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なあ、そろそろ「この世界」自体の名前決めないか? @ [SF・FT・ホラー板]


なあ、そろそろ「この世界」自体の名前決めないか? @ [SF・FT・ホラー板]
1: 幻実 2017/02/26(日) 00:41:18.42 ID:a1Y4bdXM.net
今現在生きてるこの世界のことだ。
ライトノベルやに出てくるファンタジー異世界には世界自体に名前がある。「グリムガルド」だの「エンテイスラ」だのといったものだ。

だが今いるこの世界を指し示す固有名詞は存在しない。
例えば「地球」「銀河」「電子科学世界」「ユーラシア」などこの世界を示す時に使われる言葉はあるにはあるが、どれも他の世界にも共通するだろう自分を指し示す一人称だ。
つまるところ「俺」や「私」と言っているようなものだ。個人名にあたる言葉がないわけだ。


それって結構不便じゃないか?もちろん異世界転生物などの小説を書くときは言わずもがな、そうでなくとも科学的にこの宇宙を論ずる際も識別名があった方が何かといいだろうし

創作物の話に戻るが、議論板などで作品の世界とこの世界を比較するときにも名前があったほうがいいはずだ。
俺を含め異世界に行きたい人間にとっても行った先で説明する際、名前がないことは不都合でしかない。
そもそも、世界に名前がないから異世界の召喚がこっちに来ないんじゃないか?

まあつまり俺の都合と私情で付いてあってほしいわけなんだけど。
ってわけで名前提案お願い申す
3: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 04:10:29.66 ID:a1Y4bdXM.net
あ、ミスった。
ユーラシアばりばり名前だわ。
ユーラシア消してくれ。これ世界名にしたくない
4: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 09:09:47.40 ID:5OwibCrd.net
『ココ』
5: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 09:59:51.71 ID:fzgajoyV.net
数で言うと昆虫やエビみたいなやつが地球の生き物の基本的な形態で、人間は奇形になるはずだから「人間界」はおかしい
6: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 10:03:20.72 ID:c8KQ0olN.net
人間の思想で考えたらヤハウェ世界かビッグバン世界じゃない?
作ったもの基準で
7: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 12:48:04.94 ID:WYjcInxQ.net
>>1
The Earth
だろ
8: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 12:50:17.75 ID:WYjcInxQ.net
>>1
宇宙全体を含むなら
The Universe
だな
9: 幻実 2017/02/26(日) 13:17:55.36 ID:5fB10k90.net
>>6
ヤハウェ世界なら→ヤハウェネイラスとか
ビッグバン世界なら→バンディアラントとか


>>8
the universeなら→ユニヴィアとか

なるべく、呼んでかっけーこの世界かっけーってなるようなネーミングでお願いします
10: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 13:23:14.41 ID:WA9fqi7s.net
この世界に命名している既存の作品は無いかな?
11: 幻実 2017/02/26(日) 13:46:29.70 ID:5fB10k90.net
>>10
俺の知る限りでは、なかった
12: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 15:02:23.38 ID:a1Y4bdXM.net
俺も少し考えた

この世界はマンガやラノベやアニメなどの創作文化が高い→創作物とは他の世界を映し出す世界の窓である→window……じゃいまいちだから→世界の窓が多い→ガラス張りの建物→透明な容れ物→フラスコ

カフカフラスコナ とか
13: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 15:30:01.25 ID:2DBJooO1.net
ガイアでいいんじゃね
14: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 15:39:47.60 ID:WYjcInxQ.net
それだと地球だけだな
15: 幻実 2017/02/26(日) 15:59:56.70 ID:a1Y4bdXM.net
最近の創作物は自作品に別の作品のネタを織り交ぜるという、パロディやコラージュが多く見受けられる。
創作物が実際に異世界の様子であるとして、今いるこの世界の近似世界がみなパロディやコラージュを多くしているとすると、「多くの物書きの手により、他の世界にネタをコラージュしたネタ元の世界が、実は別の世界にコラージュされていて、その世界が実はまた別の世界にコラージュされていて、その世界が……」ということが現状起こっている。

コラージュとは、ある世界の出来事や知識やルールを、別の世界が体現するというものであるから、つまりそれは世界固有の情報が別の世界にアップロードされているということ。
それがランダムに不特定に、パロディし合い、され合いを繰り返している。つまり世界情報の大規模ネットワークである。
ネットワークとはつまり世界同士の協調、果ては並列化、スパコン化であると考えられる。

つまり世界はたえず成長をしている。パロディとは世界成長のプログラムであり、創作物(世界の窓)の多い今いる世界と近似世界が触媒となって、幾億の異世界を成長させるシステムである。

とかつい最近妄想したんだけど、この妄想から、今いるこの世界→触媒(カタリスト)として、カタリストレスタル とか
16: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 18:38:21.03 ID:o0DhmBD5.net
ナゲーヨ
18: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 22:37:21.64 ID:mWx0IxJS.net
仏教では須弥界とか須弥山世界だとか
19: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/26(日) 22:44:51.60 ID:o0DhmBD5.net
混沌で良いかも
20: 幻実 2017/02/27(月) 01:10:12.18 ID:Xg03+ed8.net
>>18
スミナシア とか?

