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産まない「団塊ジュニア世代」…「(少子化対策は)もう間に合わない」とする専門家 @ [経済板]


産まない「団塊ジュニア世代」…「(少子化対策は)もう間に合わない」とする専門家 @ [経済板]
1: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/12/27(火) 16:35:17.28 ID:ID:x4wSMOW0.net
管理人より:3年前くらいのスレなので、スレ内の年齢には2~3歳ほど加算して読み替えてくだされい。
8: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/01/03(火) 23:52:34.26 ID:ID:7maO6mrX.net
>>1
経済的にデフレ劣化の最前線にあたり移民の身代わりに低賃金・非正規化した団塊ジュニアの婚姻・出産率は破滅的な状況…グローバル経済を使ったジエノサイトだね
200万人近いベィビーが生まれ出ることを阻止された…
それで移民促進なんて殆どバカのやることだぜ…
団塊ジュニアはその未来を破壊した一番グローバリストや移民推進を憎んでも良いと思える
11: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/01/04(水) 22:30:15.09 ID:ID:XwRghKK5.net
今:
■■
■■■  
■■■■■■団塊「お前ら俺たちに早く死ねというのか!?年金減額などもってのほか!!」
■■■
■■■
■■■■■団塊Jr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■

団塊Jr引退時:
■■
■■■
■■■■■団塊Jr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Jrの年金なんか誰が払うかw」
■■ ↑「団塊Jrは日本没落の戦犯!」
■■ ↑「団塊Jrの安楽死法案通過マダー?」
■ ↑「団塊Jr狩りやろーぜ」
■ ↑「団塊Jr早く氏ねバブ」


逆ピラミッドの頂点「団塊ジュニア」は衰退ニッポン最大のスケープゴート。
その下のゆとり以降の世代から激しいバッシングを受けるのは確実。
14: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/01/08(日) 09:46:53.94 ID:ID:Cuw5MgNM.net
>>11
つくづく救いのないことがわかる。
ルクセンブルクみたいな超一流国ではこんな対立は無いのだから、やっぱりこの国は所詮サルの国だ。
管理人より:○○世代の認識にズレがあると話が通じないだろうと思うので、参考までにWikipediaの「世代」より。カッコ内は2019年現在の年齢。
団塊世代…1947年~1949年生まれ(72歳~70歳)しらけ世代…1950年~1964年生まれ(69歳~55歳)バブル世代…1965年~1969年生まれ(54歳~50歳)氷河期世代…1970年4月2日~1983年4月1日生まれ(49歳~36歳)さとり世代…1987年4月2日~2004年4月1日(32歳~15歳)
通常ネットで団塊世代と呼ばれる場合、その下まで含む模様。ゆとり世代については「どの世代がゆとり世代であるかについては諸説あり」だそうです。「さとり世代」の前半は「ゆとり世代」→「脱ゆとり世代」ですかね。
13: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/01/08(日) 07:31:07.11 ID:ID:E7wgBDTF.net
☆本心を言えば移民は避けられないんじゃね?

移民嫁・移民婿以外に方法なんかあるんか?
23: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/01/21(土) 09:36:34.71 ID:ID:xfnH6UKD.net
かつての経済大国の崩壊を特等席で見れるんだから、ワクワクしてる
32: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/02/09(木) 13:35:20.21 ID:ID:fht57Jx9.net
団塊ジュニアは戦後生まれのバカ親に甘やかされて育ったからな
人目を憚らず言いたいことを言え、やりたいことをやれみたいに。
その成れの果てが高齢未婚ワーキングプアという悲惨さww
51: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/05/01(月) 21:09:33.83 ID:ID:DFvnRmTn.net
>>32
わしは源氏の名門だが大和撫子がいなくなったし、お家は断然させる。
毎日20時間働いて、家で家事育児させられるんなら、わるいけど社会がわるい。子育て?しらんわ。
あしたから田舎で坊主みたいな生活するよ。あまりにも厳しい
33: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/02/18(土) 10:15:48.16 ID:ID:c8f+Ry2u.net
本来、日本は国土面積的に6000万人が適正人口であり、まだまだ過剰な人口を抱えている
この狭い国土に1億2千万人がひしめいているのが変なんだ
例えば日本の50倍の国土面積を誇る中華連邦は14億しかいない
また同じくらいの面積のアメリカはわずか3億しかいない

実際、日本の人口が如何に過剰かについては食料自給率の数値からも読み取れる
我国の食料自給率は40%~50%と言われているが、これも人口が本来の適正人数の2倍いるからだと考えれば納得出来る数値になる
つまるところ少子高齢化は望ましい事なのさ
36: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/02/18(土) 16:40:13.17 ID:ID:M6+l64Xh.net
>>33
多いと思うなら、先ずはそう言うお前から消えてくれ。
38: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/02/26(日) 10:25:36.96 ID:ID:Kv5u1Epd.net
団塊ジュニアの就職時期と超氷河期が重なったのが悲劇
フリーターが増えて結婚できない、と悟った人間が増えた
40: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/03/08(水) 11:39:58.16 ID:ID:YNL4xt5t.net
>>38
既婚率では既に平成初期生まれに抜かれてるかも
39: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/03/05(日) 11:20:14.94 ID:ID:7LC3+q2s.net
団塊ジュニア世代は、現在、最も若い人でも既に42歳。
5年位前の新聞の少子化対策の必要性を説く内容の社説で、少子化対策の必要性を懇々と説いたうえで、最後に「人口が多い団塊ジュニア世代も、数年後には全員40歳を迎える。少子化対策はもはや待ったなしだ。」と結ばれていた。

