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未来でタイムマシンが発明されているとして @ [物理学板]


未来でタイムマシンが発明されているとして @ [物理学板]
1: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/07(土) 20:32:10.51 ID:DRrBV7Rh.net
今この瞬間どこかで未来人が僕を観察しに来ていると考えていると、ちょっと楽しい気持ちになった
4: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/08(日) 04:31:59.85 ID:yelvGfvU.net
もしも、キミが過去に行ったとしたら…例えば、自分が生まれる瞬間とか。関ヶ原の合戦の前夜とか。
「キミが未来人だったとしたら」どーする?

:未来人に出来ることは、その時代では未知の技術を使う。のと、
 未来を予言する。ことだけだ。
8: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/09(月) 20:32:25.21 ID:5lucwkCF.net
タイムマシンがあったと仮定したらたくさん未来人くるんじゃね?
ジョンタイター以外にも未来人くるっしょw
誰かしらタイムマシン発見するだろうしw
9: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/09(月) 22:19:27.18 ID:589DY1WJ.net
未来でタイムマシンが発明されているとしたら、無論過去への干渉は禁止されているはずだ。
しかし、人類の絶滅を避けるために、核戦争などの阻止に関して、最低限の介入が決定されるはず。
その場合、どういう人種・民族がタイムマシンを管理しているかによって、介入の仕方が違うだろう。
ひょっとすると、細かい介入はすでにされているかも。
10: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/15(日) 13:57:50.73 ID:
だったらタイムマシンって何に使うん?
未来ならおkなんですか?
しかもジョン・タイターibm5100をgetしに来ていたとして、それで過去に干渉したことになるしw
管理人より:「ジョン・タイター」は自称未来人として、2036年からやってきたタイムトラベラー。98年生まれだそうですんで、現在ちょうどハタチ。タイターさんによると、タイムトラベルをするたびにパラレルワールドが生成されるので、タイムパラドックスは起きないんだそうです。2038年問題を解決するため、IBM 5100を未来に持ち帰るのが彼の任務。そんなくだらん理由で過去に戻れるなんてステキ。
11: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/15(日) 14:03:20.71 ID:
タイムマシンがあったらこの世が崩壊する。
いままでの過去を否定することになる。
12: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/19(木) 12:12:02.50 ID:Af3YYJ1T.net
時間軸が1つしかないのに、そこを遡って移動できるとしたなら、そのタイムマシンと搭乗者の時間線はどうなるのか?
それを考えただけでもタイムマシンはナンセンス
20: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/22(日) 14:29:48.98 ID:MDja/mjR.net
>>12
ぬるぽ
21: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/22(日) 15:45:16.46 ID:XkiMEZYp.net
>>20
ガッ
15: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/20(金) 14:04:56.58 ID:3w5VHLb3.net
タイムマシンってできないんじゃなかった?
16: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/20(金) 14:25:55.87 ID:B0dVYn/N.net
その通り
17: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/21(土) 12:32:37.63 ID:
ミクロなら可能だがな
18: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/01/21(土) 14:51:06.43 ID:GE6HXA7d.net
それはTime Machineとは言わないの、誰も
23: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/03/02(木) 01:27:34.95 ID:sKGCV+0b.net
未来人が現在に干渉していても気が付かないんだろうな
24: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/03/02(木) 13:08:55.82 ID:
タイムマシンを作った時より過去には戻れないんだから関係ねーよ
26: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/03/02(木) 17:39:25.98 ID:6hrlkd8A.net
>>24
その通り。そしてタイムマシンは未来永劫作られることはない。
従って過去へ戻ることもない。
28: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/06(土) 22:55:45.95 ID:zxIzc7wj.net
超高速移動マシンがあって出発したとして50年をマシンで過ごし着陸して、外は50年と1日が経過。
でもマシンに乗ってる人は50年。
周りに聞いても、あなたは50年と1日居なかった。
いや、僕は50年だけだ!ってなればいいレベル。

タイムワープの次元の裂け目と言われるものがあったとして過去の人間が現代に来て、その人を調べてもその人はタイムワープの裂け目に入った日から行方不明となっただけ。もとの世界にも戻れない。
だから未来から来た人なんて誰もいない。
29: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/07(日) 13:33:14.53 ID:
製造時点より過去には戻れないタイムマシンって利用法あるかなー?
31: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/07(日) 19:20:40.50 ID:1fX7haQo.net
コールドスリープ考えたほうがマシかもなw
管理人より:SF小説の「夏への扉」やこちらのスレを読んでいただきたい!
33: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/09(火) 01:29:17.45 ID:hD+SgL+9.net
アメリカはもうタイムマシンとっくにつくってるよ
いま戦争起きてないのはアメリカが世界戦を変動させてるから
これからも起きないお(^ω^)
35: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/16(火) 04:50:33.42 ID:
タイムマシンなんて科学的には存在しないから。
SFで作り話や嘘ついているの偽科学というのね。
科学的にほんとに迷惑。
36: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/16(火) 04:59:39.15 ID:
科学的に正確に書くと、時間というものは逆行しないわけ。
だから一方向に流れるとするのね。これをエントロピーというのね。
これは絶対的に揺るがないから。

