人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

レスの強調ウゼェー!というドクターへ

レス内の強調表示をOFFにする コチラをクリックして切り替えてください。設定は30日間Cookieに保存されます。
現在のステータス:強調有効

格差社会いいじゃん?何が悪いの? @ [社会学板]


格差社会いいじゃん?何が悪いの? @ [社会学板]
1: 名無しさん@社会人 2007/12/20 16:41:14
ゆとりだな~



格差社会いいじゃん?何が悪いの?
http://www.logsoku.com/r/recruit/1198054044/
管理人より:URLはログ待ちの模様。就職板のスレですね。
2: 名無しさん@社会人 2007/12/20 16:51:25
何かあると

「ゆとり」

で一件落着させるバカが最近多いな



まあ、バカだからモノをそれ以上

考えられないんだろうけどw
7: 名無しさん@社会人 2007/12/20 21:54:37
ゆとりをネットで馬鹿にしつつもリアルではゆとりに馬鹿にされ
こき使われる氷河期世代
17: 名無しさん@社会人 2007/12/23 03:36:53
ようするに格差云々で言われてきた事ってこんな事だろ?
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! 努力や挑戦なんてヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ! 責任ある仕事するのヤダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ キィィィ ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
     ⊂⌒(#`Д´)illi   < けど、努力した奴らが俺より稼ぐのヤダ!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (     差別だ!格差だ!ヤダヤダヤダ!!
            ⌒Y⌒ ドンドン
      _, ,_   _, ,_
     (Д´;≡;`Д) ヤダヤダ! バイトや底辺で自堕落でも人並みじゃないとヤダぁぁん
      (∪   ∪
       ⊂_ω_つ
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,  これは政府・自民党の責任だ!
   、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , 何でも良いから政権交代しる!
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ      _, ,_    ⌒)/)) .,/ ,,    
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩ `Д´)∩ ,⌒⌒);;;;;)))⌒)   
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))   
ゞ (⌒⌒=─      (,,つ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
18: 名無しさん@社会人 2007/12/23 08:50:54
>>17
全然違うだろ。
努力して自分を高めてきた若手たちと、ただ勤続年数が長いというだけの中高年。
なのに年功序列をタテに前者を長時間単純労働に追いやり、なおかつ成果主義をタテに給料の支払いは抑えるというダブスタ。
19: 名無しさん@社会人 2007/12/23 16:21:45
>>18
バブル以前のお話ですか?
20: 名無しさん@社会人 2007/12/23 22:25:21
>>18
努力して自分を高めてきた若手

長時間単純労働に追いやり
そんな馬鹿なw
長時間単純労働してる奴なんてグータラ馬鹿ばかりだよ。


俺は真面目に頑張ったら、20代半ばで年収700万超えたよ。
学生時代は正直遊んでて駄目だったけど、社会に出て結果や実績をちゃんと評価してくれるようになった。

学生時代は、どうせ俺なんて・・て思って悲観してたけど、今は努力や実力が報われる公平な社会だと思ってるよ。
一昔の年功序列の枠組だったら、俺は一生馬鹿扱いでチャンスすら貰えずに低賃だったろうね。
21: 名無しさん@社会人 2007/12/24 03:20:44
でもさ、それって君だけでしょ?
全員がそうだって言えるかな
22: 名無しさん@社会人 2007/12/24 03:25:27
>>21
高収入という「結果」ではなく「機会」が与えられているという話では?
「全員がそう」を望むなら年功序列にならざるを得ない。
68: 名無しさん@社会人 2008/05/26 19:45:29
>>20