>>19
アトラカオス とか?
22: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/27(月) 01:36:31.21 ID:d5vSDIyR.net
Ordinarius mundi.(普通の世界)とかOrbis nostri(私たちの世界)とかでいいんじゃね(ラテン語)
23: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/27(月) 02:40:20.20 ID:dpF5y4oE.net
異世界の名前って宇宙も含んでるの?
26: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/27(月) 12:19:24.86 ID:J++N4sC9.net
COSMOSで良いんじゃないかと
27: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/27(月) 15:49:47.04 ID:gyeIhyS7.net
>>26
ガラクタしかでねぇーじゃねーか!
29: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/27(月) 22:16:57.83 ID:9Lj1ys17.net
Forty-two world
30: 幻実 2017/02/28(火) 09:46:40.12 ID:emvKyRqV.net
>>29
42ワールド……死にワールド?
32: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/02/28(火) 12:20:57.29 ID:qxWGvyWw.net
銀河ヒッチハイク・ガイド 銀河ヒッチハイクガイドシリーズ (河出文庫) >>30
銀河ヒッチハイクガイドだよ
管理人より:「銀河ヒッチハイクガイド」の作中で「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」を問われたスーパーコンピューターが、750万年かけて弾き出した答えが「42」。
33: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/01(水) 19:10:37.37 ID:koSI0mVc.net
「ゲンセ」にしてるラノベはあったな
34: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/02(木) 13:17:55.71 ID:WeCpG1HW.net
そりゃ作者の日本語能力を疑うわ。
「ライセ」だって「ゼンセ」だって「ゲンセ」宇宙と連続して続いてるんだから。
35: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/02(木) 13:31:32.21 ID:pvCWeNNp.net
「ゲンセ」以外がとういう場所で何と呼ばれてるかにもよるかな
36: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/02(木) 14:24:52.34 ID:qdbGKdBW.net
銀河は最初地球を含む銀河系しかないと思われてたけど、その後遠くの星雲が他の銀河が有ることが分かったから、地球の有る銀河は単に銀河系と呼ばれているから、他の世界には名前をつけて、この世界はUniverseとかWorldでいいんじゃない?
38: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/02(木) 21:10:10.16 ID:LP0vYmol.net
>>36
>>1の主張を汲むならば、「自国」?「他国」のように「世界」?「異世界」で対応するから固有名詞が「世界」になるのは嬉しくない

ちなみに週間少年ジャンプの遅効性SFを名乗るワールドトリガーってマンガでは彼らの世界は玄界<ミデン>って名前になってる

素直にエデンでもいいのでは
絵田やら絵伝やら当て字でこの世界っぽさを表現できる
39: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/02(木) 21:59:57.98 ID:H/CNyDfW.net
エデンからは追放されて久しいのでは?
40: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/02(木) 23:42:00.95 ID:4AOjtqYM.net
宇宙も含めたこの世界全部を「エデン」と呼ぶのはなんか違和感ある
42: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/04(土) 10:18:59.16 ID:kXxqoZmf.net
もうミドルアースとかミッドガルドとかそんな感じので良いよ
45: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/04(土) 14:27:00.46 ID:7RTxinpr.net
最初に出会った異世界の側からの呼び名で定着しちゃうのがパターンだからなあ
他者の存在なしに自分の名前を付けるのは難しい

…やっぱThe Universeに1票だな
48: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/05(日) 01:01:53.33 ID:uSkCMlmq.net
しかし、異世界という概念が、「地球と同じように人間が暮らす世界」というもので定着したのはいつだ?
西暦前後時代なら「神々の世界」とか「悪魔の世界」とか「精霊の世界」とか「死後の世界」とかだろうし、グリム童話時代なら「魔法の世界」とか「夢の世界」とか「ワンダーランド」とかだっただろうし
164: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/05/14(日) 10:49:48.42 ID:oB2XC0Vy.net
>>48
異世界の概念は人類が地球を開拓したり宇宙を開拓したりするのに合わせて、地続きの楽園→天上界→異星→異次元の順で発展してきたから、割と新しいと思うまじで
完全な異次元って発想が出たのは平行世界の概念が生まれてからじゃないかな
165: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/05/18(木) 20:41:37.19 ID:SpHcOyXu.net
J・R・R・トールキン>>164
普及させたのはトールキンのせいかと思う
181: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/06/11(日) 15:07:31.99 ID:VbgF500G.net
>>164
仏教はもともと多世界の概念をもってるぞ
50: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/05(日) 19:45:35.93 ID:M5wtS+J7.net
神々の世界、悪魔の世界、精霊の世界、死後の世界→そう呼べば良い
魔法の世界→魔法がないパターンもある
夢の世界→夢は関係ないパターンもある
ワンダーランド→不思議要素がないパターンもある

