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最近のライトノベルはどうしてこうなった? @ [ライトノベル板]


最近のライトノベルはどうしてこうなった? @ [ライトノベル板]
1: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/(ワッチョイ 33cd-wh/5) 2016/09/06(火) 14:43:15.35 ID:fdQIz/ty0.net
現在のライトノベル業界の良し悪しとその原因について議論するスレッドです。

●『昔』について
○○という作品が出ていた頃、○○年代等できるかぎり時期をはっきりさせましょう。

●『一般人』について
あなたの言う『一般人』とは、「オタク以外の全ての日本人のこと」なのか。
それとも、「一般文芸を読むオタク以外の日本人のこと」のことなのか。
どちらの定義で発言しているのか、はっきりさせましょう。

●単語の定義について
定義について争いになった場合は、その定義の是非は保留し、「その定義であればどうなるのか、その上で何を主張したいのか」をはっきりさせましょう。
また、ローカルルールにも目を通すと幸せになれるかもしれません。

●例の提示について
何かを例に挙げる場合は、「その例から、今もしくは昔の"ラノベ全体"についていったい何を主張したいのか」をはっきりさせましょう。
また、なるべく複数の例を挙げましょ う。
個別の作品、作家に対する出来不出来について語りたい方は各作家、レーベルスレや以下のスレをご利用ください。

次スレは>>980が立ててください。

●前スレ
最近のライトノベルはどうしてこうなった?93
管理人より:とゆわけで、スレその94から。2016年なんで若干話題が古いかも。
5: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ c1cd-tq+X) 2016/09/08(木) 09:12:16.59 ID:H1riFBVh0.net
10月の電撃のイベントで新作アニメ発表らしいけどなんだろうね?
6: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-2a0N) 2016/09/08(木) 09:17:25.01 ID:ti4IW9yyK.net
青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ない (電撃文庫) アニメ化適性無視して部数だけなら青春ブタ野郎だろうな
もうアニメ化未発表で5巻以上、初動1万オーバーというとそれしかない
管理人より:2017年「このラノベがすごい!」で14位にランクインした「青春ブタ野郎」シリーズですが、2018年現在、まだアニメ化はされていない模様。
7: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スップ Sd28-j70e) 2016/09/08(木) 13:22:45.32 ID:QBPAWBSAd.net
売り脳的考えでアニメ化作品選ぶのもどうしてこうなったの要因の一つだよなぁ
8: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-Zm+p) 2016/09/08(木) 13:59:22.99 ID:zoWyRGxma.net
それは売り手側の姿勢としてはむしろ当たり前では。
売り手でもないのに売り手の立場でものを言うから売り脳よばわりされるのであって。
9: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-niGz) 2016/09/08(木) 13:59:40.67 ID:sgcS4hsza.net
ラノベはテーマもへったくれもなく金と人気目当てで書いてるのが多数だし、そりゃ売り脳的考えが主力さ
だからアニメ化したりヒットしたら書くのを躊躇なくやめるわけで
10: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/08(木) 14:09:15.43 ID:CSF8qROPa.net
売れることが正義なのに、なんか勘違いして僕の考えた最強のラノベを出版すべきだって馬鹿が増えたよな
11: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/08(木) 14:12:39.75 ID:CSF8qROPa.net
しかもろくに考える力もないから流行の逆張りみたいなことしか言えない
14: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 9518-tq+X) 2016/09/08(木) 14:35:56.27 ID:D5tpTsK70.net
書く方出す方は商業なんだから売れるものを書くのは当たり前で、そんなの昔から全く変わらない
ただ、以前と違って買う方はほぼリアルタイムで今の売れ線が把握できるようになったんで売れてるものを選びやすくはなった
結果的に売れてるものがどんどんひたすら売れて他のは見向きもされないって現象に拍車がかかった感じはあるな
22: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-2a0N) 2016/09/08(木) 16:32:20.28 ID:ti4IW9yyK.net
>>14
実際のところは必ずしもそうではないよ
アニメ化作品の次回作は作家の知名度が上がってるから最初は売れるけど、巻を重ねるごとに部数が落ちていくのが大半だったりする
売り上げをキープできてるのなんて片手で数えられるくらいしかない
30: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-Zm+p) 2016/09/08(木) 18:45:02.33 ID:sWrTxLIGa.net
>>14
可視化したために読まなくても語れる要素ができたのはファンコミュニティ的には大きい変化かもね。
15: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ b09a-j70e) 2016/09/08(木) 14:56:39.97 ID:IzOy0Zg20.net
とは言ってもあまりにもテンプレ過ぎる作品は少し考えた方がいいけとは思うけどな
17: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/08(木) 15:22:23.39 ID:CSF8qROPa.net
テンプレとかゴミ=アニ豚が言ってるだけ
一話切り自慢でオナニーすることしか能がないゴミのなかのゴミ
18: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa09-tq+X) 2016/09/08(木) 15:31:53.37 ID:qSjd/pvUa.net
わりとテンプレお約束破り的なのもあるよ
19: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-2a0N) 2016/09/08(木) 16:20:13.36 ID:ti4IW9yyK.net
まあメディアミックスもリスクはあるからなあ
原作レイプ食らった挙げ句炎上なんてケースだと作家に責任ないだけに目も当てられない
上記の青春ブタ野郎はそうした経験が作品内に反映されてるんじゃないかと指摘されてる
売れるってのも楽なことばかりじゃないよ
26: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 98d7-tq+X) 2016/09/08(木) 17:22:06.83 ID:rIj934ka0.net
オリジナル作れる人材があまりいないのに、アニメ業界は無計画すぎるな
27: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ c1cd-tq+X) 2016/09/08(木) 17:38:30.25 ID:H1riFBVh0.net
というかようやくオリジナルがまた作れるようになってきたと言うところじゃね?
一時は酷かったもん。
28: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7dcf-j70e) 2016/09/08(木) 17:59:22.32 ID:Ntk+ay9K0.net
512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CcgT5miTgrI) sage 2015/12/20(日) 05:11:43.66 ID:KTVCl48I0
続巻ものって必ず脱落者が出る反面途中から買い出す人ってそれと比べてほとんど居ないから、最新巻の量って必ず前巻の総部数より下回るんだよな
だから初動が

