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ヴァンパイア・吸血鬼について語るスレ・9人目の犠牲者 @ [SF・FT・ホラー板]


ヴァンパイア・吸血鬼について語るスレ・9人目の犠牲者 @ [SF・FT・ホラー板]
763: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/14(木) 09:05:06.23
「なぜ吸血鬼は十字架を怖れるのか」について『ブラインドサイト』で
「通常は分離されている視覚野の受容体配列が交差接続されてしまい、視界のある程度以上を占める垂直刺激と水平刺激を同時に処理しようとすると、てんかんに似た発作が起きる、ホモサピエンスがユークリッド幾何学を発達させるまで、自然界には直交する直線が事実上存在しなかったため、その遺伝的欠陥は淘汰されなかった」
というSF的な理屈をつけたのは面白かった
管理人より:SF板のまとめだけど民俗神話学+ホラーカテゴリーでの更新!
796: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/17(日) 12:43:38.20
二重人格の吸血鬼っていないんだろうか
ゴーゴンに変身している間の記憶が無い女とかはあったが
804: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/17(日) 18:14:51.48
>>796
吸血鬼って多重人格者じゃなくて連続殺人者だから。
809: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/17(日) 21:41:52.64
アルクェイド・ブリュンスタッド>>796
「月姫」のアルクェイドって二重人格じゃなかったっけ
797: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/17(日) 13:15:24.90
普段は気弱でヘタレだけど、血液に触れる・何らかの形で摂取すると、本性の鬼畜系のキャラクターが出てくるってパターンは、漫画とかティーン向けの小説なんかで何度か見たけど、どれが元祖っていうのはあんまり意識したことないなあ
799: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/17(日) 16:02:46.40
ハルクは吸血鬼じゃないけど二重人格だな
800: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/17(日) 16:19:59.77
人狼とかの系列ならチラホラありそうだけどね
吸血鬼だと思いつかないなあ
825: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/18(月) 01:35:12.28
ヴラド・ツェペシュ「ドラキュラ」って子ドラゴンって意味だけど、あんまりドラゴンっぽい意匠混ぜ込んだ造形のはないよね
826: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/18(月) 01:50:07.79
パパがドラゴン卿で その息子ってだけだからね」
827: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/18(月) 01:59:36.59
敬虔なキリスト教徒なのにドラゴンが家系のトーテムっていう教化前の伝統も残してるのが面白いね
828: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/18(月) 21:28:31.17
>>825
日本の昔話で「○○太郎」を何人も出すうちに昔話ではない「龍の子太郎」をうっかり出してしまい(版権問題が生じるので)モチーフを他のだと言い張るケースが時々ある(例:電王のリュウタロス)が、いっそそのネタで「龍の子ウラド」というのを出す奴はいないものかなw
829: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/18(月) 21:30:53.68
昔話じゃないの?
あんな日本むかし話のOPで堂々と出てたのに
830: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/19(火) 01:27:25.98
>>829
あれも公式では「龍の子太郎」と言ってない。
まあ龍の子太郎の元ネタの民話に「泉小太郎」というのがあるので、そっちだと言い張ればいいだけだが。
管理人より:「ヴラド・ツェペシュ」の意味は「串刺し公ヴラド(Vlad the Impaler)」みたいな意味だそうです。ワラキア公国の君主でオスマン帝国と真正面から対抗しました。ブラム・ストーカーの「吸血鬼ドラキュラ」のモデルとなった人物のひとり。
お父さんのヴラド2世が「ドラクル(竜公)」と呼ばれてたため、本人も「ドラキュラ(竜の息子・小竜)」と名乗ったことが多かったそうで、これが由来ぽいですね。
対立していたハンガリー王のマーチャーシュ1世にネガキャンされたのも伝説に尾ひれをつけることに。
(時報入り) まんが日本昔ばなしOP日本昔話のOPはこちら。懐かしいですね。子供のころ竜の腕の位置がたがい違いなのはなんで?っていっつも思ってました。
832: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/19(火) 12:12:40.75
吸血鬼ノスフェラトゥ [DVD] ちなみにドラキュラ伯爵も現在はいいのだが、1962年<日本は1972年>まで著作権があり、この関係でムルナウ監督は自作の映画でドラキュラを出したかったのだが許可が取れず、「吸血鬼伝説はヨーロッパ全土にあるし、ドラキュラという名を使わなければ良い。」と言わんばかりに、ドラキュラとは似ても似つかないオルロック伯爵を生み出している。
(ストーリーも結構アレンジが多い)