新聞の社説等では、何らかの経済・社会問題への対策の必要性を訴えた上で「待ったなしだ。」とか「残された時間は少ない。」という表現で結ばれ
ことが非常に多いが、「手遅れになった」とは書くことまず見られない。
少子化対策に関しては、誰が見ても完全に手遅れになったことが明らか。

手遅れになった事実を認めた上で、いかに経済面や社会面において生じる悪影響を、少しでも減らしていくのかの議論を始めるのが筋だろう。
43: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/03/23(木) 23:06:43.03 ID:ID:s1/yf9ZN.net
AI普及を考えると今くらいが丁度良いかも
54: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/05/02(火) 20:34:35.11 ID:ID:tdQIVpf9.net
どうせAIに切り替わるから何ら問題ないよ
57: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/11(日) 19:26:01.94 ID:ID:9PO5y1sg.net
氷河期世代で落ちこぼれた人は、40代まで一切救済がなかった人が多い
58: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/13(火) 21:44:40.69 ID:ID:t+oFqgun.net
>>57
これについてだが、既存の正社員の雇用や手取りを死守させるために、犠牲になったと言わざるをえない。
上の世代の自分勝手さに呆れる。
上の世代は学校で「今が良ければ、それでいい」っていう考えはダメって教わらなかったのか?
59: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/14(水) 14:55:48.09 ID:ID:z6jIDpJy.net
>>58
自分の事は自分でやれって言ってた世代が、今は年老いて、人は助け合って生きていくべきだ、と申しております。
60: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/14(水) 21:34:00.40 ID:ID:MCnIGSCM.net
>>59
マジで腹が立つな…最近の年長世代は…………
個人の成功体験を、さも一般論みたいにベラベラほざく老人どもがウザい!
最近の老人ども(特に団塊および、その前後)は「今の若者は~」「氷河期世代は~」「内定取り消し喰らった者は~」と偉そうに言う。
氷河期以降の世代が勝手に自滅したと思っているのは大きな間違い。
40代フリーターや40代無職や非正規勤労者や家族を養えない手取りワーキングプアとか、こういう世の中に作り上げたのは、あんたら老人の責任だよ!!
63: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/18(日) 21:12:32.27 ID:ID:FRlYNgb6.net
出生率が低いことより、老人どもがなかなか死なないことが大問題だっつーの!
64: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/18(日) 21:24:46.16 ID:ID:FRlYNgb6.net
>>63
討論番組で一部の識者がこのような発言をした。
この手の発言はタブーであり、ほとんどの識者は本音を言おうとしない。
決まって「老人は戦後復興や社会に貢献し………」と綺麗事を述べるだけ。
過去に一度だけ政治家の渡辺美智雄氏が「老人がいつまでも生きていると国の負担になるから、さっさと死んでくれ」という発言をし物議を醸し出した。
67: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/18(日) 22:08:25.15 ID:ID:FRlYNgb6.net
老人長生きさせても、国や若者の負担が増えるだけだし、存在も迷惑。
60以上の年寄りからは選挙権を剥奪しろ!
それと老人は国が処分するか、殺してもお咎めなしにしてくれ!!
68: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/18(日) 22:19:57.47 ID:ID:FRlYNgb6.net
何が腹が立つったって、老人優遇社会が国庫を圧迫してるのに、わかってて誰もそれに突っ込まないことが腹が立つ。
現役世代だけではなく、今の未成年や将来世代が重税でひどい目に合うんだよ!
老人の健康保険料は激安で医療費も激安。普通、私たちが6~7千円掛かる治療が数百円の支払いで済む。
日本の老人は地球上で最も優遇されすぎ。バブル時代の求職者より20年以上生きてる時点で恵まれた部類としか言いようがない………
70: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/19(月) 21:31:31.83 ID:ID:rt71f+LG.net
民主主義や超高齢社会の影響で、老人優遇=借金・社会保障増大=下の世代の負担増(特に保険や年金)と言う、悪循環となっている。
結局、老人が「負担は嫌だ!優遇しろ!」と騒いでるせいだ!
下の世代の事(景気・雇用・円高対策)より、自分の事(年金・医療・介護)しか考えてないからこんな状況になったんだよ!!
73: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/20(火) 22:15:02.17 ID:ID:nwTeoc2T.net
日本では「老いては子に従え」という言葉があるんだが、最近の年寄りは全然従ってくれないのね。
74: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/21(水) 10:36:20.27 ID:ID:2w83xrga.net
2060年の日本、年齢別人口構成は85才が最多と推測

