
限定的だがIフィールド発生装置であるというのは正しい
ビームサーベル
管理人より:「ビームサーベル」とは、スター・ウォーズのライトセーバーに似て非なるものであり、
スター・ウォーズ世界のライトセーバーは設定上、アーク放電や電荷のプラスマイナス、光パワーがクリスタルを通って、プラズマ・エネルギーの刃、と言った表記が見られる[1]のに対して、ガンダムのビームサーベル(ここでは宇宙世紀版)は架空の物質ミノフスキー粒子をビーム状にした物[2]という違いがある
という、なんだかわかったようなわからんような説明がなされておる模様。これはIフィールドによって刃の形に留められており、その斥力で互いに反発し合う(だからチャンバラができる)ということのようです。肝心のIフィールドをどうやって固定してるのか?外側のIフィールドが互いに反発するなら、中にミノフスキー粒子を充填する必要性はどこにあるのか?…などなどの疑問が残りますが、そこを問うのは野暮というものです。
Iフィールド
この便利な「Iフィールド」とは、諸説あってなんだかよくわかりませんが、一説には、濃度の高いミノフスキー粒子は立方格子状の「場」を形成するという性質を利用した、バリアーのようなもの、だそうです。(参考
その他ビーム兵器についてはコチラをどうぞ。
34: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 00:46:10.68 ID:
ビームサーベルってずいぶん長持ちするよな
同じくらいの大きさのライフル用Eパックなんて、4~5回撃ったらおしまいなのに
35: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 01:29:01.40 ID:
>>34
ビームサーベルはビーム垂れ流しているんじゃなくて、縮退寸前で高エネルギー状態のミノ粉を錐状に展開した、Iフィールドで包んでいるだけなんじゃなかったか?
Iフィールドの風船を、高エネ・ミノ粉で膨らませているイメージ。
43: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 12:15:42.15 ID:
そういや昔、まじで「ミノフスキー物理学会」っつぅサイトがあってな、いろんな考察論文が投稿されてたんだ

俺もいくつか送ったことがあるけど、今読み返すとなんかアレで、どこに出しても恥ずかしい、立派な黒歴史だよ
44: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 14:21:22.53 ID:
>>43
今は無き「私設ミノフスキー物理学会」の事か?
46: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 15:52:06.23 ID:
小学生にはわかりません
47: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 17:03:07.18 ID:
>>46
わからないと正直に答えた君はイイ子だ
多くの子は黙りこむか逃げるか壁に頭をぶつける
君が好きになったよ
50: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 23:13:43.23 ID:
はじめての物理学
なぜ物理は独学が不可能なんですか?
物理チャレンジ 知事賞に灘高・大森さん
>>46>>47
簡単な物理を理解するには、少なくても中・高生くらいの知識は必要
平均的なガノタ30歳~70歳=小学生レベルの知識なので理解出来ない
バカじゃなくて、知識レベルが小学生止まり

しかも脳ミソが年々退化しているので、永久に物理を理解出来ない
55: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/03(金) 17:14:06.78 ID:
>>50
理系のガノタだっているだろ。
(てか、ミンコフスキーを最初、素でミノフスキーだと思ってた俺…^^;)

そういえば、何年か前に“ガンダム学”をやってる大学の先生がいたが、まだやってるんだろうか?
57: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 12:02:25.96 ID:
>>55
福江純とかスペースコロニーの本を出してたな
48: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 17:38:55.53 ID:
とあるスレに、最近ミノ粉について熱く考察する人が来たけど、頭の悪い俺は話についていけなかった
すいませんでした
58: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 12:07:40.59 ID:
SFの設定なんてのは、それらしく作った嘘であって、ドラマのセットみたいな物。
嘘を嘘として楽しめない奴は、ドキュメンタリーだけ見ていれば良い。
59: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/06(月) 22:15:41.72 ID:
>>58
うまいこと言ってくれた。
普段俺が思ってることを俺よりうまく簡潔にまとめてくれた感じw
はじめに物語ありき、なはずなのに物語そっちのけで設定だのディティールばっかり細かいような漫画、アニメ、ゲームとか、もういやなんだよな