一巻|■~■
二巻|■~■■
三巻|■~■■■


って伸びてた場合、新規に入ってくる人によって既巻が裏で

一巻|■~■□□□□□□
二巻|■~■■□□□
三巻|■~■■■


みたいに伸びてて、新規に入る人がまだ居て売り上げ自体は伸びてても、伸び幅が少なくなってくるだけで

一巻|■~■□□□□□□□
二巻|■~■■□□□□
三巻|■~■■■□
四巻|■~■■


みたいに初動的には落ちてきたりするんだけど、これで言う□の部分のことを全く理解してないまま■の部分だけで語っちゃってる頭の弱い人が何人か居るよね
37: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 4458-Zt7J) 2016/09/09(金) 00:16:43.75 ID:Q9e8G0ep0.net
一巻|■~■□□□□□□
二巻|■~■■□□□□
三巻|■~■■■□□
四巻|■~■■■■

これが右肩上がりのケース

一巻|■~■■□□□
二巻|■~■■□□
三巻|■~■■□
四巻|■~■■

横ばいだとこう推定できる

一巻|■~■■■■□□□
二巻|■~■■■□□
三巻|■~■■□
四巻|■~■

これが右肩下がりの場合の推定
横ばいと同じ程度の伸びと考えても、脱落率が酷いことになってる
42: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7dcf-j70e) 2016/09/09(金) 08:18:58.63 ID:BgK7jHP80.net
>>37
レーベルの中の人ではない俺らが見えるのは■の部分だけであって、確実に言えることは初動が伸びてるってことは、その裏で既巻の量が標準的な下降量以上の伸びを見せているってことだけで、初動が落ちていってるのは新規が入ってきてない場合がほとんどだよ
なぜなら急速に落ちてるような出来で、それが続いてる評判が出てる時に新規読者が入ってくるようなことはほとんど無いから
むしろ標準的な下降推移が右肩下がり呼ばわりされることで、出来が良くも新規読者が入って来なくなって、死んでいってるような現状じゃねーかな今は
43: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-Zm+p) 2016/09/09(金) 09:35:54.58 ID:oRN2Qi3Aa.net
>>42
右肩下がり呼ばわりする人らは結果見て騒いでるだけで、基本的にはいてもいなくても何も変わらん人たちやろ。
44: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7dcf-j70e) 2016/09/09(金) 09:53:10.37 ID:BgK7jHP80.net
>>43
そいつらがバカだって知らない人たちが信じて風評被害になるだろ
36: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KK69-nZ7I) 2016/09/09(金) 00:02:03.65 ID:g/JoaOdgK.net
アニメ方面は疎いのだけど、ラノベ原作が減った分何が増えるのかな?
枠が減ることはそうそうないと思うけど
38: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/09(金) 00:40:23.79 ID:4I8tap18a.net
>>36
普通になろう系が多くなるだろ
49: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 9364-Ex9u) 2016/09/09(金) 21:30:40.83 ID:umVPGsdq0.net
異世界もの転生ものは昔は憧れたけど、今はもう飽きてきたな、
いや正確に言うと異世界なのにデジャブに感じるからあんましワクワクしない。
全世界の文化を勉強してそれらをうまく融合させるなりして欧米圏でもアラブでもアジア圏でもない、新しい文化圏の異世界を誰か考えて欲しい。
53: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-nZ7I) 2016/09/09(金) 23:55:17.29 ID:g/JoaOdgK.net