(アカン)
管理人より:お年寄り排除のスレはこちら。
80: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/23(金) 13:57:46.85 ID:ID:W02TwbxK.net
ヒトラーの予言した通りの日本
アドルフ・ヒトラー今世紀末から来世紀はじめの文明国では、結婚もせず、子どもも生まず、一生、男以上の働きをする女性が増える。しかし、それは当然、女性の見かけの地位の向上とともに、その民族の衰亡につながる。
83: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/24(土) 01:28:55.00 ID:ID:FVy8wN3m.net
団塊世代が全員後期高齢者になる2025は、介護の人員が38万人不足するって推計出てるな
84: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/25(日) 19:06:56.09 ID:ID:GNkTs1if.net
非正規雇用の増加は上の世代の既得権を守るためとしか言いようがない…
87: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/25(日) 22:05:07.41 ID:ID:GNkTs1if.net
団塊がバブル崩壊後にやってきたこと

1.業務簡素化→中間管理職の排除→内部牽制の弱体化→業務ミス、欠陥商品の氾濫
2.ワークシェアリング→派遣・アルバイトの多用→正社員の減少
3.コスト削減→海外生産、特に中国・韓国→競争力の減少、ノウハウの流出

結果、企業では『後継者不足』『人手不足』『ブラック労働環境』で悩まされてる………………
92: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/27(火) 21:53:03.03 ID:ID:dH/K3Vj/.net
給料上がりにくい&家庭を養いにくいんじゃ、十分生きづらいぞ…
これができたくせに、ちゃんと次を育てなかった団塊の罪は深い。
そのクセに中国企業や朝鮮企業には技術を提供し、中国企業や朝鮮企業をいい気にさせやがった。

上の世代の身勝手ぷりをみると、やっぱ手本になってないんだよwwwwwwwwwww
余談だが、後期高齢者は長生きしすぎだが………
94: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/06/29(木) 21:48:59.92 ID:ID:YUJjE6Vn.net
年下を育てない企業が『後継者不足』『人手不足』でピンチに追い込まれているのと同様に、この国は老人栄えすぎで絶滅近しだぞ!
「ゆとりやロスジェネができるわけない」じゃなくて、ゆとりだろーが、ロスジェネだろーが育成すべきだぜ!
企業が育てなければ、どうしようもない。
99: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/16(日) 19:41:42.04 ID:ID:EOOtXvw4.net
そもそも大学が多すぎる(758校)
だから大学に行く必要のない子供までも行かないと不利だという理由だけで、行ってしまうことになる。

思い切って50校ぐらいで尚且つ定員半分にすれば、本当に社会が必要としている人材だけ行くことになる。
もちろん学費は無料で、どうせ必要のない大学まで補助金じゃぶじゃぶなんだから50校だけにしぼればいい。

大学を減らすことにより大学に行かないのが普通になり、奨学ローンや親の無駄な負担が減り、そのお金で経済が上向きになる。
大学行かないのが普通になると、教育資金で子供を制限している
親も子供を作りやすくなり、少子化もなくなる。

すべてがよくなると思わないか?
100: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/17(月) 22:06:25.71 ID:ID:ZTO0DSyb.net
>>99
そうだな、文系私大は全部潰していいよ
どうせ中国人の偽装留学の巣なんだから

文系私大に流れる税金削減できるし日本人のモラトリアム進学も減り若年労働者が確保できる
早婚化により少子化対策にもなる
そもそも私大と外人留学生に税金助成してるのがおかしい
106: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/19(水) 05:57:48.58 ID:ID:EFfwz6As.net
>>99
世耕みたいに有力政治家は学校法人経営してる一族も結構いるし、加計みたいに政治家の熱心な支持者やスポンサーになってるオーナーも多いから、私大補助金カットはしないと思う

その代わり天下りもキックバックもない国立大の予算が減らされて今はカツカツ状態よ
114: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 09:59:34.93 ID:ID:V+aUslvt.net
>>99
大学規制緩和で大学が増えたが時すでに遅し。
人数の多い団塊ジュニアは卒業した後だった。
もし10数年早かったら受験地獄は緩和されもっと大学進学率は高かっただろう。
156: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/17(木) 19:57:34.60 ID:ID:Op/LdPTV.net
>>106
安倍首相「すべての人に高等教育を受けさせるべきだ」

馬鹿を入学させて金儲けしたいだけだろ。
管理人より:大学多すぎだよ論はこちら。
102: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/18(火) 11:31:30.29 ID:ID:dZLVXwTw.net
いま、子供は不良資産になるかもしれないから生まないほうが良い。
ろくに勉強もせず、仕事もせず親に寄生するだけ。
最近思うんだけど、親族殺人が多くないか。
103: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/18(火) 12:12:28.80 ID:ID:jFwTBmaS.net
第二次ベビーブーマーは、世代人口が大きいために受験戦争(教育競争主義)にうんざりしている世代。
しかも婚期をデフレ不況のなかで経験した世代。

いずれも結婚して子を増やすことにマイナスの動機付けになったと思われ。
104: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/18(火) 21:53:27.22 ID:ID:jLWiAik0.net
そもそも新卒しか定職に就けないのが異常。
氷河期~リーマンショック直撃世代が完全に報われてないのに移民受け入れや定年延長って、おかしいだろ?