どういうDQN企業に勤めているのやら。
25: 名無しさん@社会人 2007/12/24 20:15:05
ここで生活保護批判してる奴って、まるで自分のカネを受給者にくれてやっているみたいな態度だな
税金の使い方を論じる中での保護制度検証ならまだわかるが、受給者個人の人格批判を楽しんでいる
こういうバカが与党の新自由主義に乗せられて、開発独裁的な政策を支持していくんだな
その先にあるのは富裕層にとって都合のいい社会でしかないのだが
しかしこう説明しても、生活保護を受給するような人間は怠け者で、成功者は努力家みたいな先入観で生活保護を批判するアフォが絶えない
先入観っていうのは怖いよな、ホントに
明治以前から受け継がれてきた価値観はなかなか崩れない
年貢に苦しめられていた百姓が、働かざるもの食うべからずと教え込まれて、封建体制に疑問を持たなかった時代から、本質的には何も変わっていない
まあ、アンチ生保派は逆に考えてみるといいよ
なぜ成功者の“苦労話”とやらがマスコミとかでもてはやされるのか、その裏にある無数の失敗や挫折ケースがなぜ報じられないか。
負け組は怠け者ってことにしておいたほうが、支配層にとっては都合がいいからなんだよ
政治家も、生活保護を削って道路や箱物、新幹線やオリンピックとかにカネを使ったほうが自分の業績として選挙に使える
役人だって生活保護より公共事業に税金使ったほうが業者との利権作りになるし天下りにも役立つ
そういう世の中の仕組みに気付いて目を覚ますんだなw
27: 名無しさん@社会人 2007/12/25 02:15:39
そのあたりのことは、マックス・ウェーバーによる社会経済学の古典
『プロテスタンティズムと資本主義の精神』に書かれてあるよ。
マックス・ヴェーバー (Wikipedia) マックス・ヴェーバー マックス・ヴェーバー(Max Weber、1864年4月21日 - 1920年6月14日)は、ドイツの社会学者・経済学者である。マックス・ウェーバーと表記されることもある(正式な名前はカール・エミール・マクスィミリアン・ヴェーバー (Karl Emil Maximilian Weber)。マックスはマクスィミリアンの省略形である)。同じく社会学者・経済学者のアルフレート・ヴェーバーの兄である。
社会学の黎明期の主要人物としてエミール・デュルケーム、ゲオルグ・ジンメル、カール・マルクスなどと並び称されることが多い。
28: 名無しさん@社会人 2007/12/25 21:14:49
>年貢に苦しめられていた百姓が、働かざるもの食うべからずと教え込まれて、
>封建体制に疑問を持たなかった時代から、本質的には何も変わっていないよ
つっても農家の次男や三男は都市に出て日雇いで食いつなぎながら
あそびあそび暮らしてたのもいたんじゃなかったっけ?
非難は浴びてたとしても自由度は高かったのでは?
31: 名無しさん@社会人 2007/12/31 22:23:35
日本での正規な被雇用者である正社員の労働効率はかなり以前からずっと、先進国中、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションの制度を実施することが正しい。
ホワイトカラーエグゼンプション (Wikipedia) ホワイトカラーエグゼンプション(または、ホワイトカラーイグゼンプション、英: white collar exemption、ホワイトカラー労働時間規制適用免除制度)は、いわゆるホワイトカラー労働者(主に事務に従事する人々を指す職種・労働層)に対する労働法上の規制を緩和・適用免除すること、またはその制度。
36: 一般常識 2008/01/20 06:54:17
新聞やテレビ業界は高給とりで有名ですが中堅社員では年収1000万円以上が当たり前だ。なぜそんなの高給が貰えるのかというと新規参入が出来ない
最後の護送船団業界だからだ。

ニュースなどでは規制緩和だとか自由競争だとか言っておきながらマスコミ業界だけは再販制度や公共電波を独占してただで使っている。
そこに莫大な利益を生む秘密がある。

自分達が1000万円もの年収がありながらワーキングプアや格差社会を報道したところで矛盾を感じないのだろうか?
彼らの意識としては国会議員や高級官僚の意識に近くて自分達を特権階級として見ているのだ。
38: 名無しさん@社会人 2008/02/11 20:04:23
派遣や非正規社員の皆さん

派遣先では適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラに頑張っても報われません。体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように見せてれば良いのです。

いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。
昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けられない。