>>49
SFにはそう言うのあると思うけど、文化的に途上の場合は何かしらによると思う、それらをひっくるめて新しい何かとしても中世だったらどこも宗教は外せないし
52: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ fbdb-tq+X) 2016/09/09(金) 22:16:51.00 ID:t+yOnSrd0.net
異世界転生がここまで流行ったのは現実に需要がなくなったから
54: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa09-tq+X) 2016/09/10(土) 00:14:26.67 ID:oLh7bnr1a.net
読者飽きるまで同じジャンルを出し続けた結果だと思う
他が死んで行った結果、安定してて根強かった異世界物が最後に残った感
問題はこれまで衰退を見せ始めてるのに、次のジャンルが見えて来ないこと・・・
55: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 062f-Ex9u) 2016/09/10(土) 00:21:17.26 ID:02VTMPeY0.net
飽和状態なのは、二匹目の土壌狙いの出版社が、似た様な設定にするのとそれに飛びつく層が居るからだと思う
56: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スップ Sd78-j70e) 2016/09/10(土) 02:25:35.68 ID:OsRVvNbkd.net
同じのしか出てなかったわけじゃないんだから、飽きてうんざりするまで同じようなのしか読んでないバカ読者が悪いんだがなぁホントは
57: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 062f-Ex9u) 2016/09/10(土) 02:44:36.19 ID:02VTMPeY0.net
売れ筋路線=読者受けが良いネタが存在する以上はずっとついて回る問題だろうけど ただその中から自分だけのお気に入りの作品を見つけて好きになるって言う楽しみも有りかと
58: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スッップ Sd28-u0GZ) 2016/09/10(土) 06:56:25.34 ID:Pfup6lztd.net
変わった設定、でも内容は王道で面白そうなのに、テンプレでそこそこ売れたら良いやって考えの編集(がいたら)に没にされる可能性
もあるんじゃないかな…
59: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ d1c8-204z) 2016/09/10(土) 08:35:35.99 ID:kwIEG5BT0.net
なろうではともかく、ラノベでは言うほど異世界転生は流行ってないがな
60: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-MuKM) 2016/09/10(土) 09:05:58.32 ID:RnftKL2pa.net
中世ヨーロッパ風異世界系が多い昨今、俺からしたら八百万神信仰があって山岳地帯囲まれたこの日本のほうが、よっぽど異世界ファンタジーネタの宝庫な気がする。
65: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スププ Sd28-RG0E) 2016/09/10(土) 12:58:42.89 ID:VV0ci+FPd.net
中世ってか、基本的にゲーム世界だからね…
68: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ dbdc-tq+X) 2016/09/10(土) 17:24:57.74 ID:QUHqeI0n0.net
異世界異世界いうけど、書いてる本人の元ネタや知識ってゲームのRPG臭いんだよな
でもそれならまだマシでなろう発なんかラノベしか読んでくなくて、それだけで書いてる節がある