老人は金銭面で弱者ではないし、移民受け入れしたら治安が悪くなるわ!
恐らく、団塊が若かった頃よりも治安が悪化しかねない。
あと、現役世代の負担を軽くして。
日本は老人が過剰に優遇されすぎ!!
111: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/22(土) 15:34:20.91 ID:ID:oY+98pmu.net
20代後半~40代の氷河期~リーマンショック直撃世代で、契約社員や派遣やフリーターを正規雇用化を促して、収入と雇用を安定させないといけない。
生活基盤が不安定だからこそ婚活や出産子育てに不安になっている。負のスパイラルから抜け出す政策が必要。

その一方で、若者より金持ちである老人どもが「年金足りない」「生活きつい」「旅ができない」とほざいている。
世の中が矛盾している。
115: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 15:58:19.10 ID:ID:9jFhj5bi.net
産まないというより、産めない。
まともな職につくチャンスを失い、結婚子供家全部あきらめ、年収200とか、ひどいのだと100万台もいる。

あたし(44♂)の同級生の女だと、中国人と結婚したのが3人いる。
もちろん、院卒で家柄もいい中国人男とだけど「今の普通の日本人男とくっつくのにメリットない」って言ってた。
特に、団塊親介護が2セット必要な長男はカス扱いしてた
123: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 16:13:24.06 ID:ID:RTUvgzU8.net
これだけ世代間で対立がある以上、この国は韓国やスペインの地域対立を笑ってる場合じゃないと思うんだが。
世代内でもそこかしこに火種が燻ってる。>>115もその一端だね。

東西分裂から波乱を経て統一した同じ敗戦国のドイツが羨ましくさえ感じる。
116: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 19:03:21.59 ID:ID:eyA1XM+S.net
正論だわ。
ロストジェネレーション世代(就職氷河期世代)の男は200万人も結婚出来ずに余っているっていうから、その世代の低スペックの男と焦って妥協してまでくっつく必要性なんて皆無だからね。
117: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 04:51:02.76 ID:ID:QYaMdS7N.net
子連れ見ると、金かかるのに気の毒だなぁと思うくらいには歪んだ
121: 学術 2017/07/29(土) 12:05:00.70 ID:ID:UDXlU4NQ.net
自己責任本質論まで高めてください。
122: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:34:19.49 ID:ID:VmuzFC5G.net
俺は団塊ジュニア世代だが、中学生の時にプログラミングと出会って興味を持って簡単なゲームとか作っていた。
高校受験にプログラミングの科目があればいいのにと冗談でいったら、周りにバカにされた。プログラミングは遊んでると判断された。

俺は当時学業成績がかなり高かったが、授業態度や礼儀作法など学校教師ウケが悪く成績が悪かったため高校は志望校受験できなかった。
俺が中学生の時は国際学力テストでは日本人の中学生が毎年1位を取っていた。(現在は日本は6位)

そんな世界的にも優秀な学力の世代であるにも関わらず、一度氷河期にぶつかったら生きるための術がなく、まわりはたくさん悲惨な目にあっている。男の多くは未婚独身だ。
優秀な大学を出ているのに非正規だったり精神疾患だったりするやつもいる。

つづく。
130: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:40:07.09 ID:ID:zCMzVmqB.net
就職氷河期についてだが、上の世代の雇用を守るために、そうなってしまった。
リーマンショック前後の内定取り消しも、上の世代の雇用を保護するためとしか言いようがない。

日本は正規雇用に対する解雇規制が地球上で最もキツすぎるんだよ!
正規雇用に居座りながら、働きの悪い者もいるんだろ?
引きこもりまで就労させるなら、解雇規制を緩めて、働きの悪い高級取りを解雇か賃下げにしろ!
131: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:46:12.22 ID:ID:Rsbzt3dY.net
そもそも老人が長生きしすぎなんだよ!
寝たきり老人を生かして世の中の何かに役に立つの?
病院は老人がウジャウジャ…………………
高年齢になると身体のあちこちが悪くなるのは生物の宿命なのに、往生際が悪い!
132: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 03:05:41.88 ID:ID:pgA9VTF9.net
先ず自分の親に対してそう言ってから書き込め
134: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 05:34:38.48 ID:ID:h+Jz43WN.net
人口減は不可避となると、それを正当化しようとするんだよね。
この先経済的に停滞してGDPが下がったら適正GDPがどうたらこうたら言うのか?
136: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 07:27:59.61 ID:ID:2c9sS9SG.net
少子化なら入学試験制度を廃止にして、高校には高等学校学力検定試験制度(それに合格しなければ進級できない)
大学はキックアウト制(入学者のうち、成績が基準に満たない者を留年、中退させる制度)にすべき

伸びる時期が違う多様である子供たちの能力を入試制度で切り捨ててきた結果が、今の日本の状況。
考えることができない記憶馬鹿ばかりを日本の中枢に入れてきた結果
入試制度廃止は単に教育だけの問題ではない。
142: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/10(木) 16:23:58.04 ID:ID:6/GugpMG.net
少子化対策は手遅れだ。
すでに数十年間少子化対策を行ったが、少子化は数十年間も進んでいる。