本来、派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識です。
つまり、専門職で正社員より能力があり都合の良い期間だけ採用できるから、それだけ賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされているのです。
適切なバランスの取れた労働をすれば良いのです。
そうすれば、雇用先も製品の品質低下に困るから正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いのです。

勿論、欠陥品になっても仕方ありませんが、それでも良いのです。
それは始めからリスクとして承知されています。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いのです。
経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることです。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから、連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。
41: 名無しさん@社会人 2008/05/14 20:35:13
日本は和をもって貴しが本来国是。
格差社会は馴染まないだろう。
42: 名無しさん@社会人 2008/05/14 23:01:10
>>1
19世紀イギリスの格差状況見てから言えや。
管理人より:コナン・ドイルの書いたシャーロック・ホームズシリーズのひとつ「プライオリ学院」というエピソードでは、ホールダーネス公爵の息子を誘拐した犯人(?)を見つけた報酬で、ホームズは600万ポンドという大金を得ています。
当時の1ポンドがいくらくらいか諸説あってよくわからんすが、最低に見積もっても1万円内外、ということは600万ポンドは最低でも600億円!!
格差もいいとこです。
43: 名無しさん@社会人 2008/05/16 13:48:36
格差おk、自己責任マンセー、競争社会最高
それなら政府は野放しできるからね

年金も医療費も各々が自己責任で賄うのが
機会の平等でつね~
44: 名無しさん@社会人 2008/05/16 13:50:32
みんなそれぞれ自由(笑)にやらせれば悪平等(笑)ではなくなります
45: 名無しさん@社会人 2008/05/16 19:08:48
機会均等は言うに及ばず、それに加えて平等にして正当な評価尺度。
これらを満たした社会において、初めて格差社会の強みが発揮できる。
現在の日本において行われていることは、優位な立場にある者が、自らの勝利を固定化するために「努力した者が勝つ」というイデオロギーを利用し、結果として下層の努力が報われない社会を作って、全体の活力をも失わせているにすぎない。
46: 名無しさん@社会人 2008/05/23 01:03:14
国鉄、そして郵便局の次は学校教育の民営化ですか?
さらには警察、軍隊、国民健康保険も民営化しますか?
47: 名無しさん@社会人 2008/05/23 19:25:02
民営化できるものは、全て民営化します。
48: 名無しさん@社会人 2008/05/23 21:22:11
民営化できるものなんて実はそんなないんだけどね。
医療にしろ教育にしろ国防にしろ、それらは金がかかるばっかりで
儲けなんてのは、不正でもしない限りほとんど期待できない。

だからこそイギリスはサッチャー的なものからニューレーバー的なものに
転回せざるを得なかったんだ。
49: 名無しさん@社会人 2008/05/24 01:51:53
金がかかるばかりで収入にならないんじゃ国営化したら尚更だめじゃん。
国営だって民間企業と同じように人件費をかけて経営することには変わりないわけで、民間と違うのは、もし事業に失敗したらその負債を国が負いましょうってことでしょ。
負債を抱えて倒産したら全部その代償が国に跳ね返ってくるだけの違いだよ。
50: 48 2008/05/24 16:51:19
>>49
じゃあ民間で失敗したら誰が負債負うのよ?
仮に誰かが弁済するとしても、その間のサーヴィスは誰が供給すんのよ?
52: 名無しさん@社会人 2008/05/24 18:59:12
う~む 何やら細かい話になってるが結局世の中ピラミッド構造だから吸い上げ式なワケで 上の段ほど座れる席も少なくなるよな。

スレタイの意図からすると 要は一人一人がオノレの階級(格差)を認め、自分より上段のヤツらに歯向かってもしょうがねーじゃんって思えばってことじゃないの?
仮にピラミッドが10段くらいとして 下から1,2段目あたりの連中が自分の番付けに納得いかずブーブー言ってんだろうけど・・
53: 名無しさん@社会人 2008/05/24 19:42:49
いや~ しかし、日本は格差そのものが合わない体質の国だとは思うね。
上でも出てたけど、和をもって尊しだから、格差があると弊害が大きいでしょう。
話題も合わなくなる。趣味も違っちゃう。気まずい雰囲気になる。