もっと酷いのだと、なろうしかよんでないでかいってるっぽいからな
それでも当たる奴は当たるし


まあ、それいうとロードスだって元ネタTRPG(テーブルトーク)だしな
リプレイをコンプティーク連載してた時代が懐かしいぜ
69: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ f8d7-tq+X) 2016/09/10(土) 17:56:09.80 ID:dKUb6xYf0.net
最初はD&Dだったんだよな
赤本の
70: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 062f-Ex9u) 2016/09/10(土) 19:31:38.49 ID:02VTMPeY0.net
ところでハーレム物を一番出してる出版社ってどこ?
個人的なイメージだとMFかな
71: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-nZ7I) 2016/09/10(土) 22:49:57.41 ID:L8U9vSqKK.net
IS<インフィニット・ストラトス>(4) (サンデーGXコミックス) 今のハーレム、特に学園バトルはISをベースにしてるのは多いと思う
72: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ e670-4ZAe) 2016/09/10(土) 22:58:11.50 ID:SlkBM02i0.net
魔弾の王と戦姫〈ヴァナディース〉15 (MF文庫J) 魔技科の剣士と召喚魔王 9 (コミックアライブ) 盟約のリヴァイアサン VII (MF文庫J)
MFでハーレムと言ったら魔弾と魔技科、盟リヴァぐらい
主人公が複数ヒロインの好意に自覚してないとハーレムとはとても呼べない
その点でMFよりHJのほうがしっかりしてる作品多いな
73: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 49d7-tq+X) 2016/09/10(土) 23:00:50.71 ID:PoIjjDMb0.net
学戦都市アスタリスク 01. 姫焔邂逅 (MF文庫J) アスタリスクもそうだよ
3人から告白されてキープしつつ別に本命がいる
管理人より:「盟リヴァ」とは「盟約のリヴァイアサン」であってるでしょうか。
74: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 4458-Zt7J) 2016/09/10(土) 23:20:04.40 ID:ZKSn9qx70.net
小説 君の名は。 (角川文庫) 上で誰かさんが勧めている君の名はだけど、新海本人が書いた小説読んでみたら言うほど大したことなかった

つーか人格入れ替わりネタなんていくらでもあるし、女と入れ替わったら取り敢えず胸を揉むという、転校生でもココロコネクトでもやったテンプレ展開は何とかならんかったんか
歴史改変ネタもオリジナリティーとなると「うーん」ってなるし(というか最近でも青春ブタ野郎がやってる)ぶっちゃけ何も新しいことやってなかった


まあ映像はイメージ変わってくるのかもしれないけど、そういう意味ではテンプレ脚本を映像の力技で見せるハリウッドに似てるのかもしれん
80: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7dcf-j70e) 2016/09/11(日) 08:41:58.13 ID:neL1oz870.net
>>74
お前火事の時に水をかけたらテンプレだって言いだすレベルのバカだな
自分の性別が変わってしまったかもって状況なら、性別での差が大きい部分で確認を試みるのなんて当たり前なだけだろ
75: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ f8d7-tq+X) 2016/09/11(日) 00:19:23.12 ID:WHAXJ23x0.net
テンプレテンプレいうけど、テンプレって理解できるほどアニメやらゲーム漬けになってる人間はそんなにおらんとおもうで
76: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ f81b-tq+X) 2016/09/11(日) 00:51:30.98 ID:ah1RLqNx0.net
女と入れ替わったら胸を揉むってのはお約束だろう
そういうのが全然無かったら、それはそれで寂しいやつ
78: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ a2cd-raFG) 2016/09/11(日) 01:22:48.94 ID:9ZYL2nVA0.net
新海誠の作品は、キスから先に行ったら雰囲気壊れちゃいそうな繊細さがあると思う
普通の入れ替わりだとすぐばれるから使えなかったことを、夢ということでぼかしたからテンプレとは言うけど、作品の途中でわかる入れ替わりの○○って結構斬新だと思ったけど
84: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ a2cd-raFG) 2016/09/11(日) 08:59:43.61 ID:9ZYL2nVA0.net
テンプレなんて言うやつ作品の表面しか見ていないで、細かなところは全く見ていませんて自己紹介しているのか
小説は一字一句同じでない限りすべて違う作品になるのに
85: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-MuKM) 2016/09/11(日) 09:07:27.76 ID:tXs83CEja.net
テンプレとかどうでもいい、既出の設定であっても自分流にうまくアレンジして、なおかつ物語として完成度が高ければ俺は気にしない。
君の名は長編アニメ映画だし俺としては小説として書くならもう少し引き伸ばして欲しがったけど、細やかな伏線と雰囲気と真実を主人公が知った時の読者を引き込む要素が良かった。
90: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スププ Sd28-RG0E) 2016/09/11(日) 12:03:32.51 ID:eiZ4/3hJd.net
テンプレと言うより、なろうが嫌いだわ
大体の元凶がここだし
98: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 4458-Zt7J) 2016/09/11(日) 17:05:23.16 ID:vcSp91G60.net
>>80
ラノベでテンプレテンプレ言うのも似たレベルの話だよ
実際に読んでみれば、いろいろと違うのにテンプレの一言で片付けてしまう
そっちの基準を当てはめれば君の名はもテンプレになってしまうという話
まあ何度も揉むあたり新海もスケベだなとは思ったけどなw
(スケベが悪いと言ってるわけじゃないぞ、念のため)


