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異世界転生もの作者「人生に疲れたやり直したい。せや俺の妄想を小説にしよう」 @ [ライトノベル板]


異世界転生もの作者「人生に疲れたやり直したい。せや俺の妄想を小説にしよう」 @ [ライトノベル板]
1: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 18:50:19.40 ID:srpq9p/q.net
こんな作者ばっかり
2: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 18:55:11.16 ID:srpq9p/q.net
でだしで主人公が死んだ年齢 = 作者の人生で一番後悔している年齢

例えば、青春時代をもっと謳歌したかったとか、みんなが仕事で頑張ってる中、俺は何をしているんだ?とか
3: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 18:57:37.09 ID:srpq9p/q.net
なぜ転生するとすごい人になれるのか?

(チート能力は別として)
なぜか地球の知識があるだけで他人よりも圧倒的に優位に立てる= 作者の平凡な俺でも環境が違えば俺だってやれるんだという思い
4: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 19:05:17.45 ID:srpq9p/q.net
舞台がゲームの世界っぽい

作者「いままでずっとゲームの世界で生きてきましたから詳しいですよ」
5: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 19:07:35.61 ID:srpq9p/q.net
転生後の年齢 = 作者の精神年齢
6: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 19:15:58.40 ID:srpq9p/q.net
主人公が偉そうに言ってること・考えてること = 作者の本音

例 悪人は殺しても良いんだ
7: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 19:27:53.37 ID:srpq9p/q.net
言葉が通じる。これは神様から授かった能力うんうんかんぬん = 設定厨。
お約束に関してまで設定作らないと気がすまないが、発想力に乏しいのでどれもパクリ
8: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 19:31:08.43 ID:srpq9p/q.net
パクリかつご都合主義 = 作者がこんな世界で生きていきたいなーという願望
9: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 20:05:39.18 ID:pu0vH6DM.net
でも初期に言葉が通じないなろうラノベ出てもお前ら買わんだろ?
10: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 20:43:36.45 ID:Dor8JM4K.net
だからあれは宗教なんだって
前は学生が異世界召喚される話だったのに、いつのまにかおっさんが転生する話に絶望のあらわれ
みんな来世を求めてあがいてるんだ
12: イラストに騙された名無しさん 2018/06/12(火) 22:24:17.02 ID:CpnvSCiX.net
一部を除いて、言葉が通じないせいでハニトラされっぱなしのラノベならあったな
なろうじゃないが
15: イラストに騙された名無しさん 2018/06/14(木) 15:10:04.63 ID:Sfa2ySxq.net
貧乏は嫌だ農家は嫌だ冒険者は嫌だ戦争は嫌だお城勤めは嫌だ…さんざんワシの前で愚痴を言ってだ
この世界の日本の普通の家庭の子どもに転生させてやったのに、まだ文句を言うか>>1
16: イラストに騙された名無しさん 2018/06/14(木) 20:17:40.24 ID:WtyrhT2I.net
18: イラストに騙された名無しさん 2018/06/16(土) 07:26:29.53 ID:q4ENcMCb.net
>>15
そのオチうまいな
短編になりそう
19: イラストに騙された名無しさん 2018/06/16(土) 08:48:41.09 ID:Zd29VXto.net
異世界転生したと思ってたら俺自身が元々異世界からの転生者だった件
21: イラストに騙された名無しさん 2018/06/16(土) 17:06:38.44 ID:Ut4BF87N.net
でも結局ドラえもんなんかも>>1の発想なんじゃないの?
子供時代パッとしなかった、勉強も運動もできなくてバカにされた
いじめられっ子にいじめられた、女の子にも縁がなかった
こういう自分の思いを全部のび太に託し、ドラえもんを使って挽回・反撃したいっていう