格差があったなりの付き合い方がわからないし、そういう文化もないだろう。
格差が、出会いの機会を無くしてしまう事も懸念される。
すると格差が固定化されてしまう。


実力主義の競争社会という意味なら納得する人もいるだろうけど機会までも無くしてしまう格差なら歓迎しないだろう。
>>1のスレも、なにやら観念的な意見であり実態的ではないみたいだ。
54: 名無しさん@社会人 2008/05/24 20:29:59
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。
その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
結婚して養ってもらったらいいんだからそんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを「一人前の大人」の前提条件にされてる。
30まで正社員総合職経験がなかったら、それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ10年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで10年家にこもって楽してても、さも10年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
 正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
55: 名無しさん@社会人 2008/05/24 21:38:13
日本人に合うまいが 収入や生活レベルに差が出るのは各国共通の現実だろ?
皆同じだとか和とかってのは理想論であって 社会では稼ぎそのものが成績表なんだからしょうがねんだよ。

趣味・話題・付き合い等 各自しっかりと格差意識を持ち、全て段階ごとにキレイに固まっておけば むしろそれを飛び越えた不毛なイザコザもしなくなるだろ?
おれは自分がどこら辺なのかハッキリ自覚して行動してるから人付き合いとか気まずい雰囲気になったことがねえよ。
上でも下でも無理な相手とは無理に付き合わない これ一番の平和。

逆に格差の住み分けをハッキリさせたほうが無益な争いや弊害も無くなるだろうし 実際みんなそれぞれに気楽になると思うよ。
56: 名無しさん@社会人 2008/05/24 23:51:41
で、また江戸時代に逆戻りしろと
57: 名無しさん@社会人 2008/05/25 00:09:28
江戸時代まで戻らなくてもいいけどさ、おれの場合そのように意識を切り替えたら 前よか精神的に身軽になったってコトよ。
58: 名無しさん@社会人 2008/05/25 12:03:40
>>57
それはある程度の生活水準が維持できてるから言える話だろ。
山谷やあいりんでそんなこと言ってみろ、フクロにされんぞ。
59: 名無しさん@社会人 2008/05/25 12:49:37
>>55
違うんだよな~
それは、収入や生活レベルで差が出るってことだろ?
つまり実力の差もあるわけだよ。
しかし機会そのものがなければ格差意識をなにも無いわけだ。その職業にどうやって就けばいいのか
そもそも世の中にどんな職業があるのか、右も左も分からない状態ではどうしようもない。

得てして、この種の、自分の実力は自分の実力だと勘違いしている人は自分がどれだけの(広義の意味での)財産に支えられていたかに無自覚であることが多い。
無くしてみて初めて「ああ、あれは財産だったんだ…」
と、気付いて取り戻そうとするんだ。

あるいは自覚しているのだが、他者を欺くために単純な実力主義を説く場合もある。
この場合は運悪く格差が付いただけで、素地がいい人には見透かされるので痛い目に合わされたりする場合もある。
61: 名無しさん@社会人 2008/05/25 15:07:59
>>58
そう言われんのは予想してたよ
だから言ってんじゃん、それぞれに固まってりゃいんだって。
おれもそのような地区には縁がねえし 垣根を越えようとも思わんよ。
自分に近いテリトリー内で生きていくさ。

他を覗いて比べようとしたり無理に価値観揃えようとしたりするからヘンに摩擦が生じるんじゃないの?。
ま お互い刺激せずが一番と思うが何かおかしいかね?

