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なんでいちいちカタパルトから発進させる必要があるの? @ [旧シャア専用板]


なんでいちいちカタパルトから発進させる必要があるの? @ [旧シャア専用板]
1: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/10(日) 23:16:58.63 ID:q5cPPZkE.net
ただのカッコつけか?
2: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/10(日) 23:46:47.72 ID:
艦内にぶつけて壊さずに外に安全に出られたり(特に艦外カタパルト部のほとんど無いホワイトベースとか)
(そういやムサイやサラミスやグワジンとかってどうだったっけ、艦外カタパルト無くてMS自力で外に出てたっけか?まあいいや)
あと短い時間で多くのMSを出撃させられたりという意義はある


ただ、発進した後すぐに転進してる描写がよくあるけど、あれ完全に推力のムダ、あんなことはほんとならしたくない
なので、重力下や、発進を多くこなさなきゃなんない切迫した状況や、出撃する方向とカタパルト射出の向きが全く同じといった
条件でなければ、適当にゆっくりカタパルト上に移動させるだけにして、そっからは自力で発進するのが良い
3: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/11(月) 08:54:35.78 ID:
カッコいいからに決まってるだろ
飛び出した直後に装備捨てて変形とかもったいないがカッコイイ
4: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/11(月) 12:08:58.53 ID:
宇宙では逆噴射しないかぎり減速しないので加速してうち出す意味はあるだろ
5: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/11(月) 12:53:20.60 ID:
>>4
戦闘宙域方面に撃ち出すならな
8: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/11(月) 23:28:38.87 ID:
母艦の周りでバーニア吹かしてると敵に母艦の位置がばれやすくなるから、カタパルトで発射してしばらく慣性飛行した後バーニア使って加速や方向転換するんじゃないかな
後、機体に構造的欠陥や整備ミスが有って制御不能状態になると危ないから、カタパルトで発射してその後バーニアで加速とか
9: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/13(水) 11:43:05.17 ID:
ZのOPだとMK-IIがカタパルトの末端でバーニア吹かしてるけど、多分あれヴィジュアル的にやってるんだろうね
10: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/13(水) 13:50:25.47 ID:
全部ファッション
ZガンダムのOP
管理人より:MK-IIがスラスターをふかしはじめるのはこのへん。末端ていうかカタパルトの真ん中付近で、ややせっかちなカミーユ機っぽい。これが…、若さか…。
11: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/13(水) 20:41:19.06 ID:V3M33vYE.net
ホワイトアークはカタパルトなんてないし、なくても問題ないんじゃね
12: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/13(水) 23:18:45.22 ID:
ホワイトアークや魚の骨は、それ自体が小回りの効く推進システムだからな
ホワイトアーク(Vガンダム)
管理人より:こゆやつ。もう覚えてないなぁ。
13: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/14(木) 00:57:53.71 ID:
宇宙では立った姿勢で前に撃ち出すより、寝かせた状態から撃ち出した方が良いなあとは思う
94: 通常の名無しさんの3倍 2014/11/16(日) 17:11:39.10 ID:xJjzOSi20.net
>>13
それムサイの射出方式でしょ
0083だとな
ムサイのカタパルト(0083)
管理人より:赤くてみづらいですが、上下にカタパルトが設置されてて効率良さそう。
14: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/14(木) 01:05:08.64 ID:
ガンキャノンが屈んでカタパルト発進するのが好き
15: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/14(木) 02:15:23.37 ID:
>>14
逆襲のシャアでケーラがその発進方法をジェガンで再現してたよね
18: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/14(木) 20:40:52.26 ID:
爆弾とか燃料積んだ危険な機体を、一刻も早く遠くへ放り出したいという願いが、宇宙戦艦にカタパルトを生んだんだよ
19: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/14(木) 21:08:46.91 ID:
隙あらば核爆発するしな
47: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/03(水) 01:50:58.02 ID:wxwgay+p0.net
>>18
これっぽい。
ひとたび起動したMSは被弾時に核爆発のおそれもあり、リスク軽減のため迅速に母艦から遠ざけることが重要なのだと思う。
あとは、被探知の原因となる熱源体を早く母艦から離したいというのもあるのでは。
いずれにしても、厄介払いの類かと。
21: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/15(金) 04:58:45.60 ID:
サザビーが初出撃した時のケーブル切り離し発艦も捨て難い
22: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/15(金) 07:49:31.53 ID:
あれは種やユニコーンでも再現されてたな、やっぱオリジナルが一番と思うけど
23: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/15(金) 07:53:41.79 ID:
意味不明だけどね
サザビーのケーブル切り離し発艦(逆シャア)
ユニコーンのケーブル切り離し発艦(UC)
管理人より:あの貧弱そうに見える接続部分もアフターバーナーふかしたMSの質量を支えてるんだから、けっこう頑丈ぽい。
25: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/15(金) 19:46:12.01 ID:AJWVCmvU.net
やる気のないアムロ戦意を失っているアムロを無理やり発進させて喝を入れることができる
26: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/15(金) 21:14:13.13 ID:
前屈みで発進するのは理に適ってる、直立で足だけが急速加速したら上体がどうなるか誰でも想像つくはず
スキーとかやる人は体感的にわかるだろうし
なので、直立に近い状態ならカタパルト発進時にランドセルバーニアを同時にふかすのも理に適ってる