児童漫画だからそうはうまくいかずに、結局駄目でした的なオチがつく事が多いが、それでも一番最初の発想は「人生やり直したい」だと思う
タイムマシンが出てくる回でもそういう「やり直し」ネタはよくあったし、そのものズバリ「人生やりなおし機」ってのもあるし
23: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 14:24:42.20 ID:VSjdLnZ1.net
>>21
>児童漫画だからそうはうまくいかずに、結局駄目でした的なオチがつく事が多いが、
それがあるとないとで雲泥の差になるんだよな
作者が主人公をただひたすら甘やかしちゃ話にならんだろ
24: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 16:52:06.26 ID:pEln0zjU.net
やはり創作のジャンルを切り開いた世代の作品見直すと色々勉強になりそうだな。
26: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 17:00:31.75 ID:XoTwT9Yc.net
>>23
そんな展開いらんだろ、なにが雲泥の差だ
今の時代そんなもん必要ねえんだよ老害


>>24
古くせえ駄作にこだわるのは老害だけにしとけ
若者はそんなもん読まないから
第1ドラえもんは海外では売れてない駄作
老害ジャップにしか売れない
37: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 17:26:02.32 ID:2xxahP75.net
>>23
子供たちには未来があるから教訓を盛り込む甲斐もあるけど、既に「手遅れ」になってる大人の読者層相手には「ひたすらモルヒネ投与するだけ」みたいな対処が丁度良いのでは?
27: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 17:01:46.16 ID:XoTwT9Yc.net
海外は俺tueeeでも文句言わない
罰だのなんだの言うのは苦痛を美徳にしてる糞ジャップのじじいだけ
28: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 17:03:03.46 ID:XoTwT9Yc.net
なにがせやだよ
そんな古臭い関西弁で物事考えるやついねえよ
なんjに帰れよ糞老害じじい
30: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 17:10:15.91 ID:XoTwT9Yc.net
悪いこともしてないのに罰なんかいらね
俺tueeは悪いことじゃねえし
悪いと思ってるのは負け組のお前ら老害ぐらい
44: イラストに騙された名無しさん 2018/06/30(土) 02:01:30.36 ID:cEUq2VQL.net
>>30
ナローシュが調子こいてるのは自分が被害者で神に謝罪と賠償請求した結果だからか?
その結果いくら殺しても犯しても良いと差し出される異世界の住民たち

全ては神の奴隷だった
49: イラストに騙された名無しさん 2018/07/29(日) 18:24:55.88 ID:F4rOasbL.net
>>44
残酷な運命を課した神への復讐
神が憎い
34: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 17:18:47.61 ID:XoTwT9Yc.net
いい思いしたら悪い目に会うべきなんていかにもリアル負け犬のジジイが考えることだな
勝ち組は嫌な目に会えなんてあまりに陰湿すぎだわ
実際叩いてる方が人生いいことなかった連中なんじゃねえの?
だから良い目に会うのが許せないんだろ
38: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 17:34:40.28 ID:8A2EdxN+.net
異世界ものを叩いてる奴って、昔ながらの学園異能ハーレムファンタジー好きな奴が一定数混じってる
42: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 18:59:07.37 ID:k+lkK6i5.net
>>38
どっちもゴミなのにな
40: イラストに騙された名無しさん 2018/06/18(月) 18:29:50.00 ID:6eqDuBom.net
なろうのチーレムを「作者の願望w」とか言う奴は、「風俗嬢やAV女優はみんなセックスが大好きなんだw」というぐらいズレてるな
他の書いても売れねえから金のために仕方なく、読者に媚びてるだけだぞ
45: イラストに騙された名無しさん 2018/07/01(日) 13:19:53.39 ID:xYO5iSgD.net
ポル豚「ヒキニートの底辺人間だが他人を見下したい。せや5chのスレを荒らそう」
47: イラストに騙された名無しさん 2018/07/24(火) 21:52:27.04 ID:p88hsqEq.net
とりあえず異世界とつけるのやめて欲しい
あとタイトルでだらだら内容説明してるのもうざい
48: イラストに騙された名無しさん 2018/07/28(土) 08:20:18.52 ID:/ix0oi2M.net
とりあえず他作品と紛らわしいタイトル付けるのもな
50: イラストに騙された名無しさん 2018/08/08(水) 22:27:04.75 ID:Mj93yFP3.net
本当のこと教えたると、読者がそればっかりを求めるからしゃーなしに書いてやってるだけやぞ
52: イラストに騙された名無しさん 2018/08/09(木) 08:19:09.48 ID:vlA/+7R5.net
売り上げは嘘をつかないぞ
58: イラストに騙された名無しさん 2018/08/21(火) 19:46:46.15 ID:6Mg0c61e.net
>>52
嘘とはいったい
マジでごまんとある異世界チーレムテンプレ通りとしか思えないのが、余裕で百万部超えて売れてるからなぁ……

