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【激論】スター・ウォーズの新三部作ってさあ… @ [SF・FT・ホラー板]


【激論】スター・ウォーズの新三部作ってさあ… @ [SF・FT・ホラー板]
1: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/05/14(木) 17:16:46.19 .net
あれを面白いと感じた時点で感性の程が知れてる。
こんな奴らにスター・ウォーズを語ってほしくないわ
4: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/05/20(水) 09:05:37.10 .net
ほーん、で?いちいち同意求めんなカス
管理人より:SF板のスレだけど映画カテゴリーでの更新。旧三部作信者を暖色系それ以降のファンを寒色系にて強調しております。「旧三部作」…エピソード4,5,6、「新三部作」「プリクエル(前日譚)」…エピソード1,2,3、その後公開されたナンバリングなしのディズニー版はなんて呼ぶ?ケツの方にその話題も。
5: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/05/21(木) 08:58:22.52 .net
このご時世に程度の低い特撮で喜んでる旧三部作信者の方がセンスが無く知的障害持ちだと思うんですが・・・

昔はすごかっただろうが、今見ると悪い意味でコメディー映画にしか見えんぞ
特に6とか酷かったな模型丸出しの宇宙船に、出した理由が不明で、作り物丸出しの先住民wwwwww
しかも原始的な武器で機械兵器圧倒しちゃうとか、絶対脚本家は痴呆持ちだよな
6: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/05/21(木) 10:55:24.43 .net
オンボロ兵器多すぎて、ダサっとしか思わなかったな
旧三部作見たときは
7: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/05/22(金) 00:30:35.57 .net
今見ると古臭いだけなんだよなあ…
ライトセーバー戦はいい年こいた大人がチャンバラごっこしてるだけにしか見えないし、老害が必死こいて持ち上げてるだけ
14: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/07/18(土) 15:42:32.70 .net
>>1
けっこう同意、俺は旧三部作の特殊撮影の素晴らしさが忘れられない。
だから、新三部作は世界観や画面的にはきらびやかかもしれないが、俺にとっては少し残念な感じなんだよ
16: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/08/27(木) 19:10:36.03 .net
>>14
あんなボロくさくて模型丸出しの特撮で感動できるなんて。旧三部作信者は目か脳に障害持ってるんだろうなあ…
17: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/09/21(月) 20:56:44.16 .net
>>16
同意。旧三部作信者なんてガイジかキモおっさんか、糞ナードしかいないだろ
40: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/20(日) 13:05:28.20 ID:g4V7HYj5.net
>>16
は!CG丸出しの現実感のない映像で満足しちゃうなんて、ド素人考えだなマジで
18: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/09/25(金) 11:32:23.60 .net
正直6作通じて一番つまんないのは帝国の逆襲だと思うんだが俺は異端?
19: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/15(日) 19:23:25.76 ID:Vy99IfgT.net
新三部作はCG減らして火薬をいっぱい使うっぽいね
20: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/26(木) 17:38:12.88 ID:hPNJiLz5.net
見事に思い出補正ききまくりだなwwwwwww

ルーク・スカイウォーカー大根演技のルークに
レイア・オーガナブサイクレイヤに
ハン・ソロおっさんハンにしょぼい特撮にクソみたいなカットの連続wwwwww
予告編ではいい所だけを切り取ってるが、ベイダーのフェンシングに皇帝を持ち上げるシーンなんてギャグだろwwwwww
事実を認めるんだな(´・Д・)」なぜ地上波で旧三部作が放送しないんだろう?(´・Д・)」
しょぼいからだお*\(^o^)/*
21: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/26(木) 19:58:23.64 ID:m7gHjTtJ.net
旧三部作は主人公たちが冒険する為の世界って感じなんだよな

新三部作は世界観を見せる為に主人公たちが移動してるって感じで
まあ、オチが先に決まってるから話を動かし難いのは有ったにしても、ep1で子供だった2人がep2でただ惹か合い、3で夫婦って