ケーブル切り離し発艦か、まああれこそかっこつけだわな
反力で跳ね返ったケーブルが艦に大惨事もたらすんで、あんなこたあ絶対しない
27: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/15(金) 23:01:03.18 ID:
反力で跳ね返らず大惨事をもたらさないケーブルなんですよ、きっと
28: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/15(金) 23:07:30.53 ID:
跳ね返る間も無く巻き取られるから大丈夫
29: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/16(土) 01:04:12.39 ID:
サザビーに使われてるロケット性能がクソで、戦場で的にならないだけの推力を出すのに時間がかかるから、事前に暖機運転してるってことで
36: ID制導入議論中@自治スレ 2014/08/24(日) 22:44:58.11 ID:wZuAXZhx.net
ミハル・ラトキエいまだにミハルが死んだ理由がよく分からない
37: ID制導入議論中@自治スレ 2014/08/24(日) 23:08:14.46 ID:
爆風ぼーんで、頭ごちーんで、海にポイーやろ
38: ID制導入議論中@自治スレ 2014/08/25(月) 00:21:45.93 ID:
在庫処分
40: ID制導入議論中@自治スレ 2014/08/26(火) 23:24:56.83 ID:
あんなとこに発射レバーつけとく連邦の技術陣が悪い
45: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/31(日) 16:12:05.91 ID:E5Dvhl8l0.net
マスドライバーもカタパルトのうちに入るんだろうか
46: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/31(日) 17:51:54.25 ID:mW0fm1O6O.net
当然あれもデカいカタパルトだよ
48: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/03(水) 07:36:17.87 ID:USf90YPD0.net
MSがカタパルト上で爆発したところで、カタパルトが一つなくなる程度で済む
船そのものが沈んだりはしない
ユニコーンで証明された
49: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/03(水) 13:01:58.58 ID:FizDiIQG0.net
そりゃあきっとカタパルトが盾になってくれたのさ
カタパルトが無ければ即死だった
ネエル・アーガマ(UC)
管理人より:これよく見ると、撃たれた後にヨロヨロっとカタパルトから少し離れての爆発なので、この爆発規模からするとカタパルト真上だと危ないね!それにしても肩のところをちょっとカスッただけなのに、誘爆しちゃうとは…。('A`)
51: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/06(土) 14:27:45.36 ID:X7azLKS90.net
敵艦を追撃するなら意味がある。
追撃されてる側だと、少なくとも前に打ち出す意味はなさそう。
52: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/08(月) 15:33:49.26 ID:3ZZywzT1I.net
例えばエンジンが一番ガソリンを食うときって、まさに駆動するその瞬間なんだよな
だからガンダムはその初動に使う燃料を節約してるんじゃないの?
58: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/20(土) 05:12:34.73 ID:v76V77dY0.net
>>52
じゃあガソリン車を他の車で牽引して、ある程度の初速でエンジンかけたら、燃料節約できるのかな。
エンジン掛ける瞬間はクラッチ切るから関係ないように思える。

モビルツールの動力も外部とは直結してないはず。
59: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/20(土) 07:13:02.04 ID:5xdE8fRB0.net
>>58
その方法で車を運用したら確実に燃費下がるよ?

