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大学の化学が理解できないんですけど @ [化学板]


大学の化学が理解できないんですけど @ [化学板]
1: 化学科の2年生 2006/06/15(木) 19:27:05
授業必死で聞いても、教科書必死で読みあさってもまったく意味がわからないんですけど、何か有効な手段ありますか。
先輩方教えてください
2: あるケミストさん 2006/06/15(木) 19:31:00
あきらめろ
3: あるケミストさん 2006/06/15(木) 21:24:37
>>1AA:あきらめろ
4: あるケミストさん 2006/06/15(木) 22:08:29
>>2>>3
なんとも素っ気ないお答え。
でもね、もし>>1さん化学が好きじゃないのなら、あきらめましょう。
5: ぴか ◆FMcOvuHCU. 2006/06/15(木) 22:36:50
化学おもしろいじゃん
6: あるケミストさん 2006/06/15(木) 23:12:26
>>1
中学高校でのゆとり教育の弊害だな
11: あるケミストさん 2006/06/16(金) 06:37:50
>>6
そうかもしれませんね。
高校の化学と大学の化学とのギャップが大きいから、
> 中身はほとんど高校の化学とはかけ離れていたので、
なんていう感想になるのでしょうね。高校の化学の授業レベルを下げすぎたのが不幸を生んだ原因。
12: あるケミストさん 2006/06/16(金) 22:51:56
なんか>>1のこと超バカだと思ったけど>>11呼んだら今の進入大学生の貴重な意見のような気がしてきた。
7: あるケミストさん 2006/06/15(木) 23:41:09
高校時代に化学暗記で切り抜けたやつは大学で死ぬね。
8: あるケミストさん 2006/06/16(金) 00:04:51
考えるな、感じろ
9: 化学科の2年生 2006/06/16(金) 03:36:28
高校のときかなり化学が楽しかったから化学科に入ったけど、中身はほとんど高校の化学とはかけ離れていたので、今ぜんぜん楽しさを見出せない。
だから今は、単位を取るため授業わからないけど出席のために毎日学校いっている。それがかなり苦痛でたまらない

大学入る前は、院まで行くって言う人生プランだったのに…・・
10: あるケミストさん 2006/06/16(金) 03:39:08
当たり前だ、お前数学と物理できんだろ?大学はそれらも関わってくるんだよ。
高三の俺でも分かっとるわ。まぁせいぜいしんどけや
13: あるケミストさん 2006/06/16(金) 23:18:19
大学の化学の授業ってそんなにかけ離れてるか?
有機や無機の授業は量子力学がプラスされ、立体的な反発の考えが増えただけじゃん、この量子論だって所詮数学と物理だし。
化学工学や反応工学は物質量計算の延長だし、分析化学や環境化学は平衡計算や中和の延長じゃん。
物理化学も高校化学に仕事の概念をプラスすればいいわけだし。
今はそんなに高校化学、物理は簡略化してるのか。
14: あるケミストさん 2006/06/16(金) 23:38:51
>>13
簡略化しまくり

小学校ではπを3.14から3に
中学ではイオンの概念を削除
高校では気体の状態方程式がIからIIに
溶解度がIからIIに
ボルタ電池の項が削除

など
次は酸化還元反応が削除されると予想
昔は混成軌道や共鳴構造も高校の範囲だったらしい
17: あるケミストさん 2006/06/17(土) 01:59:49
> 昔は混成軌道や共鳴構造も高校の範囲だったらしい
らしい、ではなく、だったです。
18: あるケミストさん 2006/06/17(土) 02:04:59
まず、数学。
んで、物理。