旧3部作のルークとレイアとハン・ソロにどれだけ心が右往左往したかを思い出すとものすごく物足りない
22: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/28(土) 09:52:49.59 ID:qGgV9MYL.net
今更4~6とかマジ糞じゃね?
古すぎて映像はしょぼいし役者もしょぼいし、セーバー戦もしょぼすぎるし、出来の悪いぬいぐるみ宇宙人どもがワーワー騒いでるだけの映画だぞ
コレ見て次のSW見ようとするやつなんかいねーよ
23: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/29(日) 14:03:57.30 ID:nD4wfpLG.net
>>22
デジタルリマスターで追加したシーンだけCMにすればそこそこ見に行くんじゃないか?
24: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/29(日) 20:27:43.82 ID:HBVa3xPW.net
SW4~6は言うまでもないが1~3もライトセーバーのチャンバラはマジでダセえから
マーベルあたりにアクション教えてもらったらいいよ
同じディズニー傘下だし
25: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/30(月) 00:28:19.19 ID:RXRM6ArB.net
4~6はアナログ特撮、フィルム多重露光の最後の世代だからな
チャンバラがダサいって言うけど5,6はアレ一コマ一コマロトスコープで書き込んでるんだからアレでも頑張った方
4はアルミ棒に反射材を貼ったもので寸止しないと折れるって代物
アクション頑張っても多分無理
27: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/11/30(月) 12:02:26.61 ID:M8qDNNGI.net
エピソード6で、ボサンスパイがデススター2の設計図を手に入れましたとか唐突に言われたのには困惑したな
そもそも、ボサンスパイって何やねんきっちり説明しろやwww
てゆーかそんな重要な仕事こそ映画の中で既存のキャラクター使ってきっちり描写するべきだろと感じたな
ボサン
管理人より:「ボサン」というのはスター・ウォーズに出てくる猫+馬みたいなエイリアン種族で、陰謀や策略、特殊工作に向く…という設定です。このへんは「ローグ・ワン」(見てないけど)で描かれたんですよね?ボサンの根拠地は惑星ボサウイ。イスラムの「聖戦」にも似た「アルクレイ」という概念があり、これが宣言されると対象の種族を絶滅させるまで戦争を継続しようとする過激なところも!
ストームトルーパーのソルジャーズトーク
「スター・ウォーズ」ではいちいち細かいとこまで説明しない、というルールがあり、一例を挙げるとep4でオビ=ワンがトラクタービームの電源落としに行くシーンで、ストームトルーパーたちが「T-16ってイイよな」「ああ、最高だ!」みたいな会話をするんです。観客は「T-16」ってなんなのかわからないので、なにがそんなに「イイ」んだろ…と気になって仕方ない…というのがSWの楽しみ方のひとつ。全部説明するのはSWらしくないですね。
29: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/01(火) 22:35:01.14 ID:rayjDhUf.net
旧は確かに今みるとしょぼく感じるけど、それ以上に本筋が素晴らしさに気づくよ
32: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/06(日) 12:55:29.23 ID:FdHRtyg6.net
>>29
本筋も新三部作のがましなんですが…
新三部作は、重要な出来事をしっかりと観客の前で描いてくれるし、なにより、政治的なドラマも描いてくれている


旧三部作は会議シーン以外に政治的なドラマはなく、デススターの設計図入手などの重要な出来事も描かれず、ボサンスパイがてにいれますた、みたいな一言で済まされる
36: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/08(火) 00:08:06.94 ID:+Jp1TFJO.net
自分から1~3ガーか言っといて突っ込まれたら反論できずに逃げまわるwww
だいたいマーベルの作品で剣戟アクション中心の作品てあったっけ?w
一本でいいから上げてみろよ、出来ないだろこのニワカがwww
38: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/19(土) 23:05:02.98 ID:NS5LJw2b.net
で、>>1はいつになったら旧三部作のいいところを教えてくれるんだろうね
39: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/20(日) 11:01:48.89 ID:EaHdU0UX/
言わなくても分かるだろボケ
それとも言われなきゃ分からない程のバカなのか?
新三部作信者は
41: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/22(火) 23:17:38.04 ID:gUyGnTFR.net
まあ、出来の悪い着ぐるみと模型丸出しの特撮で喜んでるガイジよりはましだよな
45: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/25(金) 03:14:22.05 ID:7ErwMrKI.net
エピソード1の悪いところ
①この作品における主人公は誰なのか分かりづらい件
②子供への媚の売り方が下手すぎな件(ジャージャーのウザさとキャラ造形としてのキモさ、うんちやオナラで笑いを取ろうとして盛大に滑っている)
③ミディ・クロリアン、みんなの夢をぶち壊しにしてる件(旧三部作でのフォースは神秘性をもって紹介されてたのに、それが血液の中に存在する生き物の数でフォースが使えるかどうか決められてしまうという夢のなさ)
④新三部作にしては珍しくカッコいいダースモールの使い捨て感
⑤人種差別キャラ多杉な件(日本人をバカにしたヌートガンレイ、黒人をバカにしたジャジャ麺、ユダヤ人をバカにしたワトー)
⑥ポッドレースが退屈すぎな件
⑦なんでスターウォーズというお伽話で関税の話なんて聞かなくちゃいけないんだ問題
⑧最後ストーリーを驚異の4分岐させた結果すべてが驚異の薄味になってしまった件