ちなみにこのスレの話題は「カタパルトでの発艦」なのでMSの動力、というか推力は直結だよ。
53: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/10(水) 21:15:29.21 ID:+Hwcgt0g0.net
ムサイだけカタパルトが特殊だよな
寝かせた状態で、しかも艦の後方へ向けて射出
寝かせた状態なのは理に叶ってるようにも思うが、後のジオン艦が全て立たせて射出になってるからには、なにか不都合があったのだろう

グワダンの射出方向を270°変えられるというカタパルトが定着しなかったのは、コスト面とサイズ的に超大型艦でないと難しかったのかな
54: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/18(木) 21:07:45.15 ID:F1yxpTAC0.net
モビルスーツはムサイからはどうやって発進するのだろう
カタパルトなんてあったっけ
56: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/19(金) 00:12:58.05 ID:dKndpCGe0.net
>>54
1stではムサイから寝た姿勢のシャアザクが無人発進するシーンが2話にある
0083ではより緻密に設定されてムサイ内で寝かされて整備されたザクがカタパルト発進するシーンがある
62: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/22(月) 16:41:28.29 ID:qDmnvtrv0.net
Vの最終決戦、
大気圏降下後のダルマシアン(スクイード級)からもMSを発進させてたんだろうか…
全てのカタパルトが斜めになってるわけなんだが、意外と出来るものなのか?
63: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/24(水) 20:00:36.77 ID:8vJxOUCp0.net
カタパルトって
ロンバルディアみたいな、滅多に最前線に出ないような艦艇にもあって当然のものなのか?
64: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/24(水) 20:18:08.98 ID:JTCUWjO80.net
当然のものです、つーかそういう艦艇にこそ必要。
65: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/24(水) 20:27:13.36 ID:8vJxOUCp0.net
なぜ必要?
66: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/24(水) 23:14:54.84 ID:JTCUWjO80.net
後方に居る艦から前線へ戦力を投射するなら、初期加速をカタパルトで行うのが合理的。
後方の艦なら艦のリソースをカタパルトに割くことも容易い。
67: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/25(木) 08:12:23.63 ID:N63jM9MR0.net
むしろ前線で毎度のようにカタパルト使ってるのが異常なのかもな
68: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/26(金) 20:46:42.50 ID:6Bbfm/4g0.net
自艦直近の防衛戦じゃなければ、戦艦の推力+カタバルトの推力+MSの推力になるから、戦場にすぐ到着できる利点があるだろう。
アニメでは広大すぎる宇宙の描写をカットしてるだけ。
71: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/29(月) 23:29:49.69 ID:ajPIcJqv0.net
アムロ「ガンダムいきまーす」ガッシャンガッシャンボシューン
とかやってたらうるさいしドックの底がどんどん劣化していくじゃん
72: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/01(水) 00:33:29.90 ID:Ch5aPK/N0.net
MSに勢いをつけて出撃させなければならない、MS本体の推力を消費させてはならない、としても、そのためだけにカタパルトのような巨大な設備を常設するというのは無駄が大きい気がする
また必要だとしても、アーガマのような露出型はダメだろ
カタパルトの先端まで外壁で覆われているべき
73: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/01(水) 21:10:13.73 ID:UrRrHwJD0.net
宇宙空間で覆う利点あるのか?
つーか先端まで外壁で覆われてたら、発射するMS全部潰れてしまうんじゃね?
76: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/02(木) 01:13:15.40 ID:TxqGnnPs0.net
>>73
バカは死ねよ
75: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/02(木) 01:07:48.13 ID:NVD+DJRQO.net
動きだすまでは狙われやすいから、カタパルトにセットするそこだけでも隠されてた方が良いような気はする
79: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/02(木) 18:54:35.83 ID:i8ieZvKIi.net
着艦のために開放型何だと思う
82: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/05(日) 20:30:24.93 ID:MGleeq0At
カタパルトの上に乗る感じでMSからも噴射する感じだと、上に浮き上がってしまいそうだよな