自分の好きな小説(ラノベに限らず)がアレより評価されてないと思うと虚無感が
55: イラストに騙された名無しさん 2018/08/12(日) 14:44:00.31 ID:/LW23Goz.net
作者の頭が悪いから妄想にも深みがでないんだよな
56: イラストに騙された名無しさん 2018/08/21(火) 15:12:03.53 ID:iX36hmq8.net
異世界で賞賛されても嬉しくない
他人の評価なんかいらない
59: イラストに騙された名無しさん 2018/08/22(水) 21:37:20.50 ID:cFYyjPxV.net
なろう他のネット小説のチーレムでも比較的初期に流行ったリゼロ、オバロ、このすば等はそれぞれに他と違った何か光るものがあるし、主人公もチートと言うほど強くないのが多い

それらを踏まえた後の作品ほど、それこそスマホみたいにチーレムとしかいいようのないなぜ売れるのかわからない作品になって来ている、つまり段々劣化している
63: イラストに騙された名無しさん 2018/08/23(木) 15:41:29.67 ID:9KX0ciLd.net
異世界転生が叩かれてるわけでもないし、チーレムが叩かれてるわけでもなく、なぜ異世界転生チーレムに一極化してるのが、なぜだって話なんだよね

一応若者の読書離れのせいで、テンプレRPG以外の舞台設定を理解できなくなってるのが理由だって言われてるけど本当なのだろうか
現役世代に聞いてみたい
105: イラストに騙された名無しさん 2018/09/16(日) 09:11:17.83 ID:eg+zGoQ2.net
>>59
オバロはチートの中でも上位だろう

>>63
80年代90年代辺りのほうが若者の読書離れは酷かったよ
現役世代はネットやラノベ等物語や文章を嗜む機会は多い
理解できなくなってるのではなく、異世界ファンタジーな世界観を理解できるようになった、イメージを共有できるようになったが正解じゃないかな?
61: イラストに騙された名無しさん 2018/08/23(木) 02:23:26.82 ID:JJueU7c+.net
テンプレなろうにワンアイディアとして、死に戻り魔王ギャグスマホロボオタ集団転生奴隷セックスとか入れて、それらを個性としてどう膨らませれるかだよね。
64: イラストに騙された名無しさん 2018/08/24(金) 11:22:12.03 ID:hivctEu/.net
1から設定つくるの難しいからじゃないかい
全部説明せにゃならんし
設定集みたいな作品の場合、作者以外内容わからんようなの出てくるし
65: イラストに騙された名無しさん 2018/08/27(月) 04:53:49.07 ID:NRGcXPK4.net
エロ漫画すら異世界ものが
67: イラストに騙された名無しさん 2018/08/28(火) 15:35:13.79 ID:Rd79DDsN.net
設定作るの難しいっちゅーか、いちいち作品ごとに設定インストールさせられる受け手もしんどいでしょ
だからそのへんテキトーに量産型のほうが軽くてうける
68: イラストに騙された名無しさん 2018/08/28(火) 17:03:05.13 ID:ACrmg8k6.net
わかる
魔法って言えば魔法って知識がお前らにはあるし、ゴブリンだのオークだのって言えば亜人っていう知識があるし、魔法使いやらギルドやらエルフやらミスリルやらだってお前らの頭の中にもうほとんど定義あるでしょ
あれをわざわざ説明しなくても一気に呼び起こせる言葉が異世界なんだよ

どうせファンタジーの話とかハリーポッターとかでさえどんな解説しても結局異世界だし
69: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 02:10:41.94 ID:KUbmxBUS.net
わからん。
自分の独自の世界の構築もできない。
オリジナルティーの欠片もないテンプレ。
独自の世界の構築してそれをうまく表現できない文章力の欠如。
そんなの逃げじゃん。