エピソード2の悪いところ
①恋愛シーンがマジで吐き気してくる件(ハンとレイアの大人な恋の対比として描こうという気持ちは分かるけど、いやマジで言葉ださい)
②アナキンが完全にただのストーカーでキモイ件(ただしイケメンに限る、とか言ってられない)
③パドメ暗殺未遂シーンツッコミどころ多すぎな件
④ヨーダのライトセーバー戦、全てが「帝国の逆襲」での本人の発言と矛盾してる件
⑤ライトセーバー戦がダッサダサな件
46: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/25(金) 03:18:57.67 ID:7ErwMrKI.net
エピソード3の悪いところ
①グリーバス、悪役不足解消のために無理矢理ねじ込まれた感が強すぎな件
②キャッシークの無理や(ry
③チューバッカが何もしてない件
④パルパティーン対メイスウインドゥがフェイク感満載な件
⑤パドメ「体は元気だけど生きる意志が失われたから私死ぬわ」観客「???????」

3作通して言えること
①感情移入できるキャラがいない
②CG使いすぎ、頼り過ぎ
③つまらない話を延々座って話すシーンが続く。俺たちがスターウォーズで観たいのは退屈な話し合いのシーンではない!
④アナルキンタマ略してアナキン、全てを間違えてる(吹き替えでは浪川大輔などのおかげで救われてるが実際のところジェイクもヘイデンも鬼のような大根演技で、しかも感情移入できない、全部同じ俳優でできるように設定すればいいのになぜか俳優を変える)
⑤ライトセーバー戦にキャラクターの感情が感じられない、ただ殺陣師の指示に従って義務的に踊りの振り付けをこなしてるだけって感じ
47: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/25(金) 03:21:51.04 ID:7ErwMrKI.net
プリークエル批判をしてるやつらに対して「4~6のほうがクソじゃん」って言ってるのは、ファイナルファンタジーの映画版をdisってるやつらに対して、「これまで発売されたゲーム、映像古いしクソじゃん」って言ってるのと同じこと。
49: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/25(金) 11:43:57.56 ID:sXwnO2Vlq
ホント語ってほしくないわ
新三部作信者には
50: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/26(土) 18:44:03.82 ID:lnVgOdYu.net
旧三部作の特徴
・銀河の辺境でただ小競り合いしてるだけ。銀河系規模で戦っているという実感が湧かない
・政治ドラマや恋愛ドラマを放棄。ただダサい戦闘機やキャラが戦っているだけ。新三部作は一応描こうとしているだけマシ
・アナキンでさえ長年修行してやっと強くなった。それに対しルークはたった一年、しかも青年期から修行を始めた癖に、ダースベイダー並みに強くなっているというご都合主義
・ライトセーバー戦はへっぴり腰で適当にぶん回しているだけ。新三部作の洗練された殺陣を見た後だとまるでコント
・敵の大要塞を破壊というのを二回もクライマックスに入れてくるというシナリオ作成力の無さ
・土人で、しかも肉体面でも大したことが無いテディベア似の生物がなぜか最新鋭の兵器を圧倒する。
・デススターの設計図入手などの重要な出来事を省略。「ボサンのスパイ(何それ)が手に入れてくれました」とかいう一言で誤魔化す
・黒人は脇役で、アジア人はほとんど出てこないという人種差別仕様。女性もレイア以外は活躍しない女性差別仕様
ラスボスが担がれて落とされて死亡というカタルシスの無さ
・ルークが大根演技過ぎて現実に引き戻される
・機械のデザインもダサく、オンボロばかりで夢も糞もない退廃した世界観
 新三部作の洗練されたデザインのメカから構成される、高度文明をうまく描いた世界観とは雲泥の差
53: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/27(日) 02:10:24.91 ID:zvguSyb9a
>>50
最後の二つだけは同意しかねるな
従来のSFモノでは建物もメカも曲線的で全体的にツルツルした外観だったのを、SWでは直線を多用したデザインにしたのが斬新でそれがウケたんだろ