>>85
小説読む限り、既存のネタをうまく調理することはできていたと思うし、伏線の張り方も丁寧だったとは思うけれど、じゃあそこに何か新しいものがあったのかというと疑問
このぐらいのレベルならラノベでも同等のもんがあるだろうというのが正直な感想
映像については未見なので何も言えない
まあここはアニメ板じゃないから小説版だけの感想でいいと思うけど

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>>90
なろうだって劣等生と、このすばと、リゼロじゃ全然違うと思うんだけど、それこそ偏見じゃね?

>>96
エロゲライターといってもゆゆことロミオと丸戸と衣笠に共通点なんてないだろ
ちなみに香辛料は本編イラストの文倉がそもそもエロゲンガーだがな
(何度も言うがそれが悪いというわけじゃないぞ)
142: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スプッッ Sd78-j70e) 2016/09/12(月) 20:51:07.01 ID:Ere1arqEd.net
>>98
遅レスだけど女性になってしまったら、胸なり股間なりを触って確認しようとするのは、むしろしない方が不自然なレベルのことであるのに対して、IS分校と呼ばれてしまうタイプのとかは、能力者養成校に入って高飛車な実力者に難癖付けられて決闘して、あたりの被せる必然性の無いところまで被って来るのが結構でたから言われるようになってんだぞ
150: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/13(火) 00:13:30.96 ID:lc+hHByla.net
>>142
被せる必要性はあるぞ
アニメ化したときに一話で裸と戦闘を見せられる
むしろ編集に指示されてそうだなあの辺は
157: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7dcf-j70e) 2016/09/13(火) 01:26:28.74 ID:urMII17v0.net
>>150
だからお前はバカなんだ
女性だけが使えるはずの特殊能力をなぜか主人公が使える設定の話をやろうとしてて、それで裸とバトルを見せるにしても他にいくらでもやりようがある=養成校だの高飛車お嬢である必要性は無い、んだよ
他には方法は無いと思ってるならよっぽどだぞお前
158: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/13(火) 01:34:28.87 ID:lc+hHByla.net
>>157
いやお前のが馬鹿だろ
実際ヒット作を何作も出してる手法だというのに
92: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/11(日) 13:30:47.79 ID:QFc5xDzua.net
そもそもアニオタの騒ぐテンプレとかアニメのせいだしな
平気で一話切りとかむしろ誇らしげに言う異常な奴らしかいない異常な界隈で、一話にお色気シーンと戦闘をぶちこむためだけのもの
81: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ dbd7-tq+X) 2016/09/11(日) 08:45:41.97 ID:jJAhf9330.net
ラノベも漫画もある程度長く続けないといけないから、面白いアイデアであっても駄作になってしまう
82: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ dbd7-tq+X) 2016/09/11(日) 08:46:50.50 ID:jJAhf9330.net
アメリカのドラマも凄い凄い言われるけど、続編でダメになるパターンだよね
88: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (JP 0H09-VJbh) 2016/09/11(日) 10:51:43.86 ID:xwiw9aUjH.net
ラノベなんか夢の残骸だからだ
廃品業者かお前ら
91: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ e670-4ZAe) 2016/09/11(日) 12:40:16.14 ID:elOTKE7g0.net
自分で作品を書こうという姿勢は評価したいけどな、なろう
俺はそこまで嫌いじゃないぜ
それなりに面白い作品もあるし、あれはあれで一つのジャンルよ
86: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7dcf-j70e) 2016/09/11(日) 09:09:13.50 ID:neL1oz870.net
セックスどころかキスもろくにしないラノベを実際に見てハーレムだと思うのは、エロゲのやり過ぎで最後にはエロシーンがあるという感覚で物を見てるエロゲオタ