一時しのぎにはなっても、物書きとしては大成しないよ。
なろうあがりの一作目としてなら否定しないがこの先物書きとしてやっていくにはこの手法はまともな選択にはならん気がするな。
70: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 04:37:38.52 ID:R+vxpaA5.net
因果関係が逆
そういう補助輪としてのテンプレ使って、試しに小説を書いてみたってのが本来のなろうとかのネット小説でしょ。
そんなテスト段階の落書きを出版が拾ってばら撒いてしまっているってのが現状。
71: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 04:43:05.22 ID:leoKwep1.net
指輪物語とか読んだことある人どうなの?
異世界モノの先駆者かもしんないけど結果だけ見ればこれもテンプレなろう小説だろ
エルフ(笑)ミスリル(笑)ゴブリン(笑)
78: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 13:55:19.62 ID:+CLyBY9u.net
>>71
転移・転生要素がない現地人主人公の指輪は、なろうに当てはまらないよ
非なろう産を含めてなろう系と呼ぶのなら、なろうで主流な異世界チーレムものじゃないとダメ
72: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 04:47:54.45 ID:R+vxpaA5.net
量産テンプレの元を作った作品は、同じ量産テンプレになってしまうとか新説だな
75: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 08:24:01.46 ID:ZHWOsv8p.net
>>72
例えばjrrトールキンとか知らずに生きてきた少年に指輪物語含めたファンタジー小説を5つ渡して感想を聞いたとして、>>71みたいに「なにこれ全部典型的なろう小説じゃん、異世界とかw」って帰ってくるとするじゃん

指輪物語がその起源だぞって言及するとその評価がどう変化するか?
変化すればそいつは著者の威光を評価して通ぶってるに過ぎないし、変化しなければやはりテンプレの生みの親もテンプレなわけだよ
79: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 18:32:06.08 ID:R+vxpaA5.net
転生や異世界以前に、主人公逃げてばっかで最強ものじゃないからなろうと認識されんだろ>>75
サウロンをワンパンするくらいじゃ無いと。
88: イラストに騙された名無しさん 2018/09/02(日) 00:27:40.40 ID:iYCIJ+ze.net
>>75
なろうがどうとかよりファンタジーのいろはを知らなかったわけだから、見る目は変わるよ
その子は主人公の強さが物足りないからなろうのほうがいいとおもっても

まあ20年前の時代でも
指輪物語はおもろないけどな…
73: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 05:10:32.77 ID:S/PRju2n.net
誰かがいづれ作られる異世界設定の先駆者がたまたまjrrトールキンだったって話だぞ
結果だけ見れば形はお前らの言うなろう小説じゃん

これ以降のファンタジーに贋作は無いのか?大部分の設定をこれを異とするファンタジーなんてあるか?
74: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 06:10:51.01 ID:KUbmxBUS.net
>>73
沢山あるだろ。
中世もしくは、スチームパンクに+αでいいんだよ。下手に沢山設定盛り込む必要なし。

ただし、+αの部分を、うまく表現できるかどうかが、作者の腕なわけで。
なおかつ、それをうまいこと物語の核心、謎に持っていくことができる作家が上手な作家さんなんだと思う。
売れるかどうかは別としてのお話。
80: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 23:41:28.71 ID:diJ4kcit.net
主流がころころ変わるからいつまでもチーレムが主流だと思ってると恥かくぞ
現地人主人公とかゴロゴロいるし
76: イラストに騙された名無しさん 2018/08/29(水) 08:25:29.51 ID:ZHWOsv8p.net
テンプレに罪はない
悪いのは自分が飽きたからといってテンプレを避難する不埒な輩
82: イラストに騙された名無しさん 2018/08/30(木) 20:25:04.72 ID:hk4KZmck.net
主人公がエロ無双してると、
あぁ、この作者童貞なんだなって思ってしまうw
83: イラストに騙された名無しさん 2018/08/30(木) 22:12:46.02 ID:yANVtJvQ.net
その説だと美味いもの食ってる描写が凝ってる作者は、ロクなもの食えない人生歩んできた事になるぞい
96: イラストに騙された名無しさん 2018/09/11(火) 08:40:42.64 ID:UQUb0NDq.net
異世界とハーレムはまだ許せるが、個人的にチートだけはどうしても無理だ
努力しない勝利になんの意味がある?
いくつか読んでみたけど、勝負にもなっていないただの作業になってたぞ
97: イラストに騙された名無しさん 2018/09/11(火) 11:52:22.46 ID:jD7taw5X.net
努力かどうかより面白いかどうかなんだよなぁ、
ドラクエで序盤ひたすらスライム倒し続ける作業動画見続けて楽しいか?って話。

