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弱者を肯定する心理学(立場弱くてあたりまえ) @ [心理学板]


弱者を肯定する心理学(立場弱くてあたりまえ) @ [心理学板]
1: 没個性化されたレス↓ 2011/11/19(土) 16:01:30.01
家庭や職場や学校やサークル等で立場の弱い人がいます
弱い立場でも気にしないで前向きに生活してほしいです
心理学の立場から応援します
管理人より:言ってる内容はよくわからないけど、なんだか空恐ろしいスレ。閲覧注意です。
3: 没個性化されたレス↓ 2011/11/19(土) 16:21:14.31
ファイル1
客からクレームが来たという理由でボーナス査定がマイナスになります、という趣旨の面接を管理職から受けた場合


この場合はすでに管理職の結論は出ている
弱者は受け入れる 受け入れないでは無く、受け入れるしか道は無い
管理職は、弱者がショックを受けようが関係ない 事務的に説明している

ここで一番してはいけない事は面接の時間を長引かせない事である
面接の時間を長引かせてしまうと管理職の説明に理解力が無いと判断され、理解力の査定でマイナスされる

ここで弱者が今の部署では適性が無いので部署がえを希望すると、あなたは管理職ではないし条件を出す立場でもない、客からクレームが出たのだから反省して当然であると言われる

配置換えは条件では無く問題解決策ですと言うとあなたが反省する事のみが解決策ですと言われる

そこで有名なクレーマーの名前を出して、適正な対応してもクレームを言う客はいると言うと、その人の事はひとまず置いといて話しましょうといわれる
客をクレーマーと決めつける態度に問題があります、直してくださいと言われる

この場合は「マイナスです」と言われたら「はい分かりました すみません 部署に戻ります失礼します」
と言うのが正解ですが、なかなか言えないものですよね
4: 没個性化されたレス↓ 2011/11/19(土) 16:33:25.31
美人と警察と管理職と客
この4つとはケンカしない、心をひらかない

見ざる 言わざる 聞かざる が良い
管理職にNOと言わない

結局 弱者はケンカしても勝てない ケンカしない 金持ちと弱者はケンカしない
5: 没個性化されたレス↓ 2011/11/19(土) 16:49:55.21
ファイル1 について
この日 局や子局は用事も無いのに残っている可能性がある
そして面接の事を管理職から聞き出そうとする
初めは管理職も言わないでおこうと思い黙っているが、局や子局は話術に長けているので聞き出してしまう
局や子局は管理職に「そんな生意気な人はいじめましょう」という
そしてその部署の同僚等に尾ひれをつけて言いふらしてしまう


ここでは弱者は耐えることである
管理職の面接の時に査定マイナスと言われた時に、本来理不尽だと思っても耐えるべきでした
しかし弱者は、それが出来なかったので、今そのペナルティだと思って耐えるのみ
でも1か月耐えればうやむやです

その時一番大事なのは管理職の雑用を進んで引き受ける事です
マイナスされてペコペコしなくてはいけない、これが社会人として必要な事です
11: 没個性化されたレス↓ 2011/11/22(火) 21:03:02.04
何をもってクレームとするのか
クレームの定義が、最近ひどい事になっていると思う
定義がその職場で、まちまちである事は、倫理的にゆるされないが、ブラック企業で無くとも客がさわいだらクレームとする企業が多い

とにかく客が騒いだら謝る、部下を怒って解決とする企業が多く実に、やりきれない毎日である
12: 没個性化されたレス↓ 2011/11/22(火) 21:05:30.78
弱者が生きる為には、いやな事はすぐに忘れる事
   ↑  これが必要です

仕事が終わったら仕事の事は考えない
   ↑ これが大切です
13: 没個性化されたレス↓ 2011/11/22(火) 21:10:01.59
一生懸命ガンバッテも仕事が出来ないヤツといわれ、要領の良い奴が楽して出世している
世の中不公平ですが、その世の中で生きていかなくてはなりません

弱者を応援するスレが沢山増えると良いと思います
17: 没個性化されたレス↓ 2011/11/25(金) 20:56:23.74
要領の良い人が出世してゆく世の中、不公平な事が多すぎます
要領の良い人は仕事が出来ない代わりに、ズルイ事がうまいのです
ズルをしてもズルに見えない細工がうまいのです
だからズルを発見して暴いても、他の人は信じてくれないです