あと原作では主人公が胸元やミニスカートに目がいったとかの描写もないのに、女性キャラが話してるシーンで胸元アップのアングルとかそこで胸揺らしたりとか、太もも付近のアップのアングルで足組み替えたりみたいな映像を入れるアニメもどうにかしろ


原作で巨乳サイコー!とかやってるやつのは原作通りだからそれでいい
87: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ a2cd-raFG) 2016/09/11(日) 09:24:04.65 ID:9ZYL2nVA0.net
確かに読んでいるラノベではキスする作品は少ないし、するとしても1,2回程度っていうのが多い
ラノベ全体を下品だなんだと言っている輩って、なんでもかんでもエロに結び付けるただのむっつりスケベなんじゃないの
97: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ db32-KNbI) 2016/09/11(日) 16:48:52.60 ID:qgsjsTCB0.net
テンプレの定義も人によるのかな?
キャラ設定、行動、状況とかで判断できると思うけど
まぁアニメで毎クールあると言われた学園ハーレムバトルはわかりやすいと思う

エロゲの何が憎いのか知らないけど、ラノベと一般行き来する人がいるんだから構わんのでは?
93: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ b02e-MXHb) 2016/09/11(日) 14:15:52.76 ID:hGkrCuFS0.net
狼と香辛料(15) (電撃コミックス) バカとテストと召喚獣(15) (角川コミックス・エース)
狼と香辛料が出てたあたりは優れた作品が多かったけど、バカテスが受けてからダメになったな
95: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-niGz) 2016/09/11(日) 14:57:48.35 ID:9SiJDUI7a.net
>>93
その頃はゼロ魔やハルヒみたいな異世界ハーレムと謎部活ハーレムの全盛期だろ
何言ってるんだか
99: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bce6-+TA7) 2016/09/11(日) 17:19:55.05 ID:uiD7FEog0.net
狼と香辛料を持ち上げる気持ちは分かる
「ザ・良質なラノベ」って感じの作品だから
同じ路線の作品が増えれば良かったんだけど、現実、下らない学園ハーレムの方が時代の中心になってしまった
104: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-j70e) 2016/09/11(日) 17:40:59.14 ID:Kw46v0Jsa.net
>>99
そもそも当時ですら狼と香辛料は異質なラノベってことで評価されてただろうに
しかも同じ作者が現在書いてるマグダラはハーレムでも学園でもないぞw
これだからアニオタはどうしようもない
100: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ fbdb-tq+X) 2016/09/11(日) 17:23:22.46 ID:eX0q87Dw0.net
良質かどうかは読者の数が決めること
そういった作品が生き残れなかったのは需要がなかっただけのこと
102: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bce6-+TA7) 2016/09/11(日) 17:31:37.54 ID:uiD7FEog0.net
>>100
読者を増やそうと媚びまくった結果「萌え」「エロ」「ハーレム」だらけになったラノベ業界を嘆くスレじゃないの?
114: イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ f81b-tq+X) 2016/09/11(日) 20:19:58.92 ID:tLrm/4XQ0.net
アニオタにテンプレって言われないような作品もアニメ化してるけど、知名度低くてラノベアニメとして認識されることもなく空気化するんだよなぁ
認識されるのがテンプレラノベばっかりだったら、そりゃあテンプレラノベしか無いように見えるよねって言う

というわけで、ラノベの現状をファンが憂慮するスレ。皆さん真剣ですね。

「狼と香辛料」は、たしか前回のラノベ板まとめでもコメ欄で挙がってたような。原作アニメ化なら「サクラダリセット」を挙げてる方も、数名おられるようでした。気になる、見てみたいし読んでみたいけど、なかなか忙しくて時間が取れないですね。ハンタの最新刊もまだゆっくり読めてないというのに。
アニメはともかく、ラノベやマンガって巻数多いでしょ。読むなら全部読まないと続きが気になるし、なかなか手が出ないんですよね。管理人貧乏性だからー!

