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労働の自動化技術を語ろう @ [未来技術板]


労働の自動化技術を語ろう @ [未来技術板]
1: オーバーテクナナシー 2018/09/19(水) 12:19:18.51 ID:ne9KrqX5.net
これまで人力労働などの作業が、様々な技術の発展で自動化できるようになりました
すでにかつては人が行っていたものが自動化している分野も出てきています
今後の人力代替する自動化技術の可能性について議論しましょう


前スレ
労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?)
管理人より:スレその2より。
2: オーバーテクナナシー 2018/09/19(水) 14:46:42.98 ID:xJpBd6e4.net
トイレ掃除は100年後も人間が掃除してる定期
みんな自宅清掃員になろう
3: オーバーテクナナシー 2018/09/19(水) 20:00:19.40 ID:ijLrACKS.net
わからんよ
トイレがいつの間にかウォシュレットが主流になったように変化するかもよ
4: オーバーテクナナシー 2018/09/19(水) 20:16:55.83 ID:rt6xK/9H.net
トイレ掃除は消えなくとも、トイレが消えていくんだよなー
7: オーバーテクナナシー 2018/09/19(水) 21:59:14.35 ID:hZMpE92U.net
ボタンひとつで機械が働いてくれる
ボタンひとつで機械が食べさせてくれる
8: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 06:18:33.27 ID:SFxKw1t0.net
皿洗いは自動化してるね
ご飯を等量入れるのも自動化
10: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 06:39:36.75 ID:Wy6IYJae.net
現代社会では労働はまだ人手に頼る必要はあるが、いずれ技術により不要になっていくよ
12: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 07:18:31.36 ID:XBWwzPEd.net
>>10
遠い将来なのか近い将来なのかね?
自動化されるの、ほんのチョットだからたいしたインパクトないんじゃないの
14: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 07:32:53.32 ID:Wy6IYJae.net
>>12
過去を振り返るとかなり人手は使わなくなってるよ

電話 → それ以前は人が小間使いで直接行っていた、伝書鳩を飼育とかもある
表計算 → 会社では部や課のレベルで大量の人員で人が手計算、今ではそんな部署は消滅
清書 → こちらも清書する専門職や専門部署があった
駅の改札 → いまや自動が当たり前、かつては駅員がつきっきり
バスの料金係員 → ワンマンバスがなぜワンマンなのか、それは以前は料金収納の専用員が同乗してツーマンだったから
駅の券売機 → 昔は窓口で係員がいて行き先を言って人が売っていた、今では自動券売機

まだまだ例はある
23: オーバーテクナナシー 2018/09/21(金) 22:58:40.50 ID:6Xs+NBzm.net
>>14
それは道具にすぎないじゃん
13: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 07:20:28.35 ID:Wy6IYJae.net
労働の内容も意味も時代とともに変わる

狩猟採集の時代では食料を取ってくるのが労働のひとつ
水を汲みに行ったり自分の住みかを作ったり、道具や着るもの作ったりも労働
火をおこしたりするのも労働
現代は蛇口ひねれば水が出るし、ボタンひとつで灯りはとれてコンロで火は使える

洗濯はかつては重労働だったが洗濯機で労力は激減
機械がやる洗濯でも洗濯機に洗濯させるのも今では「労働」扱い

これの延長線上にあるのは
朝起きて着替えるのも「労働」
食器から自分の口へ食べ物運んで食事するのも「労働」
食べ終わり食器を自動食器洗浄機に入れるのも「労働」
15: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 07:44:33.63 ID:Wy6IYJae.net
「セルフ」これがキーワードになる

利用者が自分で道具(機械)を操作してサービスを受ける
これがセルフ
自販機や自動券売機、コインパーキングなどがそう
誰か他人の人手(労働)に頼らずに、セルフで機械(道具)を使う行う

今は「他人を道具」にしている状態
「セルフにして機械で自動化」に順次に変わる
16: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 07:52:17.92 ID:ry3/kP9g.net
>>15
そうなんだよね。
結局自分でやらせるのが自動化になってる気がする。
近所のスーパーなんかレジの人首にしてお客にレジでスキャンさせてる。
17: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 08:39:55.25 ID:Wy6IYJae.net
>>16
セルフレジですね
スキャンは店員、支払いだけセルフでお金投入というタイプもありますね

セルフガソリンスタンド
セルフとは名前についてないけどコインパーキングも仕組みとしてはセルフ
銀行ATMも内容はセルフ窓口ですよね

ホテル予約もネットでセルフでできる
昔なら旅行代理店とか予約電話してたものがセルフになった

人力でやってたものがどんどんセルフ(=自動化)している
18: オーバーテクナナシー 2018/09/20(木) 09:32:39.84 ID:MeaWw76e.net
>>17
病院で薬もらうのも自動販売機にならねーかな
対面販売の規制撤去で、病症と他に飲用している薬の記録(お薬手帳)
があれぱ人工知能が最適な薬を液晶にリストアップ、プリペイドかクレジットカード、スマホをかざして決済
21: オーバーテクナナシー 2018/09/21(金) 06:34:44.22 ID:H+jOt5ur.net
店舗での調理の自動化を導入はどこが最初にするかな?