しかしズルでカモられた人は覚えています
何回もズルをしてカモられた人が増えたらやっぱりバレますよね
しかし弱者はケンカしても勝てないので、カモられても我慢しなければなりません
つらいですよね
45: 没個性化されたレス↓ 2012/06/18(月) 16:20:09.05
>>17
要領の良い人が出世してゆく世の中、不公平な事が多すぎます
要領の良い人は仕事が出来ない代わりにズルイ事がうまいのです
要領の良い人=ずるい人
という事でしょうか。
あなたも「要領の良い人」になりたいのですね。
46: 没個性化されたレス↓ 2012/06/18(月) 18:01:07.76
>>45
「要領の良い人」が得をしていると考えたという事は、その人の中に「要領の良い人になりたい。」「要領よく立ち回って得したい。」という欲望があるという事です。
そもそもそういう欲望がなければ「要領の良い人」「要領よく立ち回って得する人」が自分の視野に入ってくる事はありません。
そこに目が行ったという事は、その人に「要領よく立ち回りたい。」という欲望があるからです。

だからそういう人は「要領の悪い人」ではなく「自分は要領が悪いのだ。」「そのために損をしているのだ。」と思っている人です。
自分も「要領よく立ち回って得したい。」と思っている人です。
19: 没個性化されたレス↓ 2011/11/26(土) 11:14:07.97
弱者はカモられる
注意が必要、カモられないように気をつける

カモられたら、あきらめる
一番良い方法は 関わらない事
20: 没個性化されたレス↓ 2011/11/26(土) 13:45:44.32
テレビみても、壮大にカモられているとしかみえなくてたのしめねえ
もうダメだ~
22: 没個性化されたレス↓ 2011/11/26(土) 17:32:25.75
立場の強い人は弱い人から利益を巻き上げる
うまく避ける方法を身につけないといつまでもカモられる
立場が強くなるまでうまくたちまわらないとソンをする
すこしソンするくらいの覚悟が必要
23: 没個性化されたレス↓ 2011/11/27(日) 08:05:49.56
すこしソンするくらいの覚悟が出来ない
なかなか出来ない。もうすでに不公平な世の中で十分、今までだけでソンしてる
たとえば顔がソンしてる、スタイルがソンしてる、など

だから今の時点から、なにかするたびに、例えば仕事する時にさらに少しソンする覚悟が必要
25: 没個性化されたレス↓ 2011/11/29(火) 01:18:02.62
俺は弱者扱いですよ、実際弱者ですし。簡単な生活や動作が出来ない。
例えば、 体育の時間とかに如実に現れる。
しかし当時は誰も同情してくれないね。
逆に授業さぼってる不良のが厚遇受けたりして。弱者がその能力の劣りを武器に開き治って語れるのは数十年かかりますね。
27: 没個性化されたレス↓ 2011/12/02(金) 01:05:01.91
弱者は無力です。
何も出来ないし、どんな功績も、まぐれ扱いです。
要するに 他人を押しのける心より、他人を立てる気持ちが勝ってしまうが他人はそれを感謝はしません。

いわゆる弱者は譲ったのか手に入れなかったかをわからず、名誉欲は多少あるが全体主義だと思う。
管理人より:ここで赤枠さんの言う「全体主義」はたぶんナチズムのようなアレではなく、「自分を抑えて周りを優先する生き方」のようなことかと思います。
28: 没個性化されたレス↓ 2011/12/02(金) 19:36:59.94
立場が弱くても元気に生きてゆかなければならない
自分が立場が弱い事を認める事は勇気がいる

どらえもんのスネオのようにジャイアンにペコペコ出来なければ、のび太のようにイジメられる
「のび太のくせに生意気だ」と言われる
しかし最近「さしこのくせに」というキャチフレーズで売れてきたAKBメンバーもいる
でもさしこのフアンは同じCDを沢山買って握手会に並んでいる
さしこは弱者から卒業できたが、さいこのフアンは考えようによっては弱者だ
29: 没個性化されたレス↓ 2011/12/03(土) 16:03:10.59
お局は仕事が出来る訳ではない
お局は、失敗しないように注意を払う以外仕事をしていない
アンテナをはりめぐらして
たれかが失敗をするのは待っている
失敗をした時点であおったり、傷口に塩を塗るようにしている

つまり他者の失敗によって、相対的に見て、自分の価値を高く見せようとしている
31: 没個性化されたレス↓ 2011/12/07(水) 22:13:41.59
気にしない 関わらない しゃべらない が良いと思う
34: 没個性化されたレス↓ 2012/04/29(日) 07:37:08.35
私は弱者だと思います。
己の潜在意識の醜い欲求を満たすために正義を振りかざす人間の餌食になってしまいます。


彼らは頭の回転が速く、めまぐるしい勢いで周りの人間を巻き込んでいきます。
最初は私の見方でも、彼らは既成の道徳を振りかざし私を常識知らずな無知な子供にしてしまうのです。
私は彼らの「いい人と思われたい、他人を支配したい」という醜い欲求を満たすための踏み台となったのです。
私は彼らに勝てる方法がまだ見つかりません。