それから化学しろ。
19: 食用ネコたん ◆arckA4qC9g 2006/06/17(土) 04:14:49
>>1
ヒント:暗記
20: あるケミストさん 2006/06/17(土) 13:36:09
なにを暗記するかわかるのがが難しい
21: あるケミストさん 2006/06/17(土) 14:27:49
1は物理と数学得意ですか?得意じゃないと結構きついかも
それと大学の偏差値は?東工大とか阪大とか偏差値高いとこに行ってると講義の内容もレベル高いよ
49: あるケミストさん 2007/04/28(土) 22:07:48
>>21
それじゃぁそれより下の大学だと授業簡単なの?
俺は今やってること難しいと思ってるけどこれより簡単にしちゃって研究とかできんのかいな。
22: あるケミストさん 2006/06/17(土) 16:21:27
今自分4回だけど1回のときは分からんかったけど、意外と大学の授業は似たようなのが多いから、気付いたら理解できてた気がする。
あきらめるのはまだ早いぞ!!
3回後期くらいからかなりできるようになるはず。
卒研まじめにやれば3年分くらいなら追いつく
23: あるケミストさん 2006/06/17(土) 18:04:19
ある程度上のほうの国立大学の理学部です。宮廷ではないです。
36: あるケミストさん 2007/04/14(土) 17:07:57
宮廷のケツの大学行ってるけど高校で物理まったくならってない
もちろん単位とれずに留年した
俺みたいなクズを出さないためにも、生物でも入れる化学科は全国統一して物理必修にするべきだとおもう
37: あるケミストさん 2007/04/14(土) 21:14:42
物理を大学でやらない理系とかあるの?
普通化学系でも力学、熱力、電磁気くらいは最低限やるだろ?
それちゃんと受ければ何とでもなるだろ。
38: あるケミストさん 2007/04/15(日) 03:44:18
>>37の読解力の無さは異常
39: あるケミストさん 2007/04/25(水) 08:14:23
>>37
読解力ないが真面目に答えてやろう。
私立の薬学部は数学は統計しかやらん所が多い。
入試も二次曲線・行列・昔の微積の範囲の微積が必要ないところが多い。
酷いところに至っては空間図形・ベクトル・複素数平面(旧課程)が無いところがある。

物理も入試では無いところが普通で、入ってからも高校の物理やった後に流体力学ちょっとさわっておしまい。
化学の授業は有機優先で暗記ばっか。(反応そのものを丸暗記させるコンセプト)
無機・量子は訳解らず終わり、物化は偏微分解らん人間相手に偏微分使いながら式を羅列してくだけの授業、当然解りません。
まぁ、当然脱落した。脱落してから独学で化学やって多少理解できるようになったが人生はオワタ
40: あるケミストさん 2007/04/28(土) 08:20:00
>>39
大学は講義に期待するんじゃなくて自分で勉強しないとな
かくいう俺は有機化学が大嫌いになった。結局反応の暗記なんだもん。
あと化学は古くなった理論でも現場で使えるからって理由で生き残ってんだよね
42: あるケミストさん 2007/04/28(土) 14:00:58
有機化学が反応の丸暗記なのはそのとおりだが、数学とか物理だって結局は丸暗記なんだけどな。
43: あるケミストさん 2007/04/28(土) 15:23:04
>>42
まあね。でも納得できるレベルが違う
44: あるケミストさん 2007/04/28(土) 17:50:42
俺は高校より大学の化学のほうが化学っぽくて好きだけどなあ…
みんなの化学の認識がよくわからん
45: あるケミストさん 2007/04/28(土) 18:27:17
高校の化学は雑だもん
大学入ってそもそもものづくりに興味ないことが分かって苦痛。
もう化学の世界に解くべき謎なんてないだろ
個別のチマチマしたのはあるだろうけど
48: あるケミストさん 2007/04/28(土) 21:50:39
>>45
なんでもいいから最新の論文読んでみなよ。考えかわると思うよ。
47: あるケミストさん 2007/04/28(土) 21:39:22
>>45
俺の場合解くべき謎がなくても化学反応の法則を理解できたりするとwktkするよ
てか理学系はものづくりって感じじゃないんじゃないの?
50: あるケミストさん 2007/04/28(土) 22:27:14
上級駅弁一回化学系なんだが、有機化学がさっぱりわからない。軌道イミフだ。
教科書が全部英語なのは勘弁してほしい。しかもGW明けにテストWWW
54: あるケミストさん 2007/04/29(日) 01:51:27
>>50
翻訳おかしいのがあるから原書の方がいいときがある。
あと有機の軌道は使ってるうちに分かった気になるって有機の先生が言ってた。