>>59
ああ 分かったよ、それがきみの場合な訳ね。
そういう考えって 既存の職業に就こうとする限界からかな?
機会がないとか言うけど 転がってるもの拾いに行こうってんなら遅いっていうか受身だね。
おれのまわりのやつらは まだ皆が目ェつけてないトコ狙って野獣のように目ェ光らしてるよ。
どんなターゲットにどうしかけてくか 攻め方は自分だろ?
誰も手伝ってくれないし ライバルだって有利な情報は教えたりしないさ。

今こんだけ情報溢れてんだから 自分には何が真実で何が不要なのか取捨選択も自分じゃないかい?
財産失ってみてとかいうけど よっぽどアホな投資とかしない限りそう減ったりしねえって(笑)
62: 名無しさん@社会人 2008/05/25 17:18:30
俺としては、小泉劇場みたいに
>>61みたいな人が悲鳴を上げるのが一番おもしろいんだわな。

何も分かってないと言うか。たぶん裕福な家庭で育ったんだろう。
最初は貧しい家庭で育っていたと言うのなら、あんたを尊敬するよ。
でも、違うだろうな。断言してもいいよ。あんたはわりと裕福な家庭で育ってきたはずだ。間違いない。だから、いくらそれっぽい言葉を言っても通じないわけだよ。そういうトレーニングや教育を受けてないからね。

この時点で、既に教育の格差があるわけだから、じゃあ「こいつら死んだら面白いなw」って結論にはつながり易い。
63: 名無しさん@社会人 2008/05/25 19:05:52
>>62
ははは なぁんだ 結局そんなことで満たされてない何かを埋めようとする人種か。
他人の不幸は蜜の味ってヤツ? 昔からいなくならねぇんだなぁ あんたみたいなの
ホントよくいるっていうかさ、

おれの実家まわりの雰囲気が丁度そんな感じで 裏通りは薄暗い呑み屋とか多く、店同士足の引っ張り合いとか露骨、客層は 誰かの悪口とかで朝まで酒呑んでられるようなヤツらの吹き溜まりよ。
はじめは おれもそん中の一員だったけどそいつら見てると、あ~ ココはコレで打ち止めなんだなって思い、ツルんでんのがイヤんなって町を出ることにしたんだよ。(長くなってゴメンよ)

育った家庭が貧しかったから または裕福だったからってのは、そん時そう過ごしてたってだけで 家出たら終わりさ。
ちなみにウチはフツーだよ。親のカネとかコネとか使える環境でない限り、今の自分の現状には大して関係無えよ。
おれの場合 誰でも行ける公立の中学→偏差値低めの私立高校
(しかもバンド活動が忙しくてほとんど家に帰らずギリの単位で卒業)
だから教育的にも別に大したことない。
ましてや親の賛成しない方向へ反発する形で出てったから援助などあり得ず、6畳一間にそんときの仲間3人でタコ部屋状態から始めたよ。これがおれの社会生活のはじまり
・・っつうか ここまで書かなきゃ分ってもらえんのか?(笑)
66: 名無しさん@社会人 2008/05/26 19:38:01
>>63
うん、まあ、そんな簡単な物ではないんだよね。
俺はあんたとは逆なんだよ。俺は最初はそっち側の価値観だったの
でも、どうにもならずに行き詰まったから、この価値観に持ち替えざるを得なかった。

これが何を意味してるか分かるか?

つまり、いくらあんたが、自信を持ってそんな主張をしても所詮はハリボテ。
今そんな状態だから言えるだけなんだよ。
人間の根源的なところから出てくる発言ではなく、状況対応で出てくるだけの発言。
今のあんたは財産があるから保身に走ろうとすると言うだけの、合理的な判断にすぎない。
逆に俺の立場から合理性を追求すれば、上にいる立場の人がいなくなれば座席がその分空くのだから誰かに退いてもらった方が良い。
嫉妬とかそんなんじゃなく、損得からしても消えてもらった方が得なんだ。

で、読んでて分かったけど、あんた営業か何かだろ?
モチベーション系の仕事してるだけだな。
それは自分に酔ってるだけだったり体育会系のノリで勢いづいてるだけで、中身は薄っぺらい。