コップの水が自然に沸騰することはないでしょ? 自然に沸騰しないから。時間も同じなのね。
タイムマシンというものは存在しないの。
37: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/16(火) 12:30:37.51 ID:
一知半解の例
39: 学術 2017/05/19(金) 10:54:46.89 ID:kwprkx62.net
タイムマシンで過去に行って帰ってきても、二つ以上の歴史ができてしまうし、血統的にも変わってしまうのになぜ実現したんだ。タイムマシンは。
40: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/19(金) 11:41:04.64 ID:
物理的に可能なタイムマシンは過去改変が出来ない
42: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 03:58:00.86 ID:AqPIk03s.net
未来だけじゃなくて過去にいくことは理論的に可能ってなんかの記事で見たような…ウソじゃないことを祈りたいよ。
43: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 09:35:01.11 ID:4wfzFt1Y.net
>>42
のびた君の机の引き出しはタイムマシンになっているからね
過去も未来も自由にいけるよねw
46: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 13:58:04.05 ID:pA2bv6nB.net
>>42
大丈夫ウソじゃない
実現はメチャ難しいし使ってもあまり意味がないけどね
How Time Travel Could Be Possible With Wormholes | Through The Wormhole管理人より:ワームホールの出入り口の位置を亜光速で動かすみたいな操作を含むアレで、理論上は過去に行ける!キップ・ソーンという理論物理学者の提唱した理論です。ただしワームホールはまだ見つかってないし、凄まじく小さいと思われるその入口を、なんらかの方法で宇宙船大には広げる必要がある。出入り口を自由に動かせるかどうかも不明。動画の解説はタイムマシンじゃなくてワームホールのみ。
44: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 10:02:52.07 ID:
タイムマシンを使って過去に行っても、元の自分がいた宇宙ではない
そして、元の時代に戻ろうとしても、その宇宙もまた別の宇宙
平行宇宙が無限に広がっている
タイムスリップする前の自分が住んでいた宇宙には戻れない
過去に出発する前の宇宙にいる人から見れば、タイムスリップした人はそれ以来戻ってこなくなるってことだ
45: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 10:19:06.35 ID:
よって、タイムマシンを作って過去に行って歴史を変えようとしても、元の自分がいた宇宙の事象にはなんの影響も及ぼさないってことだ

トラベラーの視点で見た場合、目的の日のロト6の番号を何度も確認し、過去にタイムスリップをして、その日にロト6を購入する、結果発表を見てトラベラーは全く違う数字だと驚く
確かに、この数字だったはず。間違いないはず。
そしてトラベラーは元の自分が出発した時代に戻ってもう一度数字を確認をしても、またまた数字が全く数字になってるわけだ
それどころか、知り合いに話かけても、え?あなた誰?て言われるようになっている
47: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 14:01:10.27 ID:QSPZMLPG.net
>>44
だいたい、タイムマシンで過去に行ったとして、そこは自転・公転している地球の上じゃない可能性が高いし、いっしょに空間移動していないとおかしい。
48: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 14:07:29.69 ID:QSPZMLPG.net
1日前に戻るだけで、太陽の周りを空間移動することになる。
地上でタイムトラベルなんて無理無理、いっしょにテレポートするわけだから。
粒子が時間移動していても、実験室の外に出てくる確率の方が高い。
49: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 21:47:41.96 ID:QSPZMLPG.net
とりあえず、テレポートができるようになってから、タイムマシンも考えてくれ
あり得ないから。
50: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 21:54:04.60 ID:
時間軸は空間の長さ比例で伸び縮みしている
時間を飛び越えれば、空間も比例して飛び越えるてのは?
51: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 22:05:24.34 ID:QSPZMLPG.net
>>50
タイムマシンで時間移動したときの空間座標はどうなるという前提なの?
タイムトラベルした位置との相対位置は変わらないというのが前提じゃないの?
運動量や運動エネルギーは保存されるんでしょ?
52: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 22:08:12.63 ID:QSPZMLPG.net
>>50
その理屈だと、時空間の移動は自由で、時間を飛び越える前に空間を飛び越える方が簡単みたいな感じになるじゃない。
テレポートができてから話してくれ。
53: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/20(土) 22:13:35.65 ID:QSPZMLPG.net
タイムトラベル現象を観察するのが、難しい。
位置空間の座標がどうなるか分からないのだから、未来から来ても過去から来ても、地球外から突然現れたり、地球から急に消えることしか観察ができない。
CERNの加速器のデータで急に消える粒子が観測できてからじゃないの?
時間移動したのか、空間移動したのか、決めること自体が難しい。
運動量保存則とかエネルギー保存則とか、過去や未来に行ってしまえば成り立たない。
58: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/26(金) 22:38:00.07 ID:
漫画やアニメが嘘を書いているということ。
タイムマシンなんてものはない。嘘は嘘。