それが新三部作では型にはまった曲線的なフォルムに戻したからみんなガッカリしたんだろ
それでも個人的に気に入ってるデザインは探せば結構あるけど、ハッキリ言って手塚治虫とかその辺の時代のSF的センスに近い
52: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/26(土) 19:16:30.07 ID:/P59aVEH.net
新三部作が見た目だけの料理だとしたら、旧三部作は当時としてはきれいだったが、味は新三部作とどっこいか、それ以下の料理なんだよな

それしか食べるしかなかった連中は必死に思い出にすがるが、後の世代は冷静に見た目も味もレベルが低いよと指摘することができる
55: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/27(日) 10:22:03.31 ID:VoWkY1fA.net
オッサン猿って、やたらCGをただのアニメとか批判して特撮を持ち上げるけど、若者世代からしたら特撮なんてすぐに模型だと分かる程度の低い技術でしかないんだよなー
CGのがリアルで、表現の幅が広がるだけマシ
67: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/04(月) 04:20:04.56 ID:V1u+CDmW.net
>>55
お金掛けられるハリウッドならね。
邦画の場合は、変なCG見せられるより模型の方が良い場合もあるよ。

進撃の巨人や永遠の0はCG酷かった
56: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/27(日) 11:25:21.65 ID:zvguSyb9a
その代わり観る側つまり安っぽいCGで満足しきってる馬鹿なガキ共の創造力・特撮の足りてない部分を脳内補完する能力は、退化しきってるわけだw
管理人より:CG論争についてはコチラを。
57: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/27(日) 15:11:09.93 ID:1TcI4c1P.net
CG以外は例え話でしか新作の優を語れない時点でなあ
旧作は「I know.」とか、「I am your father.」とか後に他の作品にオマージュが出てくるような名シーンが有るんだけど新作で具体的に言ってみてよ?
61: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/29(火) 01:24:10.45 ID:Hi09OdxP.net
>>57
名セリフでいいのか?

「僕は師である貴方への感謝を知らない弟子でした。これまでの非礼をお許しください」その先どうなるのかを知ってるだけにここは泣けた。俺の中ではプリクエルの白眉はここ。

あとベタだが「私が元老院だ」「まだ違う」
「おまえの支配は一日限りじゃ。それでも長すぎた」あたりもなかなか。
58: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/27(日) 19:08:40.77 ID:whyen2oA.net
EP3の「地の利を得たぞ!」を知らんのか
59: 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/12/27(日) 19:37:04.13 ID:CJrBEze2.net
>>58
それは単に戸田のトホホ翻訳に対するネタで、他の映画でオマージュとして差し込まれるような名セリフというのとは全く意味が違う
地の利を得たオビ=ワン
管理人より:あちこちでネタにされてるシーン。「It's over, Anakin. I have the high ground.」を戸田奈津子が訳した結果…、しかしなっちの珍訳ラインナップからするとこれは全然マシな方です。ちなみに、オビ=ワンは新三部作を通して、「かろうじて崖などにぶら下がり、そこから逆転する」というシーンが多く、ファンの間ではジェダイの奥義「ブラ=サガリ」などと呼ばれることに。
63: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/02(土) 10:58:19.72 ID:53aw4Z3u8
新三部作が話題になるときは新三部作を叩く時だもんな…
64: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/03(日) 07:52:49.18 ID:3WfDAZ6V.net
EP4を公開時にリアルタイムで劇場で見たおっさんです。
EP4は特別思い入れがあるけど、あとは新3部作の方が好きだよ