マクドナルド
ラーメン日高
銀たこ
吉野家

意外にコンビニとか?
22: オーバーテクナナシー 2018/09/21(金) 12:10:16.35 ID:GZhNREwH.net
コーヒー店のコーヒーは昔は人がドリップしてたのが今や機械ドリップばっかりだよね
店員はただ機械のボタン押してるだけ
24: オーバーテクナナシー 2018/09/21(金) 23:15:33.13 ID:HaDNd79U.net
全自動洗濯機も
掃除ロボットも
道具だよね
25: オーバーテクナナシー 2018/09/22(土) 08:05:12.55 ID:LLb1erLX.net
自動化で有望なのは調理の自動化だと思う

背景としては
・食事は、万人が毎日するので極めてニーズ高い
・調理にはとても多く人件費がかかる、人手不足、人件費高い
・相対的に食は金額高く、大きくお金が動く

技術面では
・調理する場所という決まった場所内なので外界影響受けにくく安全もコントロールしやすい

価値として
・作りたて料理には付加価値ある
・人が介入しないので清潔でバラツキのなくせる
・どんな時間帯でも自由に作りたて
・細かいオーダーにも対応できる、分量、味付け、肉増やす減らす、など
27: オーバーテクナナシー 2018/09/22(土) 12:29:37.88 ID:zuM4deWi.net
>>25
そうじだって洗濯だって洗濯物たたみだって、なんでも有望だよ
面倒くさいし、人に頼むと結構金かかる
とはいえ、専用のロボットが出来たところで人を雇う金額より安くできるのはいつになるのやら
28: オーバーテクナナシー 2018/09/22(土) 13:14:23.50 ID:pBy66Vtf.net
>>27
人を雇って人力で洗わせるより洗濯機の方が安上がり
26: オーバーテクナナシー 2018/09/22(土) 08:16:05.87 ID:lAPOYzA1.net
スマホで調理オーダー
食べたものがキッチリ種類と量が全て管理

健康管理やダイエットに絶大な効果あるね
29: オーバーテクナナシー 2018/09/23(日) 11:00:52.47 ID:WoVIKjc6.net
食事作るの自動化したら、家庭の家事の労力は半分以下になる
飲食店や食材関連の労働も社会ではかなり大きい比率だからこれも大幅に削減される
30: オーバーテクナナシー 2018/09/23(日) 11:04:22.73 ID:GR0P2YZN.net
イギリスの共働き家庭とかレンチン中心
都心では既に料理を作る習慣は崩壊してる
31: オーバーテクナナシー 2018/09/23(日) 11:10:24.42 ID:qvIzdJOr.net
食事は、スーパー行って買ってきて、冷蔵庫に保管して、冷蔵庫から出してレンチンして、後片付けしてゴミ捨てに行くまでが食事の家事のうち
37: オーバーテクナナシー 2018/09/23(日) 19:53:07.34 ID:bk02i36L.net
味噌や漬け物は本来は自宅で作るものだった
それが買うものへと変わって行った
食事も食材を調理して自分で作るものから半加エ済やレンチンなものヘと変わった
38: オーバーテクナナシー 2018/09/23(日) 22:08:26.89 ID:x1+CkD7F.net
調理の自動化、スマート食が実現すると社会構造が大きく変化する
調理は自動キッチンで行われ、人々はそれを食べるようになる
家庭で調理しなくなる

・冷蔵庫やコンロ、鍋や調理器具が不要になる、家庭でキッチン不要になる
・家庭で食材を買わなくなる、スーパーは大幅縮小

自動キッチンで調理

・千差万別の顧客に千差万別のレシピで千差万別の食材を千差万別に調理
・食材仕入れとそれに合わせてレシピ調整と、高度な食材マネジメントが行われる
・地元産の野菜などの食材を直接受け入れるようになる
・レシピ調整と無駄ない食材管理により食材の廃棄ロスが著しく減る
・顧客に合わせた調理で栄養管理と健康管理が行われる、予防医療が大きく変わる