ドラえもんみたくそのチートにまつわる話で、落ち含めた一本面白い話が書ければ良いんだがね。
98: イラストに騙された名無しさん 2018/09/11(火) 22:38:30.31 ID:CD32w8mV.net
戦う相手がチート使わないと勝てない難敵ならチートあってもいいと思う
もしくは非力な現代人が異世界で生活基盤整えるためとかでもいい
99: イラストに騙された名無しさん 2018/09/12(水) 21:45:08.52 ID:5YdGs8w7.net
なるほどジョジョはチートあっても面白いもんな。
100: イラストに騙された名無しさん 2018/09/13(木) 09:31:48.27 ID:KK9n1lJ+.net
ジョジョは相手もチート使う(それも主役より強力な奴)からどっこいどっこいなんじゃないかな
101: イラストに騙された名無しさん 2018/09/13(木) 13:05:06.44 ID:QqHDSthF.net
最初は低レベルスタートで努力でレベル上げていくヤツだと、モンスター倒すのがレベル上げの単純作業の繰り返しになっちゃってて、読んでてうんざり感はある。
それならオバロみたいに最初からMAXでいいから、話を展開させてくれた方がいいな。

レベル上げを単純作業にしない展開にするのが作者の腕なんだろうけど。
102: イラストに騙された名無しさん 2018/09/13(木) 20:48:26.72 ID:DrjggdpV.net
そもそもRPG風の小説なんであって、本当にRPGのレベル上げ作業のつまらなさを表現して、読者に伝えようとしなくて良いとは思うわ。
そこら辺はゲーム的なシステムであって、チートでなくとも話展開させて、その中で強くさせていけば良いわ。
103: イラストに騙された名無しさん 2018/09/13(木) 21:07:20.77 ID:YOFPm4QD.net
盾の悪口はやめろ
106: イラストに騙された名無しさん 2018/09/16(日) 20:47:41.09 ID:R0aGZ1ot.net
なろうのダラダラと無料で投稿できるスタイルだと、人が集まれば作品の質が劣化するのは必然じゃないかな。
このまま、なろうの投稿システムが何も変わらないなら、異世界作品の衰退が本格的に始まれば、運営も運命を共にしそうな予感。

ラノベにまったく興味のない外野がスレタイのような感想を抱くとは思えず、小学生が気になるあの子についついちょっかい出してしまう心境と似てるのではないか…みたいなことを以前に書いたものです。

作者の願望や妄想でストーリーが構成されている…というのは、最初はそんな作品もあったことでしょうが、今や商業主義にどっぷり浸かったラノベ業界、読者の求めるものをただただ量産してるだけなのだ…、という意見はスレに多いし、管理人もまぁそんなところだろうとは思います。

しかしこの「読者の求めるもの」が、ここまでダイレクトに反映されるというのは、今の時代ならではでしょうかね。これには良い点悪い点、両方あると思います。
管理人はラノベは読まないんですが、似たような現象を洋ゲー業界でよく目にしてて、

* ユーザーの声に左右されすぎると、作品そのものが迷走してつまらなくなってしまう
* ヘビーユーザーを重視して声を聞くと、ライトユーザーがないがしろになり、その逆もまた然り
* ユーザーの声をあらかた無視して製作者のいいように作ると、親の仇のように文句言われる

まぁだいたい似たような感じじゃないですかね。
さじ加減が難しい問題だと思うし、大きく届いてくる声が必ずしも大多数の声とも限らない、という厄介な問題もあります。
このさじ加減をうまいことやってのけると、予想を超える大ヒットにもなるから、ユーザーコミュニティを大事に育てる、というのがあちらの重要なマーケティング戦略のひとつになってます。でも、あまり日本ではそのようにやってるイメージはないですね。