EP6は当時から特に見るに堪えない作品だと思ってたので、クマさんは全部無かったことにして、完全リメイクしてくれていいよ
65: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/03(日) 10:33:09.32 ID:swEd/Uy1.net
いい年こいて特撮最高特撮最高CGはクソクソとか言ってるおっさんって、頭が小学生の頃から成長してないのかな?
まともな知性があればCGのがリアルで違和感少ないって分かるはずだが
68: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/04(月) 07:18:36.20 ID:FbxYXASd.net
もともとEP4は、人間ドラマなんか無いも同然で、当時としての最高水準の特撮と、単純な活劇が売りだったわけでEP5とEP6で父子のドラマみたいなのが出てきたけど、あまり深めないうちに話が終わる

新3部作になって、人間ドラマとか心理描写とか社会情勢とかを細かく詰め込むようになった
そこらへんはある意味「普通の映画」っぽい要素が大きくなったとは思う
そこで好みは分かれるだろうな


ただ特撮技術として色あせてしまうと、EP4も個人的思いいれがない限り、古く感じるだろうな
新3部作がなかったら、そのうち1950年代の旧「宇宙戦争」みたいな目で見られるようになる運命だったかも知れん

旧作「猿の惑星」は特殊効果が古くなっても作品として古ぼけないけど、EP4はそういう作品でもないだろう
71: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/05(火) 13:09:18.02 ID:uY3QNwek.net
SWって新三部作がなかったら2001年みたいな映画オタクに礼讃されるだけの懐古映画に成り下がってたんだろうな
新三部作とかアニメとかゲームとかでフランチャイズ化を推し進めたルーカスは賢かった
72: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/09(土) 10:48:33.16 ID:c/W1uhgBb
新三部作を肯定する奴らの思い出補正は許さなれずに叩かれるのに
旧三部作の思い出補正は許される
不公平だろ
73: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/09(土) 18:56:32.39 ID:XJ/4IJ41.net
「旧三部作」なんて持ち上げてる連中も結局は帝国の逆襲が好きなだけなんだろうな
映画としてまとまりがいいのは新三部作の方だと思うわ
スターウォーズの新作がありえるとしたら4から6までのリメイクでよかったのに
77: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/10(日) 01:02:27.01 ID:8vHQBdWJ.net
>>73
読み返したら俺もお前の意見に賛同

ep4~6をルーカスがリメイクして、例えば旧作の俳優とかをゲスト出演させて・・。

その流れでルーカスが続編作ればよかったんだよ
75: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/09(土) 22:01:44.64 ID:XMoBnWcB.net
ルーカスは頑張ったけどオールドファンの思い出補正には勝てなかった
エイブラムスはオールドファンの思い出補正に上手く頼ったから成功した
76: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/10(日) 00:35:08.56 ID:8vHQBdWJ.net
俺は旧作からエピソード全部見てる40代だけど、、今日新作見てきた
がっかりした(泣

ルーカスがすごかったんだって逆に分かる
あと2作もあんのか・・

ハリソンフォード達が存命中に、新作もう一回作り替えてくれ、できればルーカスにやってほしい
78: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/10(日) 13:37:17.75 ID:huL2k7oo.net
ルーカスが降りたのは「お前ら」が作るたび作るたびケチョンケチョン貶し人格攻撃までしたせいだから自業自得
これからずっと「人の記憶に残らない映画を撮らせたらこいつの右に出るやつは居ない」JJ版を見続けることになるのだ
奴はルーカスなんかよりずっと面の皮が厚いから貶すにしても本腰入れてかからんとダメだぞ
79: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/10(日) 13:46:42.41 ID:VsS8ysIX.net
JJは今回のEP7だけだろ
80: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/10(日) 14:11:29.80 ID:qfZjGyGR.net
>>78
新三部作ファンも沢山いるんだしオールドファンの意見なんて無視すりゃよかったのになルーカス
シリーズものの最新作が過去作ファンから叩かれるのなんてよくある話だってのに
81: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/10(日) 14:37:14.16 ID:OpZQrEH4.net
ルーカス自身がリメイクしても叩きまくるに決まってるんだから、権利を売ってトンズラしたルーカスは正しいw
82: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/10(日) 19:47:00.30 ID:X2PyKVlb.net
ぶっちゃけプリクエルは最初から全ての結末が分かっているうえに撮ってんのがルーカスだったんだから、登場人物に感情移入してワクワクハラハラ見るものと言うより音と動きのある豪華絢爛な歴史設定資料集ってことで、旧作原理主義者が言うほど悪いシロモノではないと(要するに連中の期待が見当ちがいすぎるだけだと)思って見てた。