でもいつかそんな彼らの無意識の醜さを暴きだして認めさせたいと思っています。
彼らを社会的に抹殺したい、懲らしめたいです。
36: 没個性化されたレス↓ 2012/04/30(月) 10:11:20.94
やってることは造語増やして、敵対の末端もただの自爆兵化させることぐらいだからね
内実みれば鼻で笑うレベルなことしかやってないってこと
38: 没個性化されたレス↓ 2012/05/04(金) 22:45:52.00
理由は簡単だ、正義のヒーローを気取れるからだ。
しかし彼らは自分は強者と言う。
強い者に弱い者の気持ちがわかるのか
つまり弱者を支える人間は自分が弱者なのだ。
39: 没個性化されたレス↓ 2012/05/05(土) 21:14:50.96
子どもたちって、汚らしいオジサンとかバカにしてるもんね。
石投げたり、変なあだ名付けたり。
子どもたちは残酷だよ。敗北者にたいして。
42: 没個性化されたレス↓ 2012/05/19(土) 17:33:09.08
子供というのはオジサンオバサンが思ってるほど無知ではない。
テレビ、雑誌、新聞、ネット、ケータイ・・・・大人と同じ情報源を持っている。
大人と子供に情報量の違いはなく、知識量にも大差はない。
所詮、大人も子供も、知識の大部分はマスメディアを通じて得たものだ。
世界情勢も自分で見てきた、なんて人はほとんどいない。
世界の現実、なんて話で引用するのも、テレビでみた話。
知ったかで全能感もつ人間が多すぎる。

話のほとんどがテレビの受け売り。
田舎の山奥からほとんど出たことがない生活を送ってた村人が、芸能界や政治の裏の裏まで知り尽くしていると豪語する。
メディアを疑え、といいながら、メディアを真に受ける。
そもそも、メディアを疑え、という発想が受け売りだし。
44: 没個性化されたレス↓ 2012/06/02(土) 13:02:15.79
>>42
何が言いたいの?
「子供は大人と同じ情報源を持っている。」ってことを言いたいだけなのかな?
それとも他に何かもっと言いたい事があるの?
48: 没個性化されたレス↓ 2012/06/25(月) 17:01:03.74
自分より弱い存在を確認する。
自己満足に似たとこもある
しかし、それがゆえに弱者も生き残れる。
50: 没個性化されたレス↓ 2012/06/28(木) 21:50:02.17
最後は皆同じだな。
途中経過は場持ちさせているだけ。
51: 没個性化されたレス↓ 2012/08/04(土) 16:50:35.72
誰もが自分は強者と思っている。
52: 没個性化されたレス↓ 2012/08/07(火) 12:22:03.25
ダメな奴は、自分より能力の低い奴を探し、自分を正当化させる。
弱者ではなく強者を見て、自分を見直せる奴は誰よりも伸びる。
この世にある弱肉強食は、後者には必要不可欠
53: 没個性化されたレス↓ 2012/08/07(火) 14:50:39.71
>>52
でもこの書き込み自体も、自分より低いやつのこと語ってるよな・・・
それほど、人間って自分より低い事象を語るのが好きなんだろうな。
55: 没個性化されたレス↓ 2012/09/14(金) 01:23:16.99
良いじゃない、引き立て役でも
それぞれの役割がある
57: 没個性化されたレス↓ 2012/10/13(土) 20:41:07.42
支配的な母親に育てられ、なんでも母親の言いなりになりなってきて、反論も反抗もできない子供は、他人との付き合いでも、母親との関係のパターンを繰り返し、誰に対しても言いなりになり、反論も反抗もできなくなる。

他人に反論できない子供、言いなりになる子供は、母親との関係がそういう関係になっている。
61: 没個性化されたレス↓ 2014/05/03(土) 17:43:24.10
弱者がいつか強者になることもある

あーやっぱ短い!もう時間ないのでこれでGoします!
自称弱者という»1さんの怨念がドロドロと渦巻くスレなのであり、弱者の処世術を延々と伝授する»1さんなのですが、やたらと具体的な事例が挙がっていて、ヒエッ…!となってしまう。
元スレからは改行位置などだいぶんマイルドにしましたが、»1さんの改行具合も主張内容も超わかりづらく、支離滅裂なところがあります。
»1さん以外にも口調や内容から判断して、数人のひとがいますが、軒並み内容がよくわからない。特に黄色枠さんは同じひとだと思うけど、なにを主張したいのか本気でわからない。なんか怖いよ…。('A`)