世の中から、従来の食材売る店と飲食店がほとんど無くなる
スマートキッチン食堂のみになる
人々は食事は建物にはどこでも当たり前のようにあるスマートキッチン食堂で食べるようになる
39: オーバーテクナナシー 2018/09/24(月) 10:54:31.48 ID:XRj2T59o.net
自動化して欲しいのはヘアーカットかな
機械になれば500円とか24時間営業とかできそう
40: オーバーテクナナシー 2018/09/24(月) 11:22:52.36 ID:vAgEpgqc.net
経営判断、経理処理、伝票、資料作成、人事管理、営業報告、マネジメントのほとんど全て
デスクワーク職はほとんど自動化される
41: オーバーテクナナシー 2018/09/24(月) 14:57:59.30 ID:FabgiHxk.net
・工場で働く作業員
・デスクワーク事務ホワイトカラー
・物流運送の運転手
・教育関係
・販売の営業
・販売店の店員

このあたりは自動化で直に無くなるとして、人力の労働で残るのはどういうものだろう
43: オーバーテクナナシー 2018/09/24(月) 23:10:42.76 ID:WrBuvCtB.net
どうでもいいから、速く自動化してくれよ
んで、失業させてくれよ
ちっともこないじゃないか
44: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 07:27:40.98 ID:67YJX4VU.net
未来の話であって現在の話じゃないよ
45: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 11:23:24.40 ID:MLW/2PZM.net
>>44
ここで読んでる限りは、すぐにでも実現するって主張してるやつ多いじゃん
弁護士やら医者やらの仕事を例にとってさ
でも、ちっともこない
46: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 16:32:20.63 ID:vtrLqW70.net
仕事がなくなるわけではなく失業はしないよ
介護や清掃、建設ガテン系の仕事になるだけ
47: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 17:34:34.31 ID:OHxF2yWP.net
>>46
そう言うけどさ、建設業界だってロボットで自動化するだのさ、色々言う割にはなんにも変化ないじゃん?
有効求人倍率なんか高止まりしっぱなし
五月なんか1.6
早く自動化してくれよと思う
129: オーバーテクナナシー 2018/09/29(土) 18:11:04.62 ID:+mr49AuK.net
>>47
建築業界のAIやロボ導入はまだ始めたばかりでしょ
実際の費用対効果にもよるだろうけど、普及にはまだまだかかるんだろうね
AIの自動運転の普及もまだまだ、これからでしょ
140: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 08:06:48.65 ID:2KfQq1R+.net
>>129
自動化できる形に建築の工法自体が変わるのでは
工場で先に完全にユニット作ってあとは現地では並べるだけにするとか
169: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 19:04:09.24 ID:AvnVkxoR.net
>>140
工場で先にユニットを作って、っては既にある
何処までユニット化が可能か、範囲を拡張可能かってのは解らんね
ユニット化の範囲が拡張できれば新たな工法も産まれるだろうが、基本的には従来工法の延長だと思うね
48: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 19:21:41.41 ID:gF+Xoa2g.net
技術的に可能だということと
実際に社会でそれが適用されるかは別のことだよ
49: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 19:50:32.64 ID:LEazyCNJ.net
順序としては、PC使って人が作業してるようなものはほとんど自動化するよ
最初からPCの中のデジタル処理なんだから

置き換えるのに困難なのは、“身体”が必要な作業
工場の中ならば機械的作業は機械でそれ専用の産業用ロボットとかでできる

様々な環境での畑に出てでの農作業や、せせこましい環境で千差万別の建設土方の作業、住居で狭くて動き回る介護とかの作業をこなすには、人体くらいのサイズの“身体”オールインワンの機械(ロボット)が必要

人間並みにパワーがあり機敏でコードもなく自律的に様々な作業ができる人間サイズのロボット
これが難しい
部分で見れば機械の方が正確だとか疲れしらず高速でパワー出せるとかあるが、全てほどほどに兼ね備えて人体サイズという機械はかなり困難
50: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 21:20:43.25 ID:C6hCJS1V.net
>>49
>順序としては、PC使って人が作業してるようなものはほとんど自動化するよ
なんのこっちゃ?
どんな作業だと思ってんだろ、こういう人って
今時、いわゆるキーパンチャーみたいな入力作業に従事する事が多々あるとでも思ってんだろか?
51: オーバーテクナナシー 2018/09/25(火) 21:50:12.94 ID:fSzxp6R3.net
コンピューター上でやるようなことはすでに自動化されてるようなもんだよね
52: オーバーテクナナシー 2018/09/26(水) 07:35:11.43 ID:eXOzIYQP.net
人間みたいな形をしたロボットはなくても大丈夫だろう
掃除するのに人間みたいにホウキとチリトリを使って掃除するより、機械吸い取る掃除機の方が「掃除をする目的」をより効率的にできる