って事で「同じ様に人間が暮らしてるけど文化とか歴史とか技術が違う世界」を表す言葉が「異世界」くらいしかないから、そういう方向で定着したんじゃないかな
54: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/06(月) 12:25:25.87 ID:/ZNursHl.net
>>50
異世界に対応するなら現世界
53: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/06(月) 05:24:44.62 ID:qs5fK/Nq.net
この世界なら基準現実線で良くないか
56: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/07(火) 00:30:46.68 ID:+kNKKXpB.net
>>53
この世界が基準世界かどうかはわからないぞ。というか基準なんてないと思ってる

あと、現世界とか実世界とかいうのも「この世界だけが本物だ」とかいうニュアンスじゃん
57: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/07(火) 00:34:22.94 ID:+kNKKXpB.net
そう考えるとユニバースとか宇宙って名前も「宇宙はこの世界にしかない」といってるようなものだろ
58: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/07(火) 00:45:29.54 ID:MIdHGlTf.net
現地語って事でいいだろ
異世界の名前を日本語に訳したら基幹世界って意味かもしれんし
60: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/07(火) 12:13:11.07 ID:tho5IAXR.net
earthだって元は「大地」って意味だが、他の星だってガス惑星でもなけりゃ大地はあるわけで
61: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/07(火) 12:19:12.47 ID:/jCM564h.net
じゃあビッグバン宇宙ってのは?
他の世界は宇宙の成り立ちからして違うかもしれないし同じだったとしても揶揄から生まれた造語が被るってこともないだろうから
67: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/07(火) 23:26:23.78 ID:+kNKKXpB.net
少しでも異なる物には名前をである
73: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/10(金) 12:18:23.92 ID:EuqOup0/.net
「三千世界」
>1つの三千大千世界は1人の仏が教化できる範囲であるともされるため、1つの三千大千世界を1仏国土(buddhak?etra)ともよぶ。
鴉を殺すなよ

「娑婆」
>娑婆(しゃば, さば、梵: sah?, サハー[1])は、仏教において、我々が住む現世(この世)・仏国土(三千大千世界)の名称。
77: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/10(金) 21:01:43.18 ID:QpAcx7v+.net
>>73
三千世界は1000の3乗個の世界の集合の総称だから、大量の異世界を含むぞ
78: 幻実 2017/03/11(土) 00:11:54.77 ID:+0iZjW1x.net
>>73
三千世界→パーセルサウザンド
娑婆→オングナソーシャバ
76: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/10(金) 19:22:14.50 ID:N56ucQ4w.net
日本限定じゃねーか
79: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/11(土) 00:18:45.97 ID:X1HS2KxA.net
だから何でもダサいカタカナにするなと
80: 幻実 2017/03/11(土) 09:09:50.18 ID:+0iZjW1x.net
>>79
オレ……カッコ、イイ……ナマエ……ホシカッタ……
高杉晋作
三千世界の烏を殺し、主と朝寝がしてみたい
管理人より:ていう都々逸ですね。
81: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/11(土) 10:37:31.39 ID:DQ2Kb/Jk.net
サンスクリットのままのサハーで充分格好いいかと思うがなあ
83: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/11(土) 21:52:25.28 ID:8bSBHT55.net
小さいころはカタカナ語がかっこよく見えるんだよ
もうちょっと大きくなると漢字がかっこいいと思い始める
ある程度歳とると素のままがよく見えてくる
84: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/13(月) 18:09:53.31 ID:2lxbPwx7.net
>>83
それはおっさん
86: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/14(火) 22:43:58.26 ID:SZNupYgm.net
もしスペースコロニーが実在して建設者が名前をつけたとしても、多分そこに住んでる人は名前なんてつかわないで「地面」としか認識しないと思うんだよな
87: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/14(火) 23:00:56.56 ID:FyDvr/YC.net
コロニーが複数存在して行き来するなら名前は付けるだろうさ
88: 名無しは無慈悲な夜の女王 2017/03/14(火) 23:56:00.05 ID:R6JBZ7Pv.net
世界に自分一人しか居ないなら名前も必要ないからな
世界も同じじゃない?別世界が観測されるまでは他の世界と区別する必要ないから名無しだよ

