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日本史上、最も成功した裏切り者は? @ [日本史板]


日本史上、最も成功した裏切り者は? @ [日本史板]
1: 日本@名無史さん 2014/12/22(月) 23:16:58.06 .net
前田利家誰なんでしょう?
前田利家とか?
2: 日本@名無史さん 2014/12/23(火) 09:30:01.97 .net
政争に勝った奴は多少は誰かを裏切ってるし、家康は豊臣家を、尊氏は北条と後醍醐を、秀吉も織田家から実権を奪って裏切ったとも言えるし、薩摩、長州も徳川に対しては裏切り者と言えばそうだし、西郷、大久保も島津久光からは裏切り者と言われてる
3: 日本@名無史さん 2014/12/25(木) 04:37:20.22 .net
頼朝死後の鎌倉幕府で御家人同士で血の勝ち抜きトーナメントが行われた
三浦義村は同族の和田氏を裏切り滅亡させ、2代将軍頼家の遺児の公暁に将軍の地位を約束させて、実朝を暗殺させてから証拠隠滅のため公暁を殺す
他にも色々な事件の背後で糸を引いていたと思われるが北条氏は追及しなかった
5: 日本@名無史さん 2014/12/28(日) 23:28:42.64 .net
徳川家康家康
6: 日本@名無史さん 2015/01/10(土) 21:26:38.01 .net
長州藩
7: 日本@名無史さん 2015/01/15(木) 16:37:52.12 .net
細川幽斎細川藤孝 怒涛の連続裏切り師
8: 日本@名無史さん 2015/01/19(月) 17:46:00.29 .net
裏切り者として歴史に名前が残ってる時点で失敗じゃね?
11: 日本@名無史さん 2015/06/21(日) 18:45:12.03 .net
前田利家前田利家は賤ヶ岳から戦線離脱した後、自分の城に退却してきた柴田勝家に湯漬け振る舞って気遣かったりしてる
柴田勝家も別に咎める様子もなく、更に北へと退却していった

実に淡々としたもの
12: 日本@名無史さん 2015/06/21(日) 18:49:44.20 .net
江戸時代以降の主従関係とは違い、戦国の世はドライな関係
24: 日本@名無史さん 2015/07/25(土) 11:41:21.22 .net
前田利家は実際裏切ったのにそう思わせないところがすごい
14: 日本@名無史さん 2015/07/21(火) 01:24:03.56 .net
古代日本では大伴氏
15: 日本@名無史さん 2015/07/21(火) 01:26:03.16 .net
天皇家だろ。
20: 日本@名無史さん 2015/07/22(水) 15:58:08.17 .net
足利尊氏足利尊氏に決まっているだろうがw
尊氏は後醍醐天皇ばかりか弟までも裏切った。
弟を裏切って成功したヤツには源頼朝もいるが、自分の死後北条氏の裏切りで血統が絶えたから大した成功じゃない。
家康も秀吉を裏切ったが、生きている間は裏切ってないからなw
21: 日本@名無史さん 2015/07/22(水) 16:21:44.08 .net
それはむしろ弟に裏切られた、というべきでは?
22: 日本@名無史さん 2015/07/22(水) 22:13:12.22 .net
>21
弟を殺した人物
・源頼朝
・足利尊氏
・織田信長
・伊達政宗
・徳川家光

兄を殺した人物
・雄略天皇
・天智天皇
・北条時宗

子を殺した人物
・徳川家康
・武田信玄?

妻を殺した人物
・徳川家康

甥を殺した人物
・天武天皇
・豊臣秀吉
23: 日本@名無史さん 2015/07/22(水) 22:58:34.74 .net
>>22
兄を殺した人物
ヤマトタケル

子を殺した人物
イザナギ
25: 日本@名無史さん 2015/07/25(土) 11:53:31.42 .net
ヤマトタケルて兄を殺したけ?
26: 日本@名無史さん 2015/07/25(土) 13:49:20.48 .net
>>25
大碓命を殺している
30: 日本@名無史さん 2015/08/08(土) 21:41:46.89 .net
>>26
いや殺してないだろ
日本書紀では明らかに殺してない
古事記では手足バラバラにして便所に捨てたけど生死は明記されてない
子孫がいることになってるから建前は死んでないだろ
27: 日本@名無史さん 2015/07/26(日) 15:08:33.11 .net
徳川家康文句無く家康だろそりゃあ。
尊氏はゴダイゴや北条高時を裏切ったけど、そもそも北条は鎌倉政権では源家の家臣であり、尊氏は八幡太郎の直系なのだから、主筋は尊氏の方。
ゴダイゴは裏切ったけど、その時の天皇はコーゴンって言い訳出来るし、殺害はしていない。