さて、ラノベの「テンプレ的展開」「異世界行き過ぎ問題」「学園バトルでハーレム」の3点は、けっこうあちこちで見る流れでしょうか。
「学園バトル」に関して言えば、スレでも出てた「学戦都市アスタリスク」となんだっけ、ちょうど同時期に放送があったらしいもう1個のやつ(名前忘れた)の第1話が酷似している、ってことで当時ちょっと話題になったの覚えてますよ。
当時どっかのまとめサイトで見たけど、キャプ画見るにつけあまりにも似すぎてるから、なんでこれを同時期に放送しようと思ったのかなぁ…とかいろいろなことを思いました。
2.9追記:そうそうコメ欄で教えてもらいましたが、第1話丸かぶりは「落第騎士の英雄譚」でした!補足どうも~

売れ筋路線の演出も、やりすぎると「1話切り」されちゃうってことですかね。
ラノベは基本文章だから、さらなる工夫がいりそうですよ。こんだけ数が増えてくると、その中で抜きん出るのも難しそお。

オーバーロード
トップ絵は、なろう系出身の人気ラノベ「オーバーロード」に出てくる、戦うメイドさんチームの「プレアデス」より。
管理人は原作もアニメも見てないのでどんな内容かよく知らないですが、案外骨太なダークヒーローものな内容らしく、なろう系の中でもなかなかの人気作品だそうです。
テンプレ的な展開も少なめぽいので、「テンプレはもう飽きたわーい」という方はチェックしてみては。

表紙はおよそラノベぽくない硬派な感じなので、管理人でも安心して本屋さんで手に取れるというものです。
オーバーロード1 不死者の王
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博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : 名無し
    • 2018.2.8 23:04
    元arcadia民ワイ、オバロとゲートはなろうで一括りにして欲しくないわ。
    なろうにも並列投稿してたが、arcadiaのオリジナル板出身や。
    ラピスの心臓、腕白関白、この辺も。
    だから何と言われりゃそれまでやが。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.9 3:07
    ラノベオタクがなろうに文句言いたいだけかな
    部外者からすれば狼と香辛料も薄ら寒い萌えラノベだぞ
    気取るんじゃねえよ
      • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2018.2.9 18:15
      >※2
      おまえソープに行ってやることやってから「こんなところで働いてちゃダメだよ」って説教するタイプだな。嫌いじゃないぜwww
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.9 5:24
    お?最後のは管理人のコメントか?
    そういうのがあるサイトは味わいがあって好き。
    あまり支持してもらえないが。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.9 18:32
    かぶったのは落第騎士の英雄譚ですね
    ヒロインの髪の色や炎使いって所までかぶってて面白かったです

    いまはbeatlessってラノベがアニメでやってるからおすすめ(ステマ)
    万策尽きて総集編をやるから、途中からでも安心です

    原作も文庫2冊で完結してるので忙しい方も安心
  1. >お?最後のは管理人のコメントか?
    記事の巻末欄のことだったらそうです~。
    ------------------
    >かぶったのは落第騎士の英雄譚ですね
    おーそうそう、そんなタイトルでした。追記しておきました。
    「Beatless」は確かAmaプラで配信してたような記憶が…。ちょっと見てみます!
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.9 21:21
    最近買ったラノベだと『オリンポスの郵便ポスト』は割と正統派で軽いSF的世界観が読みやすかった
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.10 0:51
    オッサンが通りますよ
    今でいうラノベが増えたのは、25年前くらいのファンタジーもの流行かな。角川のロードス島やフォーチュンクエスト、富士見のソードワールド等、コンシューマでRPGが主流だった頃。いろいろ苦労して成長する主人公が良かった。なお、異世界やらハーレムっぽいのは既にこの頃からあったから、今でも普通に受け入れてる