このまま、人口減少により、社会保険料は上がる一方、もらう年金は下がる一方。
消費税も欧州並みに20%を超えるようになるだろう。

医療費支出も年金支出も劇的に増えるので税金も社会保険料も劇的に増えるだろう。
毎年100万人規模で人口は減る。とても支えきれない。

保育園の設置や教育無償化しても出生率を反転させるのは極めて困難。
企業は人出不足。採用難で外国人を採用しないと事業が成り立たない。 
若い優秀な外国人は需給両面で経済成長に貢献。加えて税金や社会保険料を払ってもらっても足りないくらいだ。

消費税大増税や社会保険料取られまくりの現役貧乏生活とわずかな年金の老後生活をとるか、外国人を入れて豊かに暮らすか?
企業が外国人をどれだけ採用するかに日本の未来がかかっている。
147: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/12(土) 16:18:50.28 ID:ID:mxTA/CPN.net
団塊の数が多いのも厄介が、それ以上の問題点は『老人がなかなか死なないこと』。
氷河期~リーマンショック前後世代が完全に報われない一方で、老人は手厚く保護されてる。

この手の発言はタブーであり、ほとんどの識者は本音を言おうとしない。
討論番組でも「老人がなかなか死なない」ことを気にしているのは、一部の識者だけ。
ほとんどの識者は決まって「老人は戦後復興や社会に貢献し………」と綺麗事を述べるだけ。
過去に一度だけ政治家の渡辺美智雄氏が「老人がいつまでも生きていると国の負担になるから、さっさと死んでくれ」という発言をし物議を醸し出した。

後期高齢者のリハビリが成功してもティーンと同じ体力には戻れないし、単純労働もムリムリ!
その分、税金が浪費され、税負担が重くなる。
148: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/12(土) 16:52:29.13 ID:ID:3+LhTBRt.net
そりゃ自分もいずれはその老人になるんだから、それ言うと頭ちと弱くねって思われるからだろ
154: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/16(水) 07:02:27.11 ID:ID:WCSJdNcD.net
一番怖いのは氷河期世代が老人になる頃だけどな
今は支えてくれる世代がいないだよね

阿鼻叫喚のスレ。
ネットで「団塊世代」と言う場合、単に「ジジババ世代」という意味で言ってるフシもあり、適宜読み替えていただきたい。
いくつかの問題がセットで語られているので、まとめると。

A) 老人多すぎるよ、お金かかりすぎだよ問題
B) バブル世代が下を冷遇しすぎだよ問題
C) 氷河期が不遇すぎるよ問題
D) 少子化で日本終わりだよ問題

Aとか数が多いもんはどうしようもないし、だからといって放置もできない。
第二次ベビーブーム世代と、氷河期と団塊ジュニアはほぼかぶってるので、CとDは同じ問題だと言える。第三次ベビーブームはこなかったわけですからね。

少子化対策はもう手遅れだ!…などということは、かれこれ10年以上前から言われており、今さらどうにかしようたって時すでに遅しです。
消費税が脅威の10%に上がり、ますますお財布のヒモが固くなるんだし、不遇の氷河期世代、もうヤケクソになってる。「無敵のひと」もチラホラ出てきてます。
せめて氷河期世代が30代のうちになんとかできれば良かったですが、そのころ日本はリーマンショック、派遣問題、民主党政権などで、未曾有の税収低下時期であり、そのような余裕はまったくなく、なにしろタイミングの悪い彼ら。

そもそも結婚する気がないよ派と、結婚したくてもできないよ派の割合がどんなもんかわかりませんが、後者のほうがまだ多かったとしても、前者も無視できない率になってきました。
税収が上向き回復してきた現在、氷河期世代の就職支援を…とかいろいろ、そんなポーズだけはやってます。しかし、40代になってハイ子供作れ!って言われても、まぁ困るところでしょうけどね…。

これを下の世代が支えることはもう不可能であり、年寄りになるころには、政府の推進する「老人狩り」にでもあって、あえなく命を落とすかもしれませんな。しかし、そう簡単にワシの首はやらんぞ、若いの!フォーフォッフォッ。(寝転がって手招きしながら)

フランスはどう少子化を克服したか(新潮新書)
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博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.25 21:48
    1990年代以降、中国の将来同様に、少子高齢化の将来の日本社会への影響は、日本の為政者や大衆にとって都合がいいような願望的、楽観的な予測がなされ続けてきたが、全く予測のようにはなってない。
    現在も、日本の将来に関して楽観的な予測がなされているが自分としては全く予測が信用できない。欧米系メディアは大抵日本の将来には、日系メディアと違ってかなり悲観的な見方をしてるが、自分としてはそちらの方がかなり信用性がある。
    自分はバブルジュニア世代にあたるが、自分の日本におけるキャリアに悲観的であり、日本でこれから先、キャリアを進展させるつもりはない。大学卒業後、大学院進学を機にヨーロッパのドイツ語圏に脱出するつもりである
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.25 22:22
    寿命の延長と、健康寿命の延長と、労働期間の延長と、妊娠可能期間の延長が
    画一的に起こらなかったのが残念だな。