↑このへんのスレと似てるでしょうか。ルサンチマンをこじらせると大変です。
管理人は生涯通して強者であったこともないし、弱者であって困ったこともないので、双方の気持ちがわからん。強者になりたいと思ったこともないし、弱者の境遇から抜け出したいと思ったこともないですね。
自分らしくあるのが一番無理がなくて楽なのですが、なかなかそうもいきますまい。

したがって、»1さんの書き込みで唯一の真理と思えるのが
弱者が生きる為には、いやな事はすぐに忘れる事
   ↑  これが必要です

仕事が終わったら仕事の事は考えない
   ↑ これが大切です
これかなぁ。別に弱者に限ったことではないというか、ストレスを貯めない生き方のコツはさっさと忘れて切り替えることですよ。

でも»1さん推奨の「目立たつずに生きる」っていうのは、案外強い心がいるし、わりかし要領よくできないと無理ですよ、これホント。
周囲との距離感をほどよく保てるコミュニケーション術、悪目立ちしないだけのソツのなさ&器用さ、さりとて嫉妬されないだけの控えめさ。容姿で目立たないための最低限のオシャレ&清潔感。
そういうのがちゃんとできるひとは、たぶん目立ちつついくらでも要領よく生きてもいけると思う。

だから、要領よく生きてるひとが羨ましい!ならまだしも、憎い!滅ぼしたい!というところまでこじらせたひとは、一度深く自分を見つめ直すことをオススメしたいです。他人との比較ではなく。
自分を見つめ直すというのは、落ちるところまで落ちないとなかなかできない道理だからです。
一度落ちたらあとはもう上昇あるのみ。今がチャンスですよ、奥さん!

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.9 21:23
    割と1の主張は分かる。
    論説として分かりやすい形式が整えられていないだけで、
    実体験に基づいて実践的に編み出された処世術というのが伝わってくる。
    多分同じような体験をしている人には説明は足りないけど伝わる。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.10 0:26
    でもコレ私の経験談じゃないの?ハウツー本的な。
    心理学で語るのは良くないな。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.10 4:00
    興味深い内容があるのに開くと読みづらくてな。前よりよくなったけど 色とか字の大きさはなんとかならん?
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.10 9:25
    早目の盆休みの二日酔いのせいか、何言ってるのかさっぱり分からなかった
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.10 11:14
    暗中模索が辛いなら捕らわれるべきじゃない
    どうしてそう思い込んでいるのか自分に聞いてみるといい
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.10 15:34
    弱者利権の話かと思ったら自称弱者の方だったか
    自分の立ち位置を曖昧にしたいせいで誰のこと言ってるのかわからんようになってるな
    美人が敵にカテゴライズされてるから>>1はそうじゃない女なんだろう
    自分に権力や同調圧力と戦う勇気も知恵も無いことを
    正当化したくてあるいは否定してもらいたくて、つまりいじけて建てたスレって感じ

    黄色は多分>>38と>>39の間で
    「そんな強者は子供と変わらん」という意識が脳裏をよぎったんだろう
    でもそれを書かずに(ほら同じでしょと思いながら)子供の性質を解説しだして電波気味に。
    この人達の周りに居るのもきっとこんな人達なんだろう
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.10 16:44
    「他人と比べるな」というのはそこかしこで持て囃される言い回しだけど賛同しかねる
    あらゆる組織には目的があって、その目的に不向きな人は組織内の弱者だよ
    本人が比べようとするしないに関わらず。
    元々特別なオンリーワンなら飼い慣らす方の身にもならないといけない
    むしろ比べまくって何が得意、何が好きといったことを答えられるようにならないと。
    就活が嘘つき合戦だった人は多分会社が合ってないんだよ
    まあガマンで済むなら無理に変えろとは言わないけど
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.10 20:42
    雇用の流動性がないから
    そんなことになるんだよ。
    嫌だと思ったら辞めれるという意味で
    雇用の流動性は大事だと思う。
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.11 9:01
    なにこれ?全然心理学じゃ無いw
    アホで負け組で怠け者がおちいる考え方じゃんw
    そういう奴の心理は、どんなものか?って心理学の資料には使えるな。
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.11 9:04
    今気づいたが、これって直前のタイトルとの連携なんだね
    「分かり易い文章の書けないスレ立て主はバカ」っていう、
    管理人さんの底意地みたいなもんが・・・
    • >※10
      心理学も哲学もネタ切れがすげくて、必死の思いでどうにかスレを選んでるというのに、それは深読みしすぎですw
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.8.11 9:06
    心理学的にこんな>>1みたいな考え方しちゃいけないよと言うことだね。
  1. トラックバックはまだありません。


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