うーん自分の世界の名前かあ…。
我々が住む惑星には昔から「地球」とか呼び習わしてきたわけですが、それは他に惑星があったから区別するために。
銀河に関しては長らくただ「銀河」と読んでたんでしょうが、他にも銀河がある!となってからは「天の川銀河」という呼称が便宜上つきました。
…という流れでいうと「他の世界」とやらが見つからないことには、「この世界」に名前をつける必要はないのかも。

「異世界」っていう言葉も、今はラノベ風というかゲーム風のファンタジー世界を指すのかもしれないけど、昔はそうじゃなかったですよね。
もうちょっと超常的なアブノーマルな感じの言葉だったように思う。パズルボックスを解いて出てくるゼノバイトたちが住む世界みたいな感じの。

SF作家ともなれば、一度は自分で独自の世界を作らねばならぬ…みたいなことを言ったのが、クライブ・バーカーだったかラブクラフトだったか忘れましたが、いちばん有名な「異世界」ってなんなんでしょうね?
トールキンの「中つ国」とか、ル=グウィンの「アースシー」とか、D&Dの「フォーゴトン・レルム」とか、なんかいろいろありますよね。

ワシらの世界にもなんかカッコイイ名前つけようぜ!という気持ちはわかんなくもないですが、それを付けるのは異世界の住人の役目ぽいきがします。
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 2:02
    地球もしくはアースは地面の事であり外側から見た
    天の川銀河の天の川は内側から見た「端」
    我々はこの宇宙を大きな袋としてとらえてるから天の川方式で名付けるべき
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 4:35
    この世
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 6:02
    日本人なら豊葦原中津国だろ
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 6:22
    故郷の世界
    あっち
    向こう
    元いた世界、元世界、元世
    現代
    日本
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 7:17
    国境から一歩出れば異世界みたいなものだから国名でいいよ
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 9:02
    うつしよ
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 9:04
    たしかここは第六世界じゃなかったかな?
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 11:59
    絶対零度の闇に閉じ込められた修羅界にして地獄界にして畜生界にして餓鬼界。すなわち「コキュートス」じゃね?
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 13:21
    「この世界」の指す所が文脈や視点で変わりうるので、固有名詞付けて絶対化するのは却って良くないような気がする
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 16:06
    普通に宇宙からみた住所って事になるだろうから地球(ガイア)でいいだろ
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 16:09
    チタマ
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.30 20:53
    共通の名前を付ける必要がないよ
    上位の世界や別の世界があればこの世界と区別するために必要だけど
    この世界はこの世界以外無いことは自明じゃん
    「命名したい」というエゴの表出でしかない
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.31 20:19
    此岸(しがん)>サハー>娑婆 この世のこと「穢土(けがれた場所」などとも言う。
    彼岸(あの世)いわゆる転生先になる世界、西方極楽浄土など

    バラモン教から続くヒンドゥー、仏教は多元宇宙論なので、そっち方面さぐればもっとあるかも。
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.3.31 20:23
    高天原>「葦原中國」>黄泉の国
    これは日本の国土だけっぽいけど。
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.1 16:08
    川に例えるとドナウもガンジスもナイルもアマゾンもユーフラテスも語源を辿れば現地の「川」って意味になるんだと
    つまりナイル川は川川って意味
    サハラも砂漠って意味なのでサハラ砂漠は砂漠砂漠って意味になる
    俺らの住んでるこの世界も「世界(セカイ)」「現世(ゲンセ)」で良いと思う
    宇宙人とか異世界人が訪ねてきたら堂々と「この世界」と答えれば、宇宙人も異世界人も俺らの事を「セカイ人」と言ったり「セカイ世界に住む人」と言うようになるだろう
    それで良いじゃん
    • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.3 2:23
    現状「この世界」という言い方しかあり得ない。
    これは、独我論や独今論と同じ構造上、そう言わざる得ない。

    ちなみに「この世界」は特別選ばれたから「この世界」であり、他のあらゆる可能世界の中から神様が選び取ったと考えるのはライプニッツ。

    だから、どこか他の世界に行ったら「元の世界」や「あの世界」などと言われると思う。これは、実は独我論や独今論と同じ構造をしており、世界そのものが「独個々論」的な構造で語られている事を意味している。
    「この世界」から外側に出られない以上は「この世界」という名称しか与えられない。
    「この世界」に対して昔からある日常言語は「あの世」だろうな。

    つーても、多元世界の物語が人類普遍的なものとなれば固有名詞も出るかもしれないけど、どう考えてもそんな状況は考えられない。
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.4 11:16
    「正解するカド」というアニメでは、高次元世界からやってきた知性体が
    こちらの世界の事を単に『宇宙』と呼んでいた
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