    寿命が50歳から80歳まで30年延長したのは1950から1990年まで
    健康寿命が70歳まで延長したのはごく最近。
    定年が延長されつつあるのもごく最近。
    妊娠可能期間はまだまだ明確に延長されてるわけじゃない。

    まぁ政治家の怠慢と、そんな政治家しか産出出来なかった
    国民の問題だやな。団塊ジュニアも含めて。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.25 23:24
    しかし、今更誰が悪いって責任を押し付けたとして、それで問題が解決するのか?
    過去のたらればを話したところで、失敗作の氷河期世代が復活するわけでもない。
    そんなことも気づかずに、恵まれない、救済がない、社会のせいだ、政治のせいだと喚くこは氷河期世代に任せておけばいい。

    重要なのは無駄に数が多く、まともな税金も治めず、この先も国の負担にしかならないこの連中を、
    いかに効率よく社会保障の枠組みから外して行くかが重要。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.25 23:30
    氷河期世代の高齢化に合わせて、一時的に年金支給の開始を80歳まで引き上げ、
    合わせて一時的に高齢者の医療費負担を引き上げる。

    企業に高齢者を雇用したら助成金を出したり、
    高齢者への給与支払いに関して税制面での優遇して高齢者枠の雇用を創出して、
    氷河期世代を死ぬ寸前まで働かせることが重要。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 0:51
    少子化は日本だけじゃなくて、先進国全体で起きている現象なんだけどね。こう言うとフランスでは〜と言われるが、そのフランスでも子供が増えているのは黒人など移住系の有色人種で、昔ながらの白人はガンガン減っている。
    じゃあ人が減るのは大変かというと、それほどでもない。なぜなら昔のように人手頼りな社会なら大問題だが、現代は社会資本が発達しているから影響が小さい。まあ便利な世の中だからこそ少子化になったのでもあるが。
    今後を予想すれば、人口減少と共に社会資本と人の集約化が加速すると思う。過疎地域を維持するためのコストが人手であれインフラであれ割に合わないからだ。資本が集約化した街で暮らす分にはむしろ今より便利になるだろう。
    そしてこの人口減少は、人手頼みの旧世紀的な社会制度から脱却するまで続くだろう。つまり社会資本を維持する分に丁度いい人口まで減ったら後は横ばいになると思われる。なぜなら人口増加は社会的要求の産物であり、人口減少も同様であると言えるからだ。
    加えて、医学の発達により高齢になっても今より若々しく暮らせることは先人たちを見れば明らかだ。
    結論として、少子化は現代先進国の流行であり、発達した社会に適応するための過渡期であるため、問題はあれど致命的なものでは決してないと考えられる。
      • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2019.10.26 14:41
      >※5
      まー家の親見てる限り只長く生きれてもTV見とるだけでは、赤ちゃん言語の脳がパ―プリン状態化するだけやけどな・・
      その癖人を貶す時だけ意識がシャッキりする見たいで、モロ二重人格者見たいに成ってて周囲は触らぬ神に祟り無し状態と化して居る
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 8:31
    人手の不足より内需の低下が問題かと思うが、まあいいや。
    政府主導の老人狩りなんて想像するのも結構だけど、そんな方向に舵を切れるなら年金打ち切りとか医療保険制度見直しとかとっくにやってるよねえ…
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 10:16
    老人が長生きはほんとにそう
    する必要もない延命ともう年齢的に不可能な健康維持に金出しまくって若者が苦しむとか意味がわからん
    選挙も数だけは多い高齢者の力が強すぎるのは若い世代に対抗手段がないので手を打たないと
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 10:40
    歴史の最先端やで
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 11:02
    そらぁ団塊ジュニアが学校に行って学ぶ時代には、当然その頃の出産数は分かっているし、将来の人口も予想ができる。
    その挙句就職するころにはバブルがはじけて経済状況が悪化しているこういう話に当然なるし、予想がついた話を今頃言われてもなぁ。
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 11:23
    老人がこど子供を車でひき殺しても逮捕されない時代だから
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 11:30
    意味がないにも関わらず長生き、延命治療は害悪という意見も多いが
    身近に延命治療を受けている知人などはいるだろうか
    もしくはデータはあるだろうか