途中で指輪物語はじめ、重厚な本格ファンタジーとラノベ的異世界ファンタジーの違いについて、すこし盛り上がってます。
みんな意図的に避けてる話題なのかもしれないけど、明らかに違うのは教訓とか寓意とか、そういった古いストーリーテリング上の仕掛けを読者が感じ取るかどうか、じゃないですかね。ある種の「ありがたみ」があるかどうか、と言い換えてもいいかもしれません。
指輪物語に関しては作者が「そんなものはない」と断言してるにも関わらず、「ひとつの指輪」が核兵器の、両陣営の戦いは核戦争の、それぞれ寓意だとか、発表当時いろいろな憶測を呼んだといいます。

それがあるから良い、なければダメだ、なんてことは別にないわけですが、ラノベにそれがないとするなら、あることを期待して読む読者は失望するかもしれない。失望した結果、あるいは憎さ百倍で叩くのかもしれない。

だから、管理人はいつかも書いたけど、ラノベ板を見てて思うことは、ラノベファンたるや、その作品に対する思いはわりとドライなんだけど、萌え要素(というかなんというか)そのものについては、すごくアツいものを抱えてるんだなーという印象は深まるばかり。
その要素をどのように調理するのか、という場が「ラノベ」だと言ってもいいかもしれません。様々な組み合わせでたくさんの品を調理することに意味がある、というかね。

TVアニメ『転生したらスライムだった件』PV第3弾トップ絵は人気の異世界転生ラノベ「転生したらスライムだった件」より。画像はたぶんアニメ版のほう。管理人は未見です。
なんと最近は転生するにしても人間とは限らないというシビアさ。神様も薄情だなぁと思いながらあらすじ読んでたら
この世界で最初に縁を持った同郷人である井沢 静江(シズエ・イザワ / シズ)を吸収したことにより人間の姿に擬態する能力を身につけた[69]。
なっ!ずるい!やはり主人公がスライムのままでは、演出にも限界がありますか。内容的にはラノベ的アイキャンディ要素を別にすると、案外本格的っぽいですね。

「○○な件」ていうのが、昔のVIPのスレタイままであり、やはりそのへんのノリの延長にありそうなラノベ、2chの影響というのは計り知れないですねぇ。

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.5 21:22
    違うよバーカ
    そういう作品じゃないとポイント取れないから書いてるんだよバーカ
    現実に疲れてるのはお前たち読者なんだよバーカ
      • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.6 9:09
      >※1
      確かに「作者」を「読者」に置き換えても成立する言い分だな
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.5 21:28
    なろう異世界転生でヤバいのは書籍化もされないような有象無象の作品だ。
    マジで底辺の怨念と妄想だけが全面に押し出されてて気持ち悪いことこの上ない。
      • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.7 11:46
      >※2
      書籍化されていないのなら
      それは出版社がちゃんと仕事をしているということだな

      あそこは素人が書いたものを発表するコミュニティサイトなんだから
      何を書いてもいいんだよ

      考え無しに出版する企業が悪いだけ
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.5 22:04
    理由が何であれその妄想が本になりアニメになり結果的に大金を手にする事ができるなら勝ちだろ
    一銭にもならない批判垂れ流すだけの負け組とは違う
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 1:20
    なんだかんだでその妄想を形にして
    出版なりマンガ化なりさせてるのは凄いと思う。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 9:35
    妄想だろうが読者媚びだろうが内容はどっちでも良いんだよ
    ・・ただ文章力とか語彙力もうちょっとどうにかならんか
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 9:57
    SNSの普及に伴って作者と読者に双方向性が生まれたせいで作者の個性が死につつあるのが現状だからなぁ
    作品は元々自己表現の一種でそれに価値を見出した人が金を出してくれるって構図だったのに、アレコレあって逆転してしまった
    今の時代ロングテイル狙った方が商売的に賢いし、だからこそ個性が重要視されても良いと思うんだけどなぁ(実際似たような環境のYouTubeはそこそこ上手くやってる)
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 12:43
    現代の浄土信仰やぞ
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 13:14
    最初は、俗言うなろうっぽくない作品も上位にきてたが
    頻繁に書籍化されてポイントが重視されてくると
    本当にいかにポイントを取ることが目的の作品ばかりになった
    でも、読者がそのポイントを入れているわけだから、そういう作品を読みたがっているのは読者なんだよな
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 17:53
    AVと一緒やであんなん
    タイトルもAVみたいだし
    自慰行為が肉体的か精神的かの違いでしかない
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 19:34
    ドラえもんが海外で売れていないとか駄作とか、知識すら皆無のレスを
    大文字にするとか大丈夫か。