物理の世界では単なる演習問題みたいなもので無いということを通じて学びの切っ掛けとして利用しているだけ。
量子力学の猫も同じ発想です。
59: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/05/27(土) 22:17:08.90 ID:
時刻t1に人間aが突然姿を表し、
時刻t2に人間aが突然姿を消す。

これがタイムトラベルの実態。

つまりタイムトラベルが実現しても過去に行くことはできない。
過去に突然自分が現れた。という事実がすでにあり、これから突然自分がこの世から消えてなくなるという事実が発生するだけ。
61: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/20(火) 21:50:51.44 ID:VdogOE35.net
宇宙がこれだけ広ければ地球より文明の進んだ惑星なんていくらでもあるだろ
なのにそこから人間がやってこないところを見ると、タイムマシンもワープも不可能ということになる
62: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/20(火) 23:14:29.00 ID:
異星人がやってこないからきてないって、地球に来ても、捕まえられて人体実験されるのに来るわけないだろw
64: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/20(火) 23:30:41.31 ID:
タイムマシンの作り方は
・宇宙の膨張スピードが性格に分かれば
・空間に穴をを開けるほどのエネルギーも必要だな
飛び出す年数、はこれが一番計算がややこしい

タイムマシンなんてそんあに未来の技術ってほどじゃないだろうな
200年後ぐらいには実現してるかも
65: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/21(水) 01:26:01.72 ID:3CMWG+Uq.net
もしタイムマシンができて過去へ行くことができたら、「質量保存の法則」ってやつはどうなるの?
67: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/21(水) 08:05:14.05 ID:
>>65
時間を逆行するときは負の質量になって、それをカウントすればトータルでは保存されるんじゃないの?
74: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/23(金) 11:50:26.79 ID:
>>67
電荷は保存されるの?
マイナスの電荷になるのか?
68: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/21(水) 11:43:24.21 ID:
>>65
大局的エネルギー保存は時間一定面で定義されるから、時間がループする状況では局所的保存則しか存在しない
75: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/23(金) 11:52:29.31 ID:
>>68
地球は運動しているから、タイムマシンができるってことは、同時にテレポートしていることになるよね?
相対位置が変わらないとすると、宇宙空間か地面の中にいる確率の方が高い。
トンだ地動説になっていることに気がつけよ。
77: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/23(金) 17:05:13.06 ID:
>>68
>電荷は保存されるの?>マイナスの電荷になるのか?
符号も変わるんじゃないかな。よくわからないが。
そうでないと宇宙が不安定になるんじゃないの?
79: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/24(土) 01:45:11.12 ID:
>>77
よく分からん話を吹聴しているのか(笑)。
66: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/06/21(水) 07:19:07.85 ID:
質量保存の法則ってそういうことじゃないと思うんだが
管理人より:「質量保存の法則」は化学反応の前と後で、その質量の総量は変化しないという古典的な理論。後に特殊相対性理論などで触れられるようになった、放出されるエネルギーのことが勘案されてないので、現在では近似値ということで取り扱われます。
82: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/07/01(土) 19:20:31.74 ID:ign/Hrcx.net
タイムマシンはできなくていいから、過去を見れるようになればいいのに
83: ご冗談でしょう?名無しさん 2017/07/03(月) 11:36:14.40 ID:
過去を見るようになったら老人

タイムマシンのネタはもう何度やってるかわからないですが、けっこうほとぼりが冷めたころなのでもう1回。物理板と宇宙板は同じようなスレいっぱいたってるから、何度でもやりますぞ!
最後に出てきた「過去を見るだけのタイムマシン(タイムテレビ?)」についてはこちらをどうぞ。 ↑こちらのスレでもちょっと書いたけど、時間軸が1本なのか複数なのかで、タイムパラドックス云々という話もだいぶん変わってきます。
過去に戻っても元の世界に影響ないなら、なんのために過去に戻るかよくわからず、ジョン・タイターさんもなにしにきたやら。無駄骨ではありませんか。

過去に行ったり、未来に戻ったりするたびに新しい時間軸が生まれ、パラレルワールドになる…とかいう理屈は管理人、いまひとつよくわからない。
新しい世界がまるごと1個生まれるというのは、ビッグバンに相当するエネルギーが必要ってことにならんのですか?どういう理屈で「新しい世界が生まれる」んでしょうか?
パラレルワールド生成派の皆さんがおられたら、どなたか説明してくださいませんやろか。