ノブも尾張守護代の信友を討ったけど、それは守護家の斯波義銀の命令だし、その義銀も厚遇して保護してるし、足利将軍義昭も追放したけど殺害はしていない。

トウキチローは、そもそも光秀討伐の功績がある。
織田信孝を自害させたが、直系の三法師秀信は一族扱いで厚遇してるし、アホの三介や甥見殺しの有楽斎も結局、厚遇してる。

その点、家康は支配地は日本史上最大だし、更に豊臣家を滅ぼして、オヒロイ蒲鉾をヌッ殺して、秀吉を祀る神社を破壊し、秀吉の墓を暴いて遺体を辱めるまでしてるので、そりゃもう格が違う。
28: 日本@名無史さん 2015/07/26(日) 18:05:38.10 .net
家康だろうな。
裏切っても勝利すりゃいい。
裏切って滅ぶと惨め。
29: 日本@名無史さん 2015/08/08(土) 21:29:23.13 .net
家康は元々秀吉の家臣じゃないんだがw
家康に言わせれば「秀吉など下賤からの成り上がりに過ぎぬ」ということだろ。

秀吉が天下人の間は一応顔を立てていたわけだが、秀吉が死んでからは、秀吉の遺言を無視し出したということ。
豊臣家臣団が結束していたら、家康が天下人になる可能性はなかった。
しかし、秀吉は武功ある武将が秀頼を脅かすことを恐れて文官の三成を重用したので、加藤清正や福島正則らの武将が不満を募らせた。
家康はこれを見て彼らを取り込み、さらには淀君と不仲だったおねをも取り込んで、三成=淀君を孤立させていった。


家康に野心があったことは確かだが、三成=淀君体制は結局誰かの裏切りによって崩壊しただろうね。
加藤清正、前田利家、毛利輝元がもっとやり手だったら、この中の誰かが天下人になっていたかもしれない。
78: 日本@名無史さん 2016/01/29(金) 12:08:29.25 .net
>>29
家康は今川氏真を裏切って勝利しました
反論不可能ですよ
49: 日本@名無史さん 2015/11/29(日) 13:47:42.53 .net
豊臣秀吉まあ普通に考えて、秀吉か家康かだろうけど「裏切り」度の高いのは秀吉だね。
「成功」度の高いのはもちろん家康の方だが(300年続く政権を立てたという意味で)。
50: 日本@名無史さん 2015/11/29(日) 13:53:26.08 .net
秀吉は、幼い秀信を「主君」として立てて、その旗の下に旧主の子たちを滅ぼしまくり、旧主の姫君たちを犯しまくり、最後にはその「主君」だったはずの秀信を、当り前のように臣下扱いして「天下は自分のものですが何か?」とかドヤ顔で言ってたんだから、実際かなり悪質。
51: 日本@名無史さん 2015/11/29(日) 14:02:38.79 .net
(あの世での会話)

織田信長信長「おい、藤吉郎!お前何考えてんだよ、ふざけんじゃねーよ!
この恩知らず者が!お前のような奴は地獄に行けよ!ってここ地獄だけどww」

豊臣秀吉秀吉「…(しゅん)」

豊臣秀吉秀吉「あのね、家康殿、あんたなんでウチの子殺したわけ?あんなに約束したじゃないですか?」
徳川家康家康「は?あんたが信長公にしたのと同じことをしただけですが、何か?
それにあんた元々、俺なんかの目に止まらないくらい下っ端だったでしょ?
悪事働いてちょっと成功したからって、調子に乗りすぎじゃないですか?」

豊臣秀吉秀吉「…(しゅん)」

↑こんな感じでしょ
52: 日本@名無史さん 2015/11/29(日) 18:03:25.42 .net
自分のアピールのためではあるが、大金叩いて超豪華な葬式やった秀吉と、秀吉の墓暴いて遺体を辱めた家康とでは勝負にならんやろ
53: 日本@名無史さん 2015/11/29(日) 19:32:26.27 .net
明智光秀裏切り者の大悪人と言ったら明智光秀だろう
豊臣秀吉や徳川家康は天下人だけどあまり裏切り者のイメージはない
この明智光秀の悪事に比べればかわいいものだ
54: 日本@名無史さん 2015/11/29(日) 22:24:57.25 .net
家康って秀吉の墓暴いたりしたんだっけ??