「昔は俺もこうだったけど」「でも、人は変われるんだよ」「今の俺は違う!」
とか、自己啓発か何かか? 本当に歯が浮くからやめて欲しい。
71: 名無しさん@社会人 2008/05/27 00:17:11
>>66
(笑)ま~た始めんのかよ? フン切り悪いヤツだねぇ~~~
別に歯を浮かせるつもりはなかったが あんたがあまりにもハズして想像するもんだからつい恥を忍んで説明したんだろが。
・裕福な家庭で育っただろう 断言できる ・営業 モチベーション系 自己啓発 体育会系
全部ハズレだよ。例える例もありきたりで平凡。コンビニで売ってるビジネス雑誌のような世界観しか感じられん おれは興味無い。
けっこーつまんねー世界の中で挫折したのかねェ?
おれが営業? は? そーゆー発想どっから来んのォ~~
おれは ヒトの組織に入ったり使われたりすんの苦手だし、外出回るのかったりーからほとんど座ってる経営者だよ。

>上にいる立場の人がいなくなれば座席がその分空くのだから誰かに退いてもらった方が良い。
>嫉妬とかそんなんじゃなく、損得からしても消えてもらった方が得なんだ。
↑ホント とことん待ってるだけの受身っていうか 戦闘力がまるで感じられない。
既存の環境に納まろうとする考え止まりなんだよ。
まあ 世の中そういう人間も必要な訳だから それが悪いとは言わないが、誰かが退いた席に座りたいってだけじゃ 後からチカラ持ったヤツにどかされて終わりだって。
席なんてモンは奪うか 勝手に自分で作ってふてぶてしく座るんもんなんだよ。


>どこで、なんで、どんな差が発生しているのか さっぱりと見えないところが問題
↑それって そんなに差が知りたけりゃ ひとりひとりが生れてくる前の遺伝子レベル(知力・体力・適正)から比べてみなきゃわかんねんじゃねえの?
だとしたら みんな同じほうがそれこそ気持ちわりーと思うがな。

あと 怨念とか言ってるけど あんたが今の状況になったのは一体誰のせいなんだろうねェ?

>今そんな状態だから言えるんだよ
↑その言葉 そっくりそのまま返すよ あんたも同じだ

まあ 今のあんたの話は ほとんど愚痴・泣き言だから、分かってないないんだな とか ちがうんだよな とか言ったって誰にも理解されないって。
60: 名無しさん@社会人 2008/05/25 12:53:19
また時代の変化もあるわけだ。
80年代や90年代なら通用した言説ではあるだろう。
例えば、青色発光ダイオードを発明した人は、もっと評価されてもいいだろう。


しかし、この2000年代では貧困の問題が目の前の問題として出てきているから、格差OKと言っても恨みを発生させるような格差になる可能性がある。
と言うか既になっている。
どーみても、「この人は運が悪かっただけだよな」みたいな人もいる訳でそんな状況で格差は是認しがたい。
90: 名無しさん@社会人 2010/02/20 11:29:35
そもそもの格差の根源は、学歴である。
派遣社員やフリーターなどの非正社員は圧倒的に高卒が多く、よって収入が少ない。

高学歴ワーキングプアという格差問題があるが、高卒に対してはかなり少数である。

結局、人の能力というのはほとんど親の教育に影響される。
したがって高卒層の親の教育意欲は低く、大卒層は、高い。
これは、学歴の再生産が続いて行くということである。
この状況が変わらない限り格差が減ることは、ないだろう。


しかも最近では、底辺校生を差別するDQNという用語が問題になりますます低学歴層の格差感覚に影響を及ぼしている。
91: 名無しさん@社会人 2010/02/20 18:53:13
勝ち組が無能なのが問題。別に格差が問題じゃない

勝ち組がちゃんとリーダシップがとれて経済を引っ張っていけば何も問題はない。
こぞって利己主義、自己中に走るやつばかりだからそれが問題。

つまり勝ち組の質が低下し、視野が狭く、経済全体にとってデメリットが多いヤツが多い。
国や経済を市場としか見ていない。
政治家もコントロール力がない、「格差は甘え」っていうなら「100年に一度の不況」も甘え