    もちろんいるにはいるが、実は稀なケースかもしれない
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 13:23
    馬鹿ばっかり増やしても意味ないわけで
    団塊みたいな無能の血筋を残すわけにはいかんだろうJK
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 14:02
    産まないじゃ無くて埋める余地が無いのが自己責任の社会の仕組みで、誰も長―――く大きくレールから外れた先からは抗えないんだぜ
    • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 16:18
    これは老人に対する だな
    • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 17:26
    男さん達の都合が悪いから誰も言わないけど
    日本は育児に関しての女いじめ、母親いじめが酷すぎるからね
    子供に関する悪いことはすべて女親のせいにされて袋叩き
    こんなんで子供産みたくなるわけない
      • ※18 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2019.10.26 18:40
      >※16
      子供部屋おばさんのまま結婚して、常識無いのに、妻や母になるから人生厳しく感じるだけじゃないの?
      非常識な人相手には誰もがダメ出しをするのが当たり前。
      男女関係ないし。
      結局甘ったれた人生送ってきたしっぺ返しなんだよ。
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 18:32
    バブル以降全然成長がない社会だから。
    さすがに団塊ジュニアの頑張りが足りないとかそういう次元の問題じゃないし。
    この問題の本質は、ほとんどの労働人口が中小企業に属し、少数の大企業から搾取されるという構図にある。
    よく言うじゃない、日本の生産性が低いというあれ。
    その原因は、小さな企業が極度にひしめき合う状態になっているから。小さな企業単位ごとに経営者、役員、経理システムなどがあり、細分化された非効率の中でもがいている。
    現状の日本は、生産性は大きな組織になるほど上がるという大原則を無視した状態。
    これではごく一部の人間だけが幸福を感じる社会に転落する。竹中平蔵の夢想する地獄とでもいえばいいかw
    まあ、団塊ジュニアはもう年齢的に子供持てないだろうから、下の世代が頑張って大企業支配を打破し、日本を変えて子供を作って下さい。
    • ※19 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.26 22:42
    なんか団塊ジュニアを駆除すれば良いとか書き込んでるクズが居るけど。
    実際全部居なくなって、出生率が上がる根拠があるのか?
    どうせ「俺様が見下した」って薄汚い寝言に基づいて、階級ごとの正しい待遇ってのを欲しがってるだけだろ。
    クズってのは思い上がったから自分は高待遇、見下したから迫害されるのが当たり前と言い出して、現実が沿わないと「舐められた」と言い出して怒り狂うもんだしな。
    実際に少子化対策に団塊ジュニアの存在なんて考慮する必要なんて無い。
    必要なのはまだ間に合う若い世代への対応だ、それを後回しにする「快楽目的」の言い訳なんざいらねえよ。
    • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.27 3:55
    この国の天皇は国債の利息で儲けるだけ儲けて財政破綻の責任逃れに生前退位したけどな。w
    • ※21 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.27 7:21
    氷河期世代だけど、選択子なしが割りと多い。
    うちの世帯年収だと充分に子育てできるけど、社会に出た時が大不況で相当苦労したからね。
    今は同い年の旦那も大企業の子会社で割りとゆったり働いてるし私も行政職で安定してるけど、20代で苦労しすぎたから子育てでまた苦労したくない。
    • ※22 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.27 8:15
    氷河期世代だが、±5歳前後の派遣やフリーターが未だに多い。
    18~22歳の頃は求人がほとんどなくて(大卒でも2人に1人しか就職できない感じ)
    なんとか正社員として就職できても、上の世代がリストラとかが怖かったのか?
    蹴落としてこようとしたり「見て覚えろ」という職人気質wの会社も多く
    『不況で雇いたくなかったけど仕方なく雇ってやった感』がすごくて、常に邪険にされてたので、正社員になる=使いつぶされるイメージが強いわ。
    うちも選択子なし、結婚できただけ良いと思っている。
    • ※23 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.27 10:33
    60歳以上選挙権を剥奪までは無理にしても
    せいぜい1人0.5票くらいにしてくれねーかな
    • ※24 :
    • 2019.10.27 11:58
    大体正解だよこのスレ、外に出ても態度と声のでかいジジババばっかだし何あいつら、この国を破滅させた張本人共が何へらへらフラフラしてんだ?不愉快極まりない。
    もう諦めてるよこの国の若者は、30前後の人はテキトーに生きるのが一番。今時こども産むような親は何考えてるんだろ?産んだ時点で虐待なのがわからないのかな。本能のままにしか生きられないバカなのかな。
    • ※25 :  
    • 2019.10.27 14:34
    もう2045年に「強いAI」様が降臨されて、人類を救済してくださることに賭けるしか。
    • ※26 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.27 14:39
    老人叩きしてそれが政策に反映されたところで、その頃には今の老人はあの世に逝っちゃってる上、自分らが老人になってからそのわりを食うことになるのだから、不毛な気がするなあ。
      • ※28 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2019.10.27 18:24
      >※26
      そうなんだよね・・仮に今から現役世代を優遇し高齢者の自己負担を増やすように政治の舵を切れたとしても、この国のスピード感じゃ今の30~40代あたりが老人になる頃にちょうど反映されそうなんだよな。詰んでるわ
    • ※27 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.27 17:38
    >フリーターが増えて結婚できない、と悟った人間が増えた