・・・まあその割にレンフィールドとかジョナサンはそのままなんだがw
833: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/19(火) 13:10:19.51
いいじゃん、ノスフェラトゥの方が響き的にかっこいいし
834: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/19(火) 19:21:42.55
ホント、著作権が長過ぎるのも悪法だよね
元凶はネズミ?
まだまだ引き伸ばそうと画策してるみたいだし・・・
836: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/19(火) 22:03:34.66
>>834
元凶鼠で間違いないと思う。
更に引き伸ばそうとロビー活動してる。
835: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/19(火) 19:49:17.33
吸血鬼ドラキュラ (創元推理文庫) ブラム・ストーカーは1912年没だから、ドラキュラについては著作権保護期間は「50年」だったんだね。
今は基本70年だからなぁ。
管理人より:「鼠」=「ディズニー」のことですかね?
837: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/20(水) 00:57:53.91
そういえば吸血鬼含む「アンデッド」の意味で面白い説明があったな。

deadは形容詞(名詞もあるが)、dieは動詞。
だからアンデッドは『死なない(動詞:死ぬ+否定)』ではなく『死んでいない(形容詞:死んでいる+否定)』。

つまり翻訳は『不死者』ではなく『未亡人』かw

・・・「未」だ「亡」くなってない「人」っていえばそう・・か・・?
841: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/21(木) 20:16:27.89
そもそも日本語における「未亡人」の語源が、主人が既に亡くなっているにも関わらず、「未」だ「亡」くなってない「人」、という見事なまでに差別意識に根ざした考え方による物だそうで
843: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/21(木) 21:47:19.08
>>841
そういうのは日本語だけじゃないぞ。
ロバート・B・パーカーのスペンサー・シリーズで指摘されていたのは英語の“WOMAN”だった。
“MAN”に属するという意味だから差別観に基づいた単語だとかなんとか。
いま手元に無いが女性人権家のボディガードの話だったから「レイチェル・ウォレスを探せ」だったと思う。
838: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/20(水) 19:49:56.04
しかし、ブラム・ストーカーもよくルーマニアから訴えられなかったな
848: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/22(金) 01:12:27.42
>>838
『ドラキュラ』の執筆時はトランシルヴァニアはハンガリー領だよ。(伯爵がジョナサンに「この国では人を名字で呼ぶ」はそのこと)

ちなみに伯爵が人間だった頃は不明だが「マジャール人に信用され最前線を任されていた」「トルコと戦い敵を串刺しにした」という話を(先祖のように語っているが)本人の事だとすると、こちらもハンガリー王国領の頃の生まれではないかと。

水木しげるの漫画でドラキュラがハンガリーの妖怪だったのはこのせいなのか・・・

ちなみに元ネタのウラド公の国はわずかに東側のワラキア出自のため、微妙に経緯が違い、
ウラド公誕生時はワラキア公国(時々オスマン帝国の属国化)で、1881年に合併後はずっとルーマニア。
管理人より:ハンガリーは日本と同じく姓+名前の順で呼びます。例えばハンガリー出身作曲家のバルトーク・ベーラは、姓がバルトーク。
839: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/20(水) 23:21:36.36
吸血鬼がエイズ患者の血吸ったらどうなるの?
免疫不全起こすの?
840: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/21(木) 00:01:27.00
愛死 (角川文庫) >>839
それ、ダン・シモンズの「愛死」。
849: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/24(日) 16:36:42.97
ドラキュラとは直接関係ないが歴史的な経緯だと、この意見が興味深い。
《230 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/05/05(土) 19:37:00.56
図式的に物語を読むのは良くないが、吸血鬼に関しては、東欧移民に対するイギリス人の人種差別という要素は除外できない。

東欧系移民が固まって狭いテリトリーにいる分にはいいが、街中にでると差別される。
結局、夜にしか街中を行動できず、棺おけに故郷の土をつめて眠らないと(現実がつらすぎて)生きていけない。
そして、イギリス女性とSEXすれば無条件に狩られて殺される。


むろん、それがすべてじゃない。だが、そういう話でもある。 》
893: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/05(土) 18:44:25.74
アーカード>>849
その話聞いて思ったんだがアーカードって吸血鬼じゃなきゃただのイジめられっこだよね。
852: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/25(月) 19:10:13.57
ドラキュラ (字幕版) なぜか夏より今の時期のほうが吸血鬼の季節って感じがする
コッポラの「ドラキュラ」や「インタビュー」が年末に公開されてたからかなあ
854: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/25(月) 23:17:10.95
インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア [DVD] >>852
映画版「インタビュー」のラストでルイが出てくる映画館にかかってた映画が「テキーラ・サンライズ」だったことに気付いたときはちょっと笑ったw
ルイ君、題名に「サン」とか「サンライズ」とか「サンセット」とかがついてる(劇中で太陽が拝めそうな)映画は欠かさず観に行ってるのかなw
856: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/27(水) 01:22:18.31
ジョジョの奇妙な冒険 (1) (ジャンプ・コミックス) >>852
『ジョジョの奇妙な冒険』も、2部は冬が舞台だったよな?
(確か↓こんな事言ってた)
ジョ「なんであんたの息は白くないんだい?」
スト「人間じゃないとばれたかw」
853: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/25(月) 21:48:21.97
ロマン・ポランスキーの吸血鬼 [DVD] ポランスキーの吸血鬼も雪の中が舞台だった
真冬に暖炉を囲んで怪談話というのが向こうの習慣じゃなかったかな
855: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/11/26(火) 01:51:52.50
30デイズ・ナイト DVD 30デイズとかあのへんならばっちりこの季節の話。
吸血鬼は凍死とかしないしw
857: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/12/06(金) 18:05:42.12
石造りのヨーロッパの城ってのが寒々しい印象があるな。
まあ、日本の書院造りだってぬくぬくなわけはないが。
859: 名無しは無慈悲な夜の女王 2013/12/10(火) 21:48:48.59
>>857
ドラキュラの原作小説だと「5月4日」とはっきり明言されているのに、伯爵は暖炉で火を焚いて出迎えてくれたな。
トランシルヴァニアの夜って春でも寒いのか?
875: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/03/08(土) 01:23:20.22
吸血鬼キャラで「クラリモンド」という女性キャラがいるらしいんだが、ヨーロッパでの知名度はどれくらいなのかな?