本人的には色々あるんだろうが、結局そうしたプリクエルをはさんで30年たって、こうしてようやくまた鑑賞に堪えるレベルのスターウォーズの新作が登場したことは素直に喜んでいいことなんじゃないかな、と思う。
94: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/03/05(土) 18:30:51.11 ID:S2/J7wM1.net
>>82
全く同意見
だわ
83: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/11(月) 01:24:56.27 ID:E6V9ZRt/+
エピソード1はひたすらディスるくせに、ダース・モールだけ絶賛するとか虫がよすぎじゃね?
84: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/15(金) 23:14:35.70 ID:rWiz78Fdj
良いよなオールドファンは
そうやって新三部作を叩けるんだから

新しいファンは思い入れのある映画を叩かれて、腹が立ったからって旧三部作を同じように叩き返すことなんてできないんだから
85: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/28(木) 16:51:55.43 ID:TsN/0KaR.net
俺は>>1と違ってあれを見てSWにハマってしまった
案の定職場では叩かれている


でも叩くのは新宿支部だけなんだよね
他は普通
つまり>>1は新宿
87: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/02/05(金) 16:30:12.84 ID:84mQ7SZy.net
好きな映画の話で叩かれるとかクソみたいな職場やなあ
86: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/01/31(日) 10:32:42.86 ID:+ueeq/ycQ
だから言ってるだろ
新三部作みたいな糞映画を観てハマった奴なんか居て欲しくないんだよ
これ以上SWに関わるな
89: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/02/08(月) 15:19:45.53 ID:i/G6twqJP
SWはEP456がすべて
基本は宇宙、SFと、魔法、チャンバラ要素のある戦争映画
456はその基本を守っていたし作品自体の魅力、つまり実力で世界中をブームに巻き込んだ
新3部は伝説である456ありきのそれに連なるシリーズと銘打った話題性だけが興行の原動力となったただの劣化版
基本コンセプトも忘れて単なる幼稚な宇宙チャンバラだけにしてしまった
劣化新3部からSWに入る奴など何も分かっていないし何も語ってほしくはない
93: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/02/28(日) 07:43:44.53 ID:B5+204VW.net
フォースの覚醒に関しては、作品よりもADDICTOEさんの考察が面白かった
管理人より:『スター・ウォーズ フォースの覚醒』(2015)←これっぽい
95: 名無しは無慈悲な夜の女王 2016/03/13(日) 08:56:56.14 ID:7iCQ+V0B.net
ネットをやり始めて知った、123がこんなに叩かれてるのは

というわけで、旧三部作のファンと、それ以降のファンが罵り合うスレでした。特撮の話で若い世代と年寄り世代が罵り合うのはいつものことです。

管理人個人に関して言えば新三部作は旧三部作ほどではないがけっこう好きで何度も見てる。どのみちSWはアナログ特撮では描ききれないだろうと思ってたので、最新のCGを駆使してどう描かれるかな…と期待してたところもありましたね。
細かいところだけど、ライトセーバーの出し入れが自然になり、「ライトセーバーの照り返し」なんていう演出がようやく現実のものに。そっか旧エピソードは照り返しがないからイマイチ不自然だったのか!

とはいえ、新三部作のストーリー自体は、公開される10年くらい前にはすでに出回っていました。(管理人は高校のときになんかの雑誌で見た)
ジェダイが華やかなりし共和国時代と「かつての大戦」であるクローン戦争が描かれる、C-3POとR2-D2は出る、アナキンがダークサイドに落ちてダース・ベイダーになる様子を軸として、火山の火口でのオビ=ワンとの師弟対決…などなど、今から考えたらこれはガチのリークでしたから、ストーリー展開の真新しさというのは特になかったです。あらかじめわかってることでもあるし、この点新三部作は不利でしたね。