>>53
スレタイくらい読めんのか
56: 日本@名無史さん 2015/12/03(木) 03:31:51.38 .net
>>1
天穂日の出雲乗っ取り国譲り
57: 日本@名無史さん 2015/12/03(木) 08:46:32.06 .net
徳川慶喜徳川慶喜
将軍が幕府を裏切った。

公爵家を別に立てて一生趣味に生きてるし、勝伯爵家も乗っ取って人生勝ち組だよな。
58: 日本@名無史さん 2015/12/03(木) 09:18:48.76 .net
それ言ったら、徳川閥は全般的に勝ち組
59: 日本@名無史さん 2015/12/04(金) 01:18:52.77 .net
>>57
幕府は将軍そのものなので、「将軍が幕府を裏切る」っていうのは、そもそも原理的に有り得ない。
せいぜいが「将軍のくせに臣下をないがしろにした」としか言えない。
82: 日本@名無史さん 2016/12/11(日) 21:24:02.18 .net
>>59
>「将軍が幕府を裏切る」っていうのは、そもそも原理的に有り得ない。
ありえます。

上総国請西藩の藩主林忠崇
幕末の戊辰戦争で藩主が脱藩して旧幕府側として戦った。
藩主が脱藩なんて何か変だけど、新政府は藩主自らの脱藩を反逆と見なした。→改易の処分
67: 日本@名無史さん 2015/12/30(水) 00:32:00.11 .net
藤原鎌足中臣(藤原)鎌足。
以降、現在に至るまで一族は日本のあらゆるシーンの実権を掌握。
管理人より:大化の改新まわりはこちらでどうぞ。
68: 日本@名無史さん 2016/01/02(土) 15:26:48.66 .net
実兄を裏切って甥を殺した大海人皇子は成功した裏切り者じゃね?
75: 日本@名無史さん 2016/01/28(木) 00:28:08.30 .net
福島正則福島正則かと思ったw
83: 日本@名無史さん 2016/12/11(日) 22:48:37.01 .net
鎌倉時代は将軍が家臣の北条得宗家を討とうとすると「将軍御謀反」となるからな

天皇でさえ、たかだか相模守レベルの北条得宗家を討とうとすると「天皇御謀反」となった
87: 日本@名無史さん 2017/01/10(火) 01:32:43.57 .net
中臣/藤原氏。
これ程永きに渡り繁栄を謳歌した一族は世界的にも稀(一千数百年(現在も))
97: sage 2018/10/03(水) 15:17:43.62 .net
人を裏切らない権力者なんているもんか
61: 日本@名無史さん 2015/12/04(金) 19:51:40.31 .net
誰かなって考えたけど、戦国時代の成功者って大体何かしら裏切ってるんだな

なんか歴史関係のスレが続いてたように思ったので、日本史カテゴリーの順番を4個ばかり後ろに倒しております。

裏切り者といっては、すぐに思い浮かぶが小早川秀秋だったのですが、成功したか?というと別にしてない。裏切っておいて成功するからには、それなりの器量も必要だし、裏切りも必然にかられて仕方なくやったようなのもたくさんいるから、裏切る/裏切らないは結果にはさほど影響がないのかも。

当時の戦国大名なんて裏切りは日常茶飯事でもあるわけで、生き馬の目を抜くしたたかさも必要ですよね。
正々堂々とやって志半ばで倒れてはあまり名も残らず、太平の世も、天下百年の計もかなわない。

スレであがってる足利高氏も徳川家康も、大事の前には…という感じの「小事なぞ知らん!」という雰囲気が見える。また彼らにしてみれば、最初に裏切ったのはそっちだろーが!と言いたくなるかもしれない。
結局裏切るとかなんとかっていうのは、自分がどこを見据えてるか、ってことなのかもしれないですね。大人物の見ている景色は、我ら凡人とは異なるのでしょうな…。
尊氏の時代には、ほぼ同郷で同格くらいはあったのに、時勢に疎く、朝廷に忠義を尽くして敗れていった新田義貞との対比もありますからね。滅びの美学を追求した感のある楠木正成ともまた違った雰囲気で、このへんの経緯は(今の視点で見ると)なかなかおもしろい人間模様が垣間見えます。

騎馬武者像
トップ絵は、国宝「騎馬武者像(部分)」より。
長らく足利尊氏の肖像だと思われていましたが、近年では側近の高師直説が有力。
なんかノホホンとした表情が尊氏ぽくてエエ感じなだけに残念ですね。毀誉褒貶の激しい尊氏の便利屋ぽい立ち位置だった高師直も、ちょっと一筋縄ではいかない人物だったようですが。

平重盛像?
そして、長らく平重盛の肖像と思われていたこちらが、尊氏の肖像ではないかとのこと。
肖像画まで裏切るとは、おのれ尊氏め、こしゃくなやつよのう!…と後醍醐天皇が言ってます。

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.9 14:07
    裏切りの天才 山名豊国
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.9 15:36
    前田利家は信長の命で柴田勝家の寄り子になってるわけで、まあ会社命令で古株叩き上げ専務配下の部長になったけど、その専務の派閥に入った訳ではないっていう状態
    で、急逝したワンマン社長の跡目を継ぐための役員会が開かれるのを前に、専務派やと新参叩き上げ常務派閥やらその他大勢が暗躍してる最中に、専務に対して「仕事は全うしますけど、専務の派閥には入りません」って宣言したたけのこと
    この時点で、利家の腹の中は決まってたろうけど、「じゃ、常務派閥に入ります」っていう宣言をしたわけでもないし
    なお、この中途入社の常務ってのは、利家と肩並べて仕事してたこともあったけど、いっとき左遷させられてたことがある利家と違って、まっすぐ出世街道を駆け上ってったクチ