人間がやる姿とは似ても似つかない全く違う形式で自動で作業こなす機械(あえてロボットとは呼ばない)になるだろう
57: オーバーテクナナシー 2018/09/26(水) 11:26:31.99 ID:pj2ok6m6.net
>>52
人の生活に入り込む機械は人の形に近いものじゃないと制約が大きいの
車椅子を日本の家屋に導入すること考えればわかるでしょうに
自動で掃除する機械が本当に使えるものにするには階段登れなきゃいけないから、車輪では使えるところが限定される
ゴミと落ちてる大切なものを取り分けなきゃいけないから、手の代わりになるものもいる

結局、機械的な奴隷みたいなものが出来なきゃ理想の掃除機は作れないんだよ
58: オーバーテクナナシー 2018/09/26(水) 12:16:33.55 ID:Pt5LqUo3.net
>>57
部屋の作りを変えた方が安上がりでは
53: オーバーテクナナシー 2018/09/26(水) 07:38:10.28 ID:djwaq+Ye.net
介護とか土建とかって、現場に複数の監視カメラを設置しておいて、非自律性のロボットも置いておき、人間が遠隔地から現場の映像を見ながらロボットを操作することは出来ないものかね?

介護士が現場に移動する時間がなくなるだけでも大変な生産性向上なのは間違いない
老人一人につき非自律性ロボット一台、みたいな感じの世界

自律性ロボットの登場及び普及を待ってたら、いつになるか分からんぞ
55: オーバーテクナナシー 2018/09/26(水) 07:46:57.56 ID:SQEaKasf.net
>>53
洗濯機が正しく洗濯してるか遠隔で人が映像を監視して操作するとかやらないでしょ?
考え方が根本的に違うよ
56: オーバーテクナナシー 2018/09/26(水) 10:39:02.70 ID:FA0oEXlr.net
>>55
洗濯機とどういう関係があるのか分からんのだが、

洗濯機みたいに、毎回同じ作業をすれば充分なものには自律性は必要ない
介護みたいに、臨機応変に毎回違う作業が要求されるものは手足(動作)は介護用ロボットだが、頭脳(判断)は遠隔地の人間にしてはどうかという提案

自律的ロボットが登場するのはまだしばらくかかりそうだから次善の策として、頭脳は人間が引き受ける
介護業界の人手不足は深刻だから
59: オーバーテクナナシー 2018/09/26(水) 12:56:40.32 ID:76fQaCgQ.net
じゃぁさ、洗濯しなくていい衣類を作ろう
68: オーバーテクナナシー 2018/09/27(木) 21:14:37.44 ID:1eYtuRt6.net
画像認識については、「床に乱雑に置かれた物を棚に戻す」で大会が開かれる程度の雑魚い技術水準だから驚く
ロボットアームが複雑に動いて全自動で溶接なんて80年代から行われてるのに、ソフトの方は何でここまでチンタラしてるのか
131: オーバーテクナナシー 2018/09/29(土) 23:27:44.21 ID:c1fZjqBj.net
人型ロボットとか出来てもちょっと姿勢崩したらサーボがいかれて部品交換ではい20万ですとかなりそう
ロボットを構成する部品が劇的に安くならない限り奴隷(日本人)をこき使った方が余程安くつきそう
170: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 19:14:27.52 ID:AvnVkxoR.net
>>131
人間だって怪我で労災(程度によるが)となればそのコストはかなりの物
建築土木では、労災隠しが問題にされる程(弱小中小なら労災一つで会社が傾く事すら)
死亡災害等の場合は労基から是正勧告等で厳しい制約が課せられるのが常

その点ロボは総合的なコストは安く済む可能性があるが、それはロボ本体や保守点検運用含めたコスト次第
人手のコストをロボが上回る状況になれば急激に普及しそうではある
132: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 00:13:31.57 ID:ZaN/0hSE.net
3Dプリンター
135: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 05:46:08.29 ID:o6DwIJ+0.net
人型した洗濯機とか人型でホウキ持った掃除機ロボとか、人型の食器洗い器とかないからな
138: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 07:46:50.06 ID:utdAO7Ml.net
>>135
人型複合機にして一台で全部やる
136: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 06:44:14.30 ID:tU/IRphA.net
3Dプリンターや人型でそもそも設計してないよね。
ペットボトル飲料製造もシャケの等分カットもピーマンの等量パック、卵の選別、伝票の起票入力、銀行のATM、スーパーの精算機、コンビニのカップコーヒー、等々
RPAでいかにして労働の単純化、均質化ができるかやね
137: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 07:35:33.73 ID:Q37ok06w.net
人が機械に合わせるようになるよ
139: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 07:58:00.35 ID:VPudKfUd.net
人型ロボに箒で掃除させて
人型ロボに肩揉ませて
人型ロボに団扇あおがせて
人型ロボに新聞広げて読み上げさせて
人型ロボに自転車に乗せてスーパーコンビニに買い物させて
人型ロボに焚き木拾いと薪割りさせて火をおこさせて竈で炊飯させて
人型ロボに人力車を引かせて
141: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 08:19:26.36 ID:yDASZLtu.net
今の仕事をそのまま置き換えるのではなく、導入した技術に合わせて作業を変えるって事しないと未来技術導入は無理