Asteroid Field - Empire Strikes Back [1080p HD]旧三部作での一番人気は「帝国の逆襲」ではないでしょうか。このアステロイドベルトでのシーンとか、ハラハラしながら見たのを覚えてます。
4と6が王道な感じのストーリーなら、5は帝国から逃げ回るレイア姫御一行、というわけで、全編を通して逆境にあるわけですよね。後にスピンオフ小説で多用される「肝心なときに故障して動かない」「ぶっ叩いて直す」ミレニアム・ファルコンというのはこのあたりで固まった感はあります。

管理人は旧三部作のファンですが、ひとつだけ不満がありました。
それは「ジェダイの騎士」とか「シスの暗黒卿」とかそんな魅力的な設定があるのに、そんな連中は実質的にはたったの5人(ルーク、オビ=ワン、ヨーダ、皇帝、ベイダー卿)しか出てこないという点です。出番が少なすぎる!

Star Wars: Attack of the Clones - The Battle of Geonosis (1080p HD)だから新三部作のep2で、闘技場から色とりどりの(青と緑だけど)ライトセーバーが閃いた時には、映画館で拍手しそうになったものです。そうそう!それが見たかったんだよー!
なにげに2代続けてジェットパック不調が鬼門のフェット親子も良かった。
だから、管理人は新三部作についてはまぁまぁ満足。あっちのSWコミュニティでは叩かれてたけど、それでも新しいことに挑戦したという点については評価されてたように思います。

Star Wars: Episode 7 | Kylo Ren Stops A Blaster Bolt Scene | 1080pして、ルーカスアーツがディズニーに買収されるという衝撃的な事件のあとに公開された新エピソード「フォースの覚醒」。
確かにCGはスゴイ…、けど現代の作品だしそんなの当たり前ぽく、そこに驚きはない…。
内容的にはエピソード4と6と足して2で割ったようなストーリーであり、古いファンのご機嫌を伺ったというところでしょうが、当の古いファンは「新しいSW」を求めていたのであって、昔の焼き直しは求めてなかった…。
JJ監督はストーリーの引っ張り方がうまいからそこは期待してたんですけどね。ルーカス監督も続編の構想書いてたけど、ディズニー幹部に却下されたそうです。

管理人がいたくガッカリしたのは、せっかく皇帝を打倒したのに、30年たってもなにも変わってない状態、あの3人は30年間なにをやってたのか…という点ですよ。
「ファースト・オーダー」とやらが出てきた経緯もいまひとつわからないし、弟子の育成に失敗してアッサリ隠遁しちゃったぽいメンタルの弱いルークとかなぁ…。オビ=ワン的なポジションやらせたかったんだろうけど、彼とは事情がだいぶん異なる。スピンオフのルークはもうちょっと根性ありましたが。
新三部作の後で、まーたそこ(ジェダイが伝説となった4の状態)から繰り返すのかと思うと、もうさすがにしんどくてですね。特撮それ自体にはさほど興味のない管理人、「ローグ・ワン」「最後のジェダイ」「ヤング・ハン・ソロ」その他いろいろ出てるようだけど、映画のSWはもう諦めました。

スピンオフはスピンオフで例の3人を長々と引っ張りすぎたところがある。The New Jedi Orderあたりでやめときゃ良かったですが、Dark Nest CrisisとLegacy of the Forceでは若いジェダイたちがダークサイドに落ちまくって収集がつかない状況。新しいフォースの哲学とジェダイのあり方を模索して迷走してます。いきなり200年後に舞台を移してこっちもリセットの流れ…だそうです。そのうち読む。

NJOシリーズ「スター・ウォーズ/統合」のカバーアート
左から、タロン・カード、カルリジアン男爵、レイア、ハン、マラ・ジェイド、ルーク、ジェイセン、ジェイナ。手前のは形状から察するに、たぶんルークの新しい方(緑)のライトセーバーかな。
スピンオフは、日本版の小説のカバーアートがイカす!と向こうのファンの間で大好評だったのに続編の翻訳がストップしたのも惜しい…。もぉーこれどうすれば…('A`)




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博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 21:18
    何つーか、このこいつらには関わっちゃいかん感は異常w
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 21:23
    そんな時代感を抜いた評価しても…
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 21:41
    娯楽もののスペースオペラをシンプルに楽しまずに
    叩き合って激論するとかアホやろ
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 22:01
    なんで旧三部作信者と新三部作信者は争ってしまうのか…全部楽しめばいいじゃないか
    とはいえ7以降は俺は無理だった
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 22:25
    ライトセーバー戦は断然新三部作だけど、
    宇宙での戦闘は旧三部作のが印象深い、特に6の第2デススター戦は最高