    亡くなったとはいえ先代社長の命令は今も生きてる(責任者不在で取り消しも上書きも、する権利が誰にもない状態なのだ)から、その業務命令を順守するのは当然で、利家も部長としての役割は果たしてる
    むしろ、この時点で「織田家に仕えて天下を取るために北国を支配せよ」っていう先代社長の命を守らず、自身の出世のために会社の資源を私的に流用した柴田勝家の方が組織を裏切ってると言えて、自国の領土を差配するために、勝家に与力せず城に籠った利家の方が、命令を守った忠義者ってことになるんだが
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.9 17:32
    前田利家「いやー信長様が最高だとずっと思ってたんすよ、えっ23万石もらえるんですかやったー」

    前田利家「いやー秀吉様が最高だとずっと思ってたんすよ、織田だの柴田だのはオワコンでしょ。えっ五大老にしてくれるんですかやったー」

    江戸前田家「いやー徳川様が最高だとずっと思ってたんすよ、豊臣とかオワコンでしょ。えっ百万石もらえるんですかやったー」

    明治前田家「いやー薩長様の御維新が最高だとずっと思ってたんすよ、徳川とかオワコンでしょ。えっ爵位と宮内省の官職もらえるんですかやったー」

    戦後前田家「いやーGHQの民主主義最高だとずっと思ってたんすよ、薩長とかオワコンでしょ。えっ宮内庁の役職もらえるんですかやったー」
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.9 20:25
    瀬島龍三
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.9 20:30
    上が変わって組織の方針方策が変わるのなんてのはよくある事で、海の向こうの米の国の白館では、8年毎にそういうことを繰り返しとる
    で、そうなったらそれに従うのは当り前で、ちゃんとそれに従って、なおかつその制約下で力を発揮するなんてのは組織人の鑑みたいなもんで、長いモノに巻かれて出世していき、それでも他人から後ろ指やら足引っ張りやら、ましてや寝首掻かれるとか言うこともなく、400年も家名を存続させていったってのは、宮仕えの醍醐味やな
    それを、「長いモノに巻かれやがって」ってやっかむ奴らってのは、長いモノに巻かれた癖に、出世できずに忸怩たる思いしてる奴とか、そもそも長いモノに巻かれることすらない、上司に鼻も引っ掛けてもらえないような能無しって、相場が決まっとる
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.12 15:39
    細川だろう!?

     何せ総理大臣にまでなりやがった!!
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.15 8:42
    岸だろ。www
      • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2019.2.15 13:14
      >※7
      日本を裏切ってアメリカの傀儡として首相になったもんなぁ
      それまでの首相は吉田にしても鳩山にしてもアメリカの言う事あんま聞かんかったから
      • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2019.3.4 15:23
      >※7
      下痢便野郎の家系にはロクなヤツがいねえなw
      クソ漏らしと裏切り者かよw
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.17 4:59
    秀吉は主筋の秀信悪いようにしてないからそんな不義理ではないと思う
    家康は秀頼殺しちゃったからな
    豊臣一大名コースが成功したらよかったんだが
    あと江戸以前ってそんなに儒教強くないから、現代人が儒教的観念で戦国大名見るとずれると思うんだよな
    ところが家康は自分で儒教推しといて戦争の口実は儒家の林羅山使って豊臣潰してるから悪辣感つよい
    • ※10 : 滝川 志那
    • 2019.2.23 2:46
    滝川 志那
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.24 14:44
    秀吉と家康だと裏切り度は秀吉だな
    三法師秀信は下っ端で満足させてる

    家康は今川、豊臣と裏切りはしてるけど相手格上というのがね
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.24 18:22
    誰も裏切ってない秀吉と違って家康は裏切りの人生だからね
    何人裏切ったのやら、今川織田豊臣と
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.24 21:22
    現代だと小泉純一郎を蹴落として
    平成天皇を貶すパンパース安倍晋三だな!!
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.2.24 21:24
    ※12
    裏切ってるだろ
    秀信より偉くなったらダメだろ
    信長に顔向けできんのか
    家康だって秀吉に顔向けできんけど
    それは同レベルってことやぞ
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.3.4 11:56
    明仁を裏切って足蹴にしている安倍晋三(大便漏らしの晋三w)
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.3.5 14:12
    今上天皇と皇室に弓を引いても
    全然平気な安倍晋三が最強
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