天井に取っ手付けたタイプのカタパルトのがええんでないの
83: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/06(月) 02:55:33.23 ID:bdhuOPJt0.net
ACE3でカタパルトで発進するGXやDXに半端ない違和感を覚えた
別に間違ってないはずなのに、劇中だと自力で発進するからどうしても変な感じがする
85: 通常の名無しさんの3倍 2014/10/09(木) 16:23:15.05 ID:cZ3yOQcLb
ドゴスギアとかだと後ろ向きのカタパルトもあるからいいけど
ドゴス・ギア級
管理人より:バスク大佐、ぬかりはない。後ろ向きのカタパルトは1本だけで、あとは地上からの物資搬入口みたい。
90: 通常の名無しさんの3倍 2014/11/06(木) 19:16:13.08 ID:Yv+c5oo/0.net
オーガスのグローマにあったスライドするフックみたいなのや、0083のリリー・マルレーンのスライドするグリップも、広義としてはカタパルトなの?
91: 通常の名無しさんの3倍 2014/11/07(金) 02:22:45.82 ID:AdZjInzqO.net
>>90
広義も何も「カタパルト」の本来の意味は投石機なので、機体を射出するための装置は全部カタパルト
93: 通常の名無しさんの3倍 2014/11/16(日) 17:07:08.98 ID:vv7j6gu90.net
Zガンダムでカタパルトが破壊されてモビルスーツが発進できなくなるシーンがあったな
101: 通常の名無しさんの3倍 2014/11/30(日) 12:35:34.50 ID:YY24nvLg0.net
飛行機とかSFSを飛ばすときはともかく、MSを重力下でカタパルトで加速してもすぐ落ちちゃうしあまり意味が無いと思うだが

航宙艦は砲艦とカタパルトとMS搭載艦を分けた方がいいんじゃないかなと思うんだが
ガンダム界ではラー・カイラムとかMS母艦が砲艦も兼ねてることが多いけど
108: 通常の名無しさんの3倍 2014/12/09(火) 12:18:18.69 ID:YhxyUBSI0.net
>>1
推進剤の節約
それだけ
50: 通常の名無しさんの3倍 2014/09/03(水) 21:19:10.01 ID:5UVGNW2J0.net
ザクの肩に付いてるのが肩パルトだと思ってました
小さい頃の話

最近のロボカテゴリーは、なんか旧シャア板からばっかりまとめてますが、このスレおもしろかったから許してほしい。

Watch a US Navy aircraft carrier launch all its F-18 fighter jetsというわけで、ドキッ!カタパルトだらけのスレ。
元は空母から戦闘機を出すために、あの短い滑走路では揚力を稼げないから…という理由で、無理やり打ち出すためのものですよね。
だから戦闘機はカタパルトの力に加えて、アフターバーナーもふかしつつ全力で飛んでくわけで、そこにはちゃんとした理由があります。

「クワトロ・バジーナ、百式、出る!」などと威勢よく出撃するのはカッコいいですが、包囲されてる場合とかはかえって方向転換に燃料使いそう。それでも、速度ゼロから出るよりは安全なのかな?カタパルト上にいるときが一番危ない!とか言われますし。
まぁしかし、そうはいっても、ヤマトみたいにケツからポロポロ出したほうが楽そうだし、むき出しじゃないから被害も少なそうにも思いますね。

スレではスラスターをふかすとバレやすいからとか、厄介払いしたい説もあって、いろいろおもしろい。
厄介払い説は言われてみれば…という感じで、ちょっと思いつかなかったですね。

「モビルスーツをスタンバらせろ!」と叫ぶブライト艦長も、実は誘爆で艦がオシャカになるのが気が気ではなく、さっさと外に放り出したいのだしたら、いつも影の薄い艦長連中への見方もちょっと変わってくるというものです。
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.8 21:32
    逆襲のシャアだとカタパルトで打ち出されたあと、接敵するまではドダイに乗って移動している

    なのでカタパルトを使う目的の一つに機体の省エネはあるだろう
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.8 21:39
    アムロ行きますからの伝統だしね
    今ほど重箱の隅をつつかれなかったであろう昭和の時代なら
    機体をカタパルトから射出するってだけでリアル感があったんだろうな
    • ※3 : あのなぁ…
    • 2018.4.8 21:50
    それを言ったら、二足歩行で全高20mもある兵器自体が、
    滑稽でしかなくなってしまうだろww。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 0:53
    伝統という点ではサンダーバード2号の影響が大きいらしい。
    なんで2号かってのはコンテナの換装とか発射台への移動とかあのへんの
    シーンを思い出せばわかるよね。
    子供に人気があったというだけでなくバンクで制作費が節約できる利点も
    あったんで円谷のウルトラシリーズあたりからはじまって日本の特撮や
    アニメの伝統になったらしい。