    7はまぁルーカスじゃないし、シリーズ最初だからこんなもんかという感想
    8は歴史から抹消すべき
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 23:09
    エピソード8のお陰で、旧三部作原理主義者と新三部作肯定派の心が一つになり、フォースにバランスがもたらされた

    マスターライアンジョンソンの偉大な導きだぞ
    • >※6
      ちょw
      ep8は聞くところによると、7以上に叩かれてるようですね。もうSWの監督するひといなくなるんじゃ…。
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 23:12
    今見ると新3部作のCGは旧世代感がなぁ
    ゲームのほうがきれいとか思うと技術の進歩ってすごいよな
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.23 23:15
    俺は全部それなりに楽しんでるよ。
    旧三部作はもちろん大好きだし、新三部作はライトセイバー戦のスピード感に燃えた。ジャージャービンクスは流石にちょっとうざかったけど。
    EP7,8も公開日に観たけど、そんなに大騒ぎするほど駄作とは思えなかった。ってか充分楽しかった。SWで矛盾や御都合主義があるのなんか当たり前じゃん。ただの宇宙おとぎ話なんだからさ。
    ローグワンもハンソロも楽しく観たぜ!
    続きも楽しみ!
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.24 11:24
    ep8は「それ出来るんなら今まで犬死しただけの反乱軍はもっと使い道あったよね?」って感じにはなったな
    Xウィング1機有ればスターデストロイヤー落とせるじゃんw
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.24 12:20
    トランスフォーマーとかのCGのレベルだと、目が追いつかない
    動きが速すぎて、何やってるかよく分かんねんだよ
    おっさんには、ハリーハウゼン老のダイナメーションくらいで丁度エエ
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.24 19:31
    関わるとロクなことにならん評価バトルw
    昔の技術と最新の技術くらべて今の方がすげー!昔は糞ってあーたw
    押し付けられなければいいけど、ほんと関わりたくないファン層だこと
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.24 19:52
    EP1が一番好きなんだけど、大抵ゴミ扱いされてて悲しい。ミディクロリアン許さないは同意するけど。
    • >※13
      管理人はEP1けっこう好きですよ!
      チャンバラは6作品中一番だし、ポッドレースのシーンはスピード感あってよかったし、みんなに嫌われてるジャージャーも管理人は好きですねー
      ダース・モールがあっさり死んだのだけは心残りがががが。あとミディクロリアンも同意です…
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.24 23:43
    EP8はラジー賞にノミネートされるべき
    • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.26 21:16
    >なんでスターウォーズというお伽話で関税の話なんて聞かなくちゃいけないんだ問題

    わたしがゲンナリしたのもこの辺ですかねえ
    あと民主主義がどうのときうセリフも萎える萎える
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.27 11:48
    なんでまたこんな古いスレから引っ張ってくるのか。
    世界のファンは旧3部作支持派が圧倒的だし、ルーカスフィルムもディズニーもそれを見越して新作サーガやスピンオフを作ってるから、日本人が争ったところで何も意味が無いぞ。
    • ※18 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.27 13:06
    スター・ウォーズは正史じゃなくてローグ・ワンみたいなのを数年に一度出してくれれば良いんだけどな
    • ※19 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.28 8:43
    新3部作を苦手とする人がいる理由は救いがないからじゃないかな
    CGや特撮アレルギーは表面上の貶しやすいポイントに過ぎなくて
    ダースベイダー誕生が前提として作られているから
    アナキンもオビワンもパドメも全員がバッドエンド
    希望のある爽快な冒険を見たかったと推測

    そしてそれができたはずのEP7、8が全部悪いよ全部
    • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.7.29 3:09
    そもそもスターウォーズって、ルーカスの超脳内初期設定だと親子三代の叙事詩であり
    共和国が腐敗と硬直で破綻し、それが英雄たちの働きで再建されていく物語だし
    関税や民主主義の話が出てくるのはむしろ当然としか思わなかったなぁ

    そもそも古代ローマをモチーフにしてるし
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