吸血鬼キャラじゃないんだが、エーヴェルスの『蜘蛛』で怪しい女性が名乗ってもいないのにそう呼ばれているのが気になって。
876: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/03/15(土) 17:45:25.61
死霊の恋・ポンペイ夜話 他三篇 (岩波文庫) クラリモンドは日本でも有名じゃないかゴーティエ作だし
邦題が「クラリモンド」だったり「死霊の恋」だったりその他だったり面倒だけど、吸血鬼のクラリモンドに誘惑されて結果として振った僧が後悔する話
898: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/08(火) 10:59:12.25
>>378
吸血鬼がゾンビはってイメージ
902: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/08(火) 14:18:50.79
>>898
きっちり血抜きした肉でもゾンビは喜んで喰うんだろうか?

今の「ゾンビ」キャラの基本設定を最初に提示したジョージ・ロメロの「ゾンビ」シリーズは、ヴァンパイア(と言うかその下僕のアンデッド)をきわめて即物的に描いただけなんじゃないか、という考察をだいぶ前の映画秘宝で読んだ記憶がある。
908: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/12(土) 14:23:47.45
>>902
グールとゾンビって別物?
グールは腐りかけの死肉を喰らうから血がなくてもおkってことぢょね?
909: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/12(土) 18:00:37.68
別物
グールは死体を食べる種族ってだけで、死んでなるもんじゃない
911: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/12(土) 20:08:56.30
グールはアラビア民間伝承に出てくる人喰いの悪鬼だよな。
話によってジンの下位互換的な霊的な悪霊だったり、純粋に暴力的な鬼みたいなものだったり。

今日のゾンビイメージはロメロの功績だってのがわかってるが、グールがゾンビ的なイメージで捉えられるようになったのはどの辺からなんだろうね。
死体を食う側だったのが死体の側になっちゃうとは。
913: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/12(土) 22:32:26.75
グール伝承の要素の一つが、野生動物に死体が漁られることだから、狼とかのイヌ科の延長の化け物として描かれる地方もあるんだよな
吸血鬼も似たようなもんだが
903: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/08(火) 19:41:35.71
ウェイター「お肉はどう召し上がりますか?」

吸血鬼「ヴェリーレアで」
ドラゴン「ヴェリーウェルだ」
ゾンビ「お、お、踊り食い・・・」
河童「尻子玉だけ下さい」
910: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/12(土) 19:06:19.15
>>903
河童グルメすぎwwwww
904: 名無しは無慈悲な夜の女王 2014/04/11(金) 15:14:19.09
河童の場違い感

久しぶりの更新、もぉー今週は全然更新できずにすんません。来週も更新できるかどうか定かではなく、7月頭はとあるアジアの国にシステムの発注しにいかなければならぬ…。激務です。

というわけで!
ミイラ取りがミイラに…ならず、グール取りがグールに。スレが尽きたので、このシリーズ終了です。
吸血鬼ばっかりというのもアレですから、次から別のドラゴンスレ見つけたので、半年ほど前に終了したドラゴンスレシリーズに連結してまた始めます。

まぁ吸血鬼のみなさんは冬がよく似合う!という話が出ており、確かに短パン&Tシャツでビーチサンダル履いた色白のヴァンパイアはいささか情けなく、そこは暑苦しい格好を余儀なくされる関係上、あまり暑い地域には住みづらいかもしれません。
時代錯誤なマントというかケープというかそういうものを羽織り、下はタキシード、懐中時計のネックレスをチョッキのボタンに引っ掛けて…というイメージは確かにあります。

なんたって伯爵ですから、不死身のヴァンパイアと言えどもTPOをわきまえて、節度を保った吸血活動を行っていただきたいものです!

Bela lugosi Draculaトップ絵は出展作品定かではないながら、ドラキュラ役で名を馳せた往年の俳優、ベラ・ルゴシ。
このひとも奇しくもハンガリー人ですから、Wikipediaの方は「ルゴシ・ベーラ」となっていますねー。英語の発音が芝居がかっててステキです。

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.6.24 21:53
    聖餅もぐもぐ
    • ※2 : Dr NONAMA
    • 2018.6.24 22:36
    とあるソシャゲで知ったけどドラキュラに十字架向けると怖がるどころか「十字架なぞ使ってんじゃねぇ!!!」ってブチ切れるって聞いたけど
    • ※3 : ななし
    • 2018.6.29 2:39
    10人目はおまえだ!
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