逆に時間軸が1本なら、未来人がもっとたくさん来ても良さそうです。
ホーキング博士はタイムマシン否定派で、未来人を自分の食卓に招待してたのに来なかったよ、だからタイムマシンはないんだよ、ということをテレビで言ってました。

しかしその一方で、2chのオカ板には自称未来人のみなさんが頭の悪そうなスレをいーっぱい立ててるじゃないですか。
過去には極力干渉するなと言い渡されてるはずなのに、任務の途中で思わず自己顕示欲に負けて2chにスレを立ててしまう、そんなウカツなタイムトラベラーでだいじょうぶなんでしょうか。
どうも、あまり気の利いたエージェントが送り込まれてるようには見えませんねぇ。

だから、そういうスレを見ながらいつも思うんです。
きっと未来ではタイムトラベラーは底辺職なのだと。戻ってこられる保証のない、苦痛に満ちた危険なブラック職なのだと。
行ってもなにをしでかすかわからないから、タイムトラベラーがアホなことやっても簡単に巻き戻せるような仕組みがあるものと予想します。だからアホスレしか残らないない。真の任務は不明ですが「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」みたいな感じで、てけとーに過去に送られてるんですよ。

なにしろ職場がブラックですから、そりゃ過去に行ったらチヤホヤされたいはずなのです。
だから皆さんがいつしか、そういう未来人スレにリアルタイム遭遇した時は、全力で遊んであげてほしいと管理人は願うのみです。

12 Monkeys Trailerトップ絵はTVシリーズ版の「12モンキーズ」より。ティザー映像にに出てくるニコール・キッドマン似の美女は、女優のアマンダ・シュル。
テリー・ギリアム監督作品のTVシリーズ版リメイクということで、パッと見はおもしろそうです。映画のラストとは違ったやつになるのかな。
キャストのカーク・アセヴェドがけっこう好きなので、管理人は見てみたいですが、ドクター・ライリー役はマデリーン・ストウのが知的で良かったです。アマンダ・シュルというひとはちょっとセクシーすぎる。

ポストアポカリプス的世界の未来の囚人・コールは、未来の世界が荒廃した原因を探るため、過去に送られる。
過去にいったいなにが起きたのか、それを調べて未来を修正するのが任務…ということで、時間を行ったり来たりするのですが、過去に行く時は、シュワちゃんなんかと同様いつも素っ裸。
毎回警察に捕まって散々な目にあうコールがかわいそうな設定でしたね。

そんなふうに過去であれこれやって、未来への影響がいかほどのものになるのか、ちょっと興味ありますが、ヤバイからやり直すってことができるのかな。
映画の「バタフライ・エフェクト」は、そんなふうに過去を変えたために起こる不具合を修正しようとしてどツボにはまっていく感じでした。
過去は変えられないからこそ、価値があるのかも…しれませんよ!




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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.10.8 23:39
    歴史を見れば、かつて正しいとされていた理論が間違っていたことはあるし、今正しいとされることが将来100%変わらないとは言えない。
    そういう意味で、UFOや心霊現象と同じくらい不確かなものとしてなら、「タイムマシンがあるかも」と考えるのは楽しい。
    個人的にはシミュレーション仮説とあわせて妄想することをおすすめしたい。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.10.9 1:26
    私は面白い想像のほうがいい
    タイムマシンがあるなら過去改竄は徹底的に管理されるし、改竄結果が必ずしも自分に都合のよい現実をもたらすとは限らないから躊躇すると思う
    大規模な災害、絶滅の危機なんかには未来から改竄の手が伸びてて、影響を受けてるから人類は今もなお拡大し続けてるって考えると面白い
    UFOなんかは、未来の学生たちの修学旅行とか、ツアー客の過去見学パックだと思ってる
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.10.9 12:00
    未来の地球人がタイムマシンを完成させ、いざ過去へ冒険に出掛けたとして(最初はAIに行かせるわな)
    超絶複雑な公転運動してる目的地地球の正確な座標の要素すべてが計算しきれて無くて、飛んだ先は漆黒の宇宙空間。
    マシンを再起動して元の時空間に何とか戻るも、すでに故郷地球の座標は(飛ぶときの稚拙なパラメーターが元だったため)遥か彼方、故郷地球の移動速度に追随できる筈も無く搭載されたAIさんは・・・
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.10.9 22:20
    坂本龍馬が歴史の教科書から消えた。
    これは誰かが世界線変えたからや。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.10.10 9:52
    どうあがいてもタイムマシンが作られる以前の時間に行くのは無理だよな
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2018.10.17 7:23
    >タイムマシンはできなくていいから、過去を見れるようになればいいのに

    かなり前から実現していると思うけどね。
    ビデオカメラで録画しておけば、録画した範囲なら見えるでしょう。
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