>>47
電子のやりとりでほとんど説明できるやん。
手品のネタ明かされてるようで一度聞くと興ざめする。


>>48
変わらない。そもそも物質に対して興味が失せた。
62: あるケミストさん 2007/04/30(月) 16:05:39
>>54
物質に対して興味がないのは致命的だ。
一刻も早く化学から足を洗うことをすすめる。
63: あるケミストさん 2007/05/01(火) 19:59:29
>>54
コンピュータシミュレーションは?
製薬の候補のスクリーニングとか、相当発見ありまくりで一人で盛り上がれるぜ?
67: あるケミストさん 2007/05/03(木) 16:03:52
>>63
シミュレーションは、「一人で」盛り上がれるが…
結局、モノ作ってる人からは、ビミョーにいかがわしい目で見られる罠・・
68: あるケミストさん 2007/05/04(金) 01:29:24
>>67
いろんな意味で理論が役にたたないから。
遷移状態の理論なんかは面白そうだが計算機の能力がまだまだ貧相。
69: あるケミストさん 2007/05/05(土) 23:11:21
シミュレーションやってた俺登場。
あれはもう化学じゃない。


>>68
貧相っていうか、物凄い速度で性能が上がってるから、数年前の論文がゴミのようだwww
で今の俺の論文も将来ゴミのようになると。
70: あるケミストさん 2007/05/06(日) 11:24:57
>数年前の論文がゴミのようだwww
>で今の俺の論文も将来ゴミのようになると。
同志よ。www泣泣泣
46: あるケミストさん 2007/04/28(土) 18:37:32
量子力学→力学化学→有機化学と展開してけば有機は丸暗記にはならないと思うんだけどなあ…
55: あるケミストさん 2007/04/29(日) 01:54:42
>>46
使う溶媒とか触媒覚えないといけないから結局丸暗記とはいわないけど、実験結果の記憶
51: あるケミストさん 2007/04/28(土) 23:31:32
有機化学の教科書だけで軌道について理解するのは時間の無駄。もともとわかるように書いてない。
物理化学からはじめたほうがいい。
56: あるケミストさん 2007/04/29(日) 09:54:26
「向上心のないものは馬鹿だ。」
by K
57: あるケミストさん 2007/04/29(日) 13:03:45
「僕はバカだ。」
by 後のK
58: あるケミストさん 2007/04/29(日) 13:45:57
元ネタがなんだったか思いだせそうで思いだせず歯痒い!
夏目漱石だっけ?
61: あるケミストさん 2007/04/29(日) 15:51:06
こころ三十節
Kは昨日(きのう)自分の方から話しかけた日蓮の事について、私が取り合わなかったのを、快く思っていなかったのです。
精神的に向上心がないものは馬鹿だといって、何だか私をさも軽薄もののようにやり込めるのです。

四十節
私はまず「精神的に向上心のないものは馬鹿(ばか)だ」といい放ちました。
これは二人で房州(ぼうしゅう)を旅行している際、Kが私に向って使った言葉です。
中略
「精神的に向上心のないものは、馬鹿だ」
私は二度同じ言葉を繰り返しました。そうして、その言葉がKの上にどう影響するかを見詰めていました。
「馬鹿だ」とやがてKが答えました。「僕は馬鹿だ」

昨日は更新したかったんですけど、なんとしても時間が取れなかった。土曜日なのに残念。

というわけで、大学に入った途端理解できなくて辛い…というスレは各学問板にはけっこう立ってる気がする。
どんな分野だって高校のころより段違いに難しくなるから、ついてけないというひとだって当然出てくると思います。現在高校生で化学の道へ進みたい方は、どうぞ参考にしてください。