    他人のレスとはいえ、まとめるのは管理人のセンスだろうが。
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.6 22:05
    低レベルの人生透視
    なろう批判ってこんなのばっかりだな
      • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.7 1:01
      こいつらいっつもなろう叩いてるけど
      そこまで粘着して叩く時間があるなら実際になろうに行ってみれば良いのにな
      70万作品もあるんだからいくつかは自分好みの面白いのが見つかるだろうに
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.7 2:00
    ラノベってキノとかが全盛期だったころは漫画とは違う楽しみがある1つのジャンルだったけど、今は絵が描けないろくな人生送ってないやつが妄想アウトプットするだけのものに成り下がったよな
      • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.7 5:42
      >※14
      「この分野・ジャンルには一家言ある」って心持ちがなくなったのが大きい
      だから全盛期の作品はよく調べてたし考えられてた
      でも今は一家言あるほど特定のジャンルに精通したこともない人間が増えて読者の需要も考慮した結果、「パクリでもポイントが欲しい・認められたい」になって初めから勝負もプライドを捨てて作家性が見えないから根本的に面白くない
      読者がそういうものを求めてるのは分かるけど、作者側が「読者を洗脳してみせる」ぐらいの気持ちで作品作る気がないのも、出版社側もそういう作品をプッシュして先細り防止を行わないも問題
    • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.7 16:04
    Twitterで触れ合うとわかるが異世界転生作者は自分のために執筆してる
    読者需要があって金になるのもそうだが執筆すると主人公が自分の分身感出るそうだ
    公開オナニーで金を貰ってるようなものだな
      • ※21 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.8 5:19
      >※17
      芸術とはある意味自分の性癖さらけ出す公開オナニーであるから、
      その意味では職業作家より芸術家肌なのかもしれない。
        • ※28 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.2.8 14:43
        >※21
        それは流石に芸術舐めすぎ
        芸術家たちは各々の技巧を凝らして性癖を形にしてる
        職業作家も自分の考えや性癖を上手く物語に組み込んでる
        でもなろう作家たちは拙い文で欲望を垂れ流しにしてることがほとんど

        芸術っていうのは確かに「性癖さらけ出す公開オナニー」だけど、そこに技術が介在するから品がある
    • ※18 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.7 16:09
    みんなも試しにバカみたいな異世界転生チーレム書いてみたらどうだい?
    中々に幸福感あるし頭も使わない上金も使わない
    運が良ければ書籍化だ
    さらに嫌ってた異世界転生モノが別の視点からも見えたりするんだ
      • ※19 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.7 17:38
      >※18
      本質的には最低SSの亜種だから真っ当な精神性があれば真っ先に黒歴史行きだろうけどな
      • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.7 23:56
      >※18
      ほとんどの奴がそのバカみたいな異世界転生チーレムすら書けないという現実
      どうにか書けてもブクマ1桁の底辺作品と化すだけ
      くだらない作品でもちゃんと定期的に執筆・投稿して
      書籍化までいくにはそれなりに頭使うんだろうなとは思う
        • ※23 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.2.8 6:39
        >※20
        まぁ実際お話書くのって難しいからね
        でも、サークルで小説書いてる身から言わせてもらうと、異世界転生チーレムは執筆のイロハを理解してなくても書ける題材
        テーマとか関係なく行き当たりばったりで書ける(プロット殆ど書かなくていい)し、描写にそこまで頭使う物も無いから
        本当に技術も知識も関係なしに妄想垂れ流してるだけで、だからこそなろうのように定期的な更新と長さが評価につながる場合にぴったり
          • ※26 : ドクター・ノオ・ネーム
          • 2020.2.8 11:39
          >※23
          確かに異世界転生チーレム作品がこれだけ溢れてる辺り書きやすくウケやすい題材なんだろうというのは想像に難くない
          ただその異世界転生チーレムですら書いてもほとんどが読まれずにエタる辺り執筆って大変なんだなと思う
          異世界モノ意外なら尚更大変だろうね