    昔と違うのは今はソシャゲで課金して苦労せずいきなりパワーアップが可能で、主人公能力チート無双が状況的にそれにそっくりなのね。この苦労せずチート無双な所が自分みたいな昔の人間には共感できないんじゃないかな、何度も負ける、挫ける、悩む主人公は見たくないというか、そうなりたくないというか
    まあどっちが先かってのは置いといて、今の若者に冴木忍の初期作品読ませてみたいと思う今日この頃
      • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2018.2.10 3:29
      >※8
      今でいうラノベってのがどれを指すのかわからないけど、苦労せずにチート無双する主人公のラノベって言われるほど多く無いっすよ? ちょい前に流行ったSAOも主人公は無双するけれども、その能力自体はスタートダッシュのアドバンテージ+廃人設定で他のプレイヤーより積み重ねはあるって設定ですし 「苦労せずにチート無双」って今時のラノベ批判の定型文だけどイメージで語られてる印象が強い
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.10 14:03
    携帯小説に毛が生えた程度のが今のラノベの中核になってるのは確かだわな。
    今のラノベは1~2時間で1冊は読めるくらいペラッペラだし。

    昔の銀英とかDとかクラッシャーJとか辺りのラノベは未だ中身がしっかりしてたけど。
    萌要素はエリアル辺りから強調された感じかね?
    スレイヤーズ辺りに来ると、何も考えずに読めるようになった感じがするわ。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.11 12:08
    管理人さんが読んでいないという「オーバーロード」に、はまってます。

    異世界ものでゲームの世界に行くというものは沢山ありますが、オーバーロードは他と似てません。
    主人公に感情移入して読んでます。

    実世界では孤独でどちらかというとブラック企業に勤めている。ネトゲが趣味でそれが生きがいの主人公。
    ネットでは友達ができて、それも実社会では知り合えないような仲間たち。大学教授、経営者、声優、教師とか。
    自分には家族も恋人もいないけど、仲間には嫁さん持ちがいる。
    仲間たちと一緒に難易度の高いクエストをクリアしてボーナスポイントでNPCを作った。
    NPCには仲間たちの愛がこもっている。実世界でいうと自分で作ったプラモ、フィギュアのような宝物。

    ネットの世界に一人で転生したが、仲間たちはいないのか?
    NPCは自分と仲間たちの宝。これだけは守る。もしかしたら、仲間の誰かが転生してるかも。そのときは、NPCと一緒に沢山話したい。

    主人公は、ネットでの実力は中の上というところ。他の転生プレイヤーと出会ったら、負けるかもしれない。
    複数転生プレーヤがチームを作ってたら負けるかもしれない。慎重に行動しよう。

    なによりも怖いのは自意識感情を持ったNPCが実世界では中の下程度の自分を超頭がよく、戦闘力が高く、カリスマ性があり、全知全能の死の支配者と勘違いしているところ。絶対的支配者としてのロールプレイを要求されていること。平社員の自分が社長のロールプレイをしろと要求されているようなもの。できるだろうか?

    転生の世界では出遅れていることが分かった以上、NPCを守るため着実に戦力をアップしなければならない。当然、弱いところから支配下におき勢力を拡大しよう。

    それにしても、NPC達が自分に向けられる勘違いの尊敬の念と愛情が怖い。自分が大したことない普通の人間だとバレたらどうしよう。

    というように感情移入して読んでいます。異世界ものでは初めて主人公に感情移入できた。
    • >※11
      お、ということはけっこう等身大の主人公ってことなんですね。
      ロールプレイとして別の自分を演じるというのはいかにもゲーム的で、脈絡なくハーレムチート設定!よりはずっと煮詰めて設定考えてる感じしますね。
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.2.13 13:01
    管理人さんには狼と香辛料より同じ作者の「マグダラで眠れ」をオススメしたい
    取り上げている分野が、香辛料は経済で、マグダラは科学(錬金術)
    ただ、どっちもラノベの中では1冊読むのに時間かかる方だと思う
    基本的に1冊で1つの話が終わっているからそこは読みやすいけど
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