設定とかなんとかって、物語を回すための装置に過ぎないはずなんだけどなw
60: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/10(金) 21:46:49.32 ID:
>>58
同感。
さらにいうと、SF的条件を可能にするにはどうすればいいかを考えた方がずっと楽しい。
61: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/10(金) 21:48:40.61 ID:
>>58-60
自演乙
64: 通常の名無しさんの3倍 2014/02/13(木) 00:50:16.50 ID:ZFoLRt9n.net
粉ではないから
33: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 00:36:18.70 ID:
これは夢なんだ。ぼくは今、夢を見ているんだ。目が覚めたとき、ミノ粉はただのチャフ、レーダーを使用不能にするだけのガジェットで、ビームは重金属粒子、ビグザムのバリアは磁気バリア、ホワイトベースが飛ぶことに理由なんか要らないんだ…

若干中途半端なんですが、ミノ粉についての考察はここで終わり、突如としてガンダム世界のスペースコロニーの話が以下に続きます。
スレタイとえらい違うので、これは一度機会をあらためて、宇宙カテゴリーでまとめようかと思っています。

というわけで、ガンダムの世界でいとも便利な設定でうまいこと利用されている謎の粒子「ミノフスキー粒子」についての考察スレでした。
こうしてみると、なんでもかんでもミノ粉でやってるのであり、ホワイトベースが浮いてるのもあの粉がなんかアレして浮いておるんだそうですね。屁で空を飛んでるようなものでしょうか。

核融合の過程で生まれてくる便利な粉なんだそうで、人類はいまだ核融合発電のノウハウを得ていませんから、今のうちならなんとでも言えるというものです。
管理人は長らく「Iフィールド」の特性がよくわからず、なんであれをその場にとどめておけるのかなぁーと思ってたんですが、なんでもアレは「電磁誘導」でその場にとどめているんだということが今回明らかに(?)なりました。

ま、わかったようなわからんような、そんな気分です。

でも、なんていうか、SFの架空設定に、なんとか現実的な(?)説明や説得力を加えようという姿勢は、高く評価したい。
それまでのSFアニメなんて、友情パワーとか気合いとかで戦ってたことを考えると、このガンダムがなした功績は意外に大きかったのではないか、と思う次第です。
ファンの方におかれましては、オカルト科学!なんて言わずにマジメに考察してほしいですよね。

フリーダム vs インパルストップ絵は、ガンダム種よりフリーダムvsインパルス…であってんのかな。管理人は種の途中までしか見てないのでよくわからん、ごめん。
ストライクフリーダムはなんかもうちょっと金色とか入っててゴージャスだった記憶があります。違ってたら教えてください。
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.8 3:38
    ガンダムも好きだったけど、私はトップをねらえ!のタンホイザー博士に憧れて物理学者になりました。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.8 11:32
    困ったときのミノフスキーだろ。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.8 12:19
    ※58
    これに尽きるな、SFは未来推測が含まれてるんだから作家の世界観を楽しめばいいんだよ
    SWでも宇宙空間で音は出ませんよねって質問に「この世界では出るんだよ」と返してる
    ただ科学者はその絵空事を現実化することに日夜尽力してるんだから尊敬している
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.8 13:13
    こういう考証は行き過ぎると「フィクションと現実の区別がつかなくなったバカ」としか思われないからほどほどになww
    ネットの無い昔はマニア同士が夜中の暇つぶしに語るような話題だった
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.10 2:14
    架空設定に一貫した科学説明が付けられたものだけがSFなんだよ
    すこしふしぎとかいうのはファンタジーであってサイエンスじゃない
      • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2018.2.10 21:11
      >※5
      SFを衰退させた理論だな
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.12 1:46
    ミノフスキー粒子もサイコフレームもNTも所詮木星に埋まってた大きな赤い凸)の顔した
    巨人から生まれた産物だって誰かが言ってた(某漫画とユニコーンを見つつ
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