管理人が高校のころ、同じ部活に化学大好きの男がいました。
彼は勉強それほどできるわけではなかったので、高卒で自衛隊に入るつもりでいたんすね。ただ、高校の授業でやった化学がおもしろく、化学だけはめっちゃ一生懸命勉強してました。
それで、ダメ元で地方の国立大学の化学科を受けてもし受かればそっちに行くと言ってました。

センター入試の点数はあまりかんばしくはなく、それだけ見ればその大学には入れそうもなかったですが、二次試験の化学の成績がよかったみたいで、無事に合格。
管理人はそれを聞いたとき、「虚仮の一念だなぁー」ということを思ったものです。

まぁ彼は数学とか物理とか超苦手だったはずで、その後どうなったか知りませんが、なんかスレ見ると前途多難な様子。
無事に化学の分野で働いてると思いたいところです。

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.3.31 21:36
    友人の努力に対する感想が虚仮の一念ですか 流石です
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.3.31 21:53
    俺んとこ教科書が英語だった、専門用語があるだけで難しい英文を使ってくることはないのだけど訳すだけで無駄な時間を費やす。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.3.31 23:35
    化学科に入る前にこのまとめ見ておきたかったよ…
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.3.31 23:43
    全ての理系に対して諦めたのは、高2の夏休み明けだな
    数Ⅱ-bをどうやって切り抜けたのか、記憶にすら残ってない
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.1 1:10
    化学の分野でも化学をあまり扱わない分野がある
    なんとか切り抜けてそういった研究室に潜り込むしかないね
    有機化学暫く見ててわからなかったら諦めた方がいいよ、俺のように
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.1 13:21
    生物→化学も使う、数学と物理もつかう
    化学→数学と物理も使う
    物理→数学も使う

    でも、数学と物理は、化学も生物も使わない
    生物が一番面倒
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.1 15:11
    高校までに習うのは結果なんだよね
    大学の講義はその結果を導くための理論やプロセスを学ぶことにより
    一般化を行うためのセンスや手法を身に付けかつみがくのが目的だしな

    理系に関してはFランでさえも
    「高校卒業してここに来てるんですよね
      つまり高校で習ったものはすべて理解しているはず
      受験に関係ないと言って省略された?なら自分で学習して講義に臨みなさい」
    こう言われるのが普通のこと
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.1 21:06
    有機合成反応はいちいち生成物を精製しないと次にいけないのが難点。生物はひとつの細胞内で多数の反応を同時にやっててすごい。
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.1 23:42
    有機化学がわけわかめだったな。「この反応はどうしてこうなるんですか?」って聞いても「こうなるから(結果だけ言う)」としか言わないもんな。
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.2 14:36
    有機は「こういうことが起こってるっぽい」みたいな感じで進むからな
    無機は体系だった理論がある程度確立してるけど、有機は部分部分覚えて(考えて)行くことが多いイメージ
    でも何をするにしても興味もってる分野へ行くといいよ、楽しさがあれば何とでもやっていけるし。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.5 16:30
    大学での学問領域は、高校の科目とかなり違うと思います。

    大学の生物 ≒ 化学
    大学の化学 ≒ 物理
    大学の物理 ≒ 数学
    大学の数学 ≒ 哲学

    高校生の方たち、お気をつけください。
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.5 20:51
    有機化学だって基本的に根拠のある反応が多いでしょう
    まぁ基本の考え方である電子の局在化非局在化が無理あると言われれば仕方ないけどさ
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.4.6 19:27
    物理学科卒の俺から見ても化学科の授業構成ってハードかなと思う
    化学科は1年生前期の時点から量子力学の知識がないと理解が困難な内容から教わるところがね

    それに化学科に入った人は必ずしも数学が得意とは限らないから(むしろ苦手な人も少なくない)
    固有方程式とか直交関数列といった道具に振り回されて嫌になっちゃう人も多かった印象
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