自画自賛の自己主張しか出来ないまがいものばかり
79: 名無しさん@社会人 2008/06/26 15:48:08
能力があるのに貧乏
無能なのに金持ち
こんな時代に入りつつある
80: 1stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/06/26 16:42:49
そんな時代になったら無能でも能力があっても死ぬので、私が政権を執ろう。

2007年から08年にかけて、ちょうどリーマンショックのころのスレなので、今とは若干のズレがあるかもしれませんが…、基本的には同じかな。
「格差」っていう言葉が聞かれるようになったのっていつごろでしょうね?小泉内閣の頃かな?
なんにしても、日本にかつてあった、終身雇用でヌクヌク…というのは、海外資本家から見ればきっとガマンのできない現象で、グローバリゼーションという名の欧米的な個人主義が席巻するのは、時間の問題だったかもしれませんね…。

なんか上のほうで、女性はいいよねー的な発言があったけど、男女機会均等ということでもっともワリを食ったのは女性だと管理人は思いますけどね。女性のドクターはいかがでしょう?

トップ絵はイギリスの格差の話題があったので、ロマン・ポランスキー監督の「オリバー・ツイスト」。貧困の中で、たくましく生き抜くオリバーの物語。日本の格差社会もここまでこないうちに、ほどほどで止まって欲しいものです。('A`)
オリバー・ツイスト プレミアム・エディション [DVD]
ポニーキャニオン (2006-06-30)
売り上げランキング: 86,789


元スレ:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1198136474/

人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.2.18 12:46
    格差社会で経済成長を成しえるのか?
    米国はドルをすれるってのがあるし、厳密にはGDPの殆どが個人消費で
    今や何も製造していない
    さらに、GDP成長率は移民の増加でしかない(人口増加率>GDP成長率)
    生産年齢人口当たりのGDP成長率は低く、日本よりも下(ステグリッツ曰く)
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.2.18 18:26
    吠えてるのは自分で稼ぐことができない無能だけだよ
    親のせいにしたり社会のせいにしたりするのは自分が無能でその責任を自分に持ってきたくないから
    勝ち組が無能だなんてよく言えるもんだ。お前らのほうが何倍も無能だから稼げてないんだよ
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.2.23 11:35
    格差社会が悪かどうかなんて、個々人で価値観が異なるから意見に相違が出るのは当たり前の事
    デメリットもあればメリットだってあるのだから
    互いに正論を述べても、その元となる価値観が異なれば、相対する思想が悪く思えるのは当然

    なので、教育によって価値観を徹底的に統一する管理社会こそが理想への第一歩、実施されるべき最低限の目標なのです
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.6.3 16:21
    零細企業でバイトしていた時の話

    土建屋に用事があって営業車で駐車場に停車した所、隣に停車していたレクサスの持ち主(土建屋の二世)が会社から飛び出してきて避難するかの様に離れた場所に車を移動させてた

    悔しくて涙目になった。何故あんなボンボン二世に見下されなければいけないのだ偉いのはお前の親父であってお前ではないだろう。おかしい絶対におかしい可笑しい可笑しいおかしいおかしいおかしいおかしいおかしい
    • ※5 :
    • 2017.7.13 8:11
    ※4
    その人の親が成果出したから息子にそういう環境を与えられる事が出来た。それだけだよ。ボンボンだって先祖のどっかで成り上がってる訳でさ。自分が成り上がって子供に与えれば良いじゃないか。
    それに金持ちは金持ちで家庭によっては結構大変だよ。幸せとは限らない。仮に貴方がその会社の偉いだったらそんな対応されてないんじゃない?バイトじゃしゃーないって。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.10.1 22:16
    (公正な競争の結果の)格差社会には賛成だけど、完全に機会が均等であるという前提のクリアはやっぱ現実的には難しいよね
    格差が世代間で受け継がれることを解決しようとすると恐怖の管理社会の完成だし
    やっぱ現実には今みたいにある程度の保障は必要じゃないかな
  1. トラックバックはまだありません。


コメ欄での議論はおおいにけっこうですが、当サイトではドクター同士の罵り合いは禁止となっております。反論する際には、相手の意見・人格を尊重し、どうぞ冷静に。