    フリーターが増えたなら社会問題になるのはもっと早かったと思うわ
    団塊ジュニアと氷河期が重なった時期に、さらに派遣法緩和があったんだよね
    だから本来フリーターになるはずの若者は皆「派遣社員」になった
    彼らは就職できたという扱いになり、可視化されなかったんだ
    派遣問題が社会問題になるのはここから10年後
    これが取り組みが大幅に遅れた原因なんだな
    • ※29 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.27 21:44
    氷河期世代の団塊ジュニアです
    今の非常に苦しい状況は自分の場合完全に自己責任なので
    下の世代に本当に申し訳なく思っております
    せめて年金受け取る前にぽっくり逝きたいなぁ
      • ※31 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2019.10.28 10:58
      >※29
      いやなんかホントそれ、年金前に死ぬの希望
      半端に身体壊すのが一番やっかいだから健診は真面目に受けるが、無料の癌検診なんかいらん
      もし倒れても延命なんてさせないため、免許証の臓器ドナー同意にチェックいれてる
    • ※30 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.28 8:59
    >>33
    中国の面積は日本の23倍だわ。そして中国には戸籍に登録されてない人も大勢いる。
    • ※32 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.29 0:01
    そりゃ派遣社員が子供持てるわけないだろ
    文句は竹中先生に言えよ
    返事は「自己責任だ」だけどな
    • ※33 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.29 8:32
    だからー、今までが無意味に人口増えすぎてたんだって
    国土面積考えろよ
    家建てるべきところじゃない所にまで家建てて、
    昨今の自然災害で死ぬとか…
    正直わかり過ぎるほどわかってた事じゃないのかね?
    小人口に見合った政策に変えていくしかなくない?!
    • ※34 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.29 15:12
    子供に遊んで暮らせる金残すか就職のコネ用意してやれる当てもないならそりゃ産まないよ
    あんな地獄味わわせたくないもん
    この感覚が分からない奴はまだ就職氷河期を甘く見てる
    • ※35 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.29 20:30
    子供を育てる金銭的コストをゼロにしろって常々言ってるんだけど。問題は社会に必須な子育てするっていうコストを子育て世帯に押し付けてるのが間違いなんだよ。子無しから税金取って子育て世帯にまわせよバカやなあ。
    • ※36 :
    • 2019.10.29 20:51
    辛くても苦しくても、「社会は厳しいもんだ」「世の中嫌な事なんて山程あるもんだ」で終わりなこの国で、子供を生み育てたいと思えるようなマゾじゃないんで
    • ※37 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.29 22:08
    働かざる者食うべからず。
    自活出来なきゃ終わりな原理を無視して過剰に年金やら生活保護やら権利主義に媚びた政治の結果。

    序に仕事は用意してもらえるものではなく創出するものだ。
    • ※38 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.29 23:36
    団塊ジュニア、氷河期は悲惨だぞ。

    仮に正社員でも、デフレ、リーマンショックで

    長時間労働、サービス残業当たり前、これで何人もの優秀な同僚がメンタルをつぶされた。

    今から20年前、鬱は甘えだった。

    今、がんばって生き残ったこの世代の連中は、
    徹底的な質素倹約いわゆるサイレント・テロやってる。
    結婚しない、できない連中も多い。

    「俺らをつぶしたこの国なんか、どうなろうと知らん」だそうだ。
      • ※40 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2019.10.30 13:02
      >※38
      ほんそれ、団塊ジュニア、氷河期は悲惨。
      あの時を経験してない人らに偏屈な奴ら呼ばわりされてもいい
      稼ぎたいのに稼がせてもらえない若くて優秀な人が潰されてった
      もう少し優秀な人は起業するしかなかった。
      現在になって、その起業した人達も
      今まで生き残って来たのに潮時を感じてたりする。
      自己責任で切り捨てられてきたんだから、国がどうなろうが知らね
      自己責任なんだろ。と思う
    • ※39 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.30 11:26
    社会が悪い世間が悪いと恨み言しか出て来ねえのは満たされないからじゃないのか
    それは全部どっかの誰か悪くて自分は何一つ悪くないのな

    そんなだから悪くなるんだよ
    • ※41 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.10.30 21:57
    少子高齢化に伴う社会保障費が大変だ!若者が年寄りを支える制度だからだ!というなら、老人も負担を成年と基本的に変わらんようにする代わりに、所得で割引形式にして社会保障費を負担しなきゃな。

    お金のある年寄りは払う。無収入のこどもはお金もらえるや。
    まあ、似たようなことすると叩かれるんだがなあ。
    • ※42 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.11.1 22:47
    少子高齢化って、コスパ的に考えてみればおかしな話だよね。
    子供を生み育てるメリットよりもコストの方が高いから少子化になっているのに、長生きさせるメリットよりもコストの方が高いのに高齢化になっているんだから。
    • ※43 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.11.2 19:19
    手遅れなんだろうな
    今更ベビーブームが起きたところで間に合わんし
    スレ中にもあるけどイカに少子化に伴う被害を低減するかが今後の政策になるんだろう
    • ※44 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.11.8 21:50
    偏差値リストでいえば上1%のとこ出た友達は
    同じ学部の男性と結婚し地方公務員やって子供3人作ってる
    同じとこ出た自分はフリーランス同士で結婚し世帯収入は1500万超えるが子供作る気がない

    これも氷河期のせいなのか
    • ※45 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2019.11.10 0:34
    徹底的に子育てに補助金を出さないとダメや。ジジババは現役世代と変わらん社会保障費の負担を基本的にすること。
    代わりに低所得な人は例外。
    そうすると子どもは年金、バイト代、失業手当すらなく、収入がないので、おのずと補助の対象になる。

    ちなみに子育てに徹底的に補助をだした長野のある村は出生率2人を超えておる。
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