    あと唐突に思い出したけどガンダムだと連邦の戦艦の上下左右4面にジムが
    ズラッと直立して並んでてその状態からそのままふわっと出撃していく
    シーンもあったね。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 7:39
    アニメ版のガンダムだけを参考にするなら、カタパルト着いてるのってホワイトベースだけなんだよな。
    強襲揚陸艦なホワイトベースに試験的に着けたものが思ったよりも効果的で、そのまま定着したみのに見える
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 10:17
    全部出てるから、全部正解
    垂直離発着専用機をカタパルトで無理やり放り出すなんていうムチャはせんが、ハリアーのような兼用機ならば、燃料節約(&その他のメリット)のために、専用カタパルトで外に放り出すからね
    基本MSって兼用機体だから、どっちのやり方でも使える
    コアファイターをカタパルトで放り出して強行突破連絡艇として使用することはあれど、ガンペリーをカタパルトで放り出すなんてことは、さすがにせんくらいの常識はあるようだ
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 11:16
    本当の理由は発進シーンらしく見せるための演出だろうけど・・・

    無理やり理由を作るなら、艦内でバーニアなんかふかされるよりは
    何かに乗せて出したほうが省エネなんだろう
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 11:32
    というかミノフスキー式核融合炉って爆発するのん?
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 21:11
    カタパルト無かったらどう発艦させるの?宇宙じゃ落ちれないし、ジャンプすればブリッジがヘコみそうだし、バーニアで飛ぶには時間がかかりそう
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 22:07
    離艦速度がその時点での母艦の巡航速度と=になるだけ。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.9 23:03
    連邦軍はモビルスーツの運用がよくわからなかったため
    ホワイトベースには従来の航空機と同じカタパルトを装備してみた
    同時期のジオン軍の艦船にはカタパルトは装備されていない
    しかし、以後の艦船には連邦・ジオン共にカタパルトを装備するようになったため
    推進剤の節約・発艦時に狙われないようにするなど効果があったと思われる
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.10 7:56
    >離艦速度がその時点での母艦の巡航速度と=になるだけ。
    それ離艦できてないんじゃが
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.10 11:29
    モビルスーツのバーニアで艦の設備や人員、待機中の次発機体を守るためと思ってた。
    作中、燃料切れで推進力を失ったモビルスーツとか居たっけ?無尽蔵に近い核融合をエネルギー源としてる機械が省エネを求める意味がない・・・
    あと、宇宙空間を航行する艦艇なら、艦の進行方向と射撃や射出の方向(艦首の方向と言ってもよい)は同一じゃなくて良い筈。艦が加速後、それこそ180度方向転換しバックしながら発進させたりとかな・・・
      • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2018.4.11 17:05
      >※13
      エネルギーはそうだけど、推進剤は消耗するから、節約するに越したことはない
      宇宙艦も同様で、推進剤を節約するためにジャンプ航法とかしてる

      艦自体をカタパルト代わりにして推進剤を消耗するよりかは、それこそ無尽蔵のエネスギーを利用して、カタバルト発進させた方がいいだろう、と思っていたら、カタパルトで放り出した分の反作用を打ち消すために推進剤を消耗せざるを得んなって、書いてて思った
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.4.10 23:59
    敵艦とムサイの相対速度差がマイナス
    同航戦にしろ反航戦にしろ敵艦とムサイが接近しつつあり
    ザクと敵艦との相対速度を少しでも合わせる(ザク搭載の推進剤を
    出来る限り節約する)目的で艦尾方向へ射出する。
    ムサイの主砲が艦前方へ向けて搭載されているのも、
    敵艦と正対して砲撃戦をしつつ、そのノイズに隠れてザクを
    発艦させるため

    敵艦とムサイの相対速度差がプラス
    一つはムサイが離脱を図っている状況で、この場合は敵艦の足止めの
    ためにザクを後方へ置き去りにする覚悟で射出
    もう一つは敵艦が離脱しつつある場合で、ムサイが追いつけないのに
    機体規模に比して推進機が小さく推進剤搭載量も少ないザクを前方へ
    射出しても、すぐに取り残されるから無意味

    こんな風に考えてムサイは設計されているんだと1stを見始めた頃は
    思ってました
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