          なんだかんだ書籍化やメディアミックスまでいくのって相応の努力か需要を読む才覚が必要なんだろうね
    • ※22 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.8 5:34
    なろうラノベがどうダメかばかり=プロダクトアウトの発想が
    日本衰退の理由。ものづくりという呪いの言葉がもたらした災厄。
    どうしたらなろうのように受け入れられるか、なろうのように
    売れるかを考えたほうが成功に近づくと思うよ。
      • ※24 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.8 7:10
      >※22
      なろうの場合「悪貨が良貨を駆逐する」をやってることが問題
      作者・読者も含め創作全体の質を落としてる
      なろうが受け入れられる理由・売れる理由は分かっているけど、それが業界の質の低下に繋がることが明白だから非難される

      別にステータスオープンする異世界チーレムでも、ちゃんとテーマがあって設定があってカタルシスがある最低水準を満たした作品ならここまで文句は言われない
      ただでさえ原点になった作品群の水準が低めなのに、それを劣化コピーし続けて更に水準を落とし続けているからこうなった
    • ※25 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.8 11:19
    なろう系=水戸黄門なんだから、落ちまで見えててスッキリしないと流行んないんだよ。
    • ※27 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.8 14:34
    サムネになってる天スラの作者は自営業の社長さん
    10年ゼネコンの社員やって実家を継いだが、事務所に缶詰になって暇なので小説を書いた
    どこが人生疲れてるんですかね?w
    ただでさえ年収高いのに、小説他の印税で2億は追加で稼いでるよ
    • ※29 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.8 14:47
    批判してるヤツってなんのために批判してるんだかわからんのよね?
    なろうより前のラノベが高尚だったとでも言いたいんだろうか?
    「学園に転校してきた主人公が最強で、赤髪の生徒会長と決闘して勝って認められる」
    なろうより前の作品なんてこんなんばっかだぞ。
      • ※31 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.8 19:08
      >※29
      なろう馬鹿にしてる人はそういうテンプレラノベも馬鹿にしてるだろ

      批判してる理由は嫉妬とか色々あるだろうけど「ゴミみたいなテンプレに頼らず新規性のある面白い作品を読ませろ」ってのも大きいと思うぞ......それをタダで要求するのは酷だけど
      一応独自性のあったり話がしっかりしてる作品は批判してる層からも概ね好評なことが多いし
      でもそういう作品に限ってマイナーだから書籍化しないというね
        • ※32 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.2.8 19:19
        >※29
        物語ってそれこそ神話の頃から使い古されたテンプレだってごまんとあるし、本当に新規性があるかって結局読む人が初めて見るネタかどうかのが大きいよね 流行る=万人受けする=どこかしらで使われたネタの可能性が高い以上、そういう人が求める作品ってメジャーなもんには無さそう 
          • ※33 : ドクター・ノオ・ネーム
          • 2020.2.8 21:16
          >※32
          創作における新規性は、「初めて見るネタ」というか「初めて見るネタの組み合わせ」だな
          それこそ大本は神話の段階で揃ってるから、それをどう組み合わせたか・どう発展させたかって話で、そこに作品の独自性が表れる
          なろうの場合コピペしたかのように粗製乱造してるのが現状だから独自性もなければ質そのものがまず低い(注目惹くために大喜利やってるから一見独自性があるように見えるけどやってること自体は殆ど同じで自ら独自性を殺してる)
          でも変にガラパゴス化してるせいでそういう作品群がメジャーになってしまっていて、それに対して文句言ってる感じ

          試しに異世界転生/転移の日間・週間ランキングトップの数作品読んでみたらいいと思うぞ
          文句言いたくなる奴の気持ちが理解できるはず
    • ※30 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.8 14:51
    小説とかを書こうと思う原動力は大抵ネガティブな感情や欲望からでは?
    • ※34 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.10 15:19
    こういうのに過剰に反応してるやつこそそういうやつらなんじゃないのと思えるな。
    • ※35 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.11 7:23
    小説だと作者のある意味人間らしさが見えてしまうので、うまい絵師にコミック化されたものが好きだな
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