でも、現実はお前らの会社でもSAP導入しても、パッケージソフトに仕事のやり方を合わせる事すら出来ないw
142: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 08:28:44.80 ID:utdAO7Ml.net
>>141
現場のノウハウみたいなのが無くなってしまったりしないのだろうか。
145: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 08:38:11.43 ID:6C+5IGcQ.net
>>142
古代人「石を打ち付けて石器を作るという現場のノウハウがー」
現代人「はい、ナイフ」

古代人「木を擦りつけて火を起こすという現場のノウハウがー」
現代人「はい、ライター」
148: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 09:33:29.62 ID:IS7qHdvR.net
古代人「ワイの代わりに動く人形がいて動物追いかけて素手で捕まえて素手で加工してくれれば、石器も弓矢も必要ないのに」
154: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 10:18:06.55 ID:pgf8ab2c.net
「汎用で何でもできる」は「何にもできない」と同じ
明確な目的の作業が継続してあるならそれに合わせて特化した方がいい

玄関は玄関、寝室は寝室、台所は台所、トイレはトイレ、と分けてあるように、汎用で玄関にも寝室にも台所にもトイレになる何でもできる汎用とかにしない
171: オーバーテクナナシー 2018/09/30(日) 22:22:25.92 ID:q+LxoqJY.net
ロボットが狂って暴れると人間の労災が量産して社会が傾く事すらあるのでは。
隠して解決するのは不可能。
174: オーバーテクナナシー 2018/10/01(月) 08:04:37.06 ID:03M89huV.net
IT 土かたの人をブラックで働かせすぎると、バグったロボットができてしまう。
178: オーバーテクナナシー 2018/10/02(火) 07:28:08.22 ID:HwZostCi.net
擬人化して考えすぎ
AIもロボットも要するに機械
炊飯器で美味しく炊いてくれるのと同じだよ
179: オーバーテクナナシー 2018/10/02(火) 08:23:09.98 ID:YWNBqvqQ.net
>>178
問題はこのスレが気にしてるような事、全然実現してない事だな
実現するスピードは亀の歩み
いつになったら人を代替してくれるようなものができるのやら

もう働きたくない、家事なんかしたくない、指を上げるのもしんどい、みたいなスレ。
労働をする必要のなくなった人間が行き着くのは、思索にふけって哲学的な精神を育む高度な生命体か、はたまた快楽を追求し、ひたすらウンコを製造するしか能のない肉の塊か。

Charlie Chaplin Eating Machine 720p Blue Rayこちらはチャップリンの「モダン・タイムス」より自動食餌機が暴走するオモシロシーン。これ戦前の映画ですからね、当時からそんなこと考えてる連中に勝てるわけないんですねぇ。

さて、今後自動化の波に押されてなくなりそうな職はなんでしょうか。
ここ数年でセルフレジもだいぶん浸透してきたことを考えると、レジ打ち係はだいぶん減りそう。ただその代わりに、セルフレジ監視係・補助係という新たな職が生まれました。
一部実験的に完全無人のコンビニなんていうのもあるし、店に入って商品を持ち出した時点で勝手に決済され…ということは将来的にありそうですね。
商品1個1個に、遠隔決済用の小さいチップを持つ必要があるから、生野菜とか肉まんとかどうするのかわかりませんが、できればそれら半導体に使われるレアメタル回収手段も考えたいところ。使われる量は微量でも、無限には存在しません。
また、無人なのはレジだけで、品出しや廃棄商品の選別などはさすがに人力がいることでしょう。生モノはあまり扱いたくないですね。

自動運転に関してはなかなかええところまで来ているという話だけは聞きますが、そういうやつは技術よりはむしろ法整備の方が重要ですので。安全性がどれだけ高かろうとも、便利であろうとも、公道を走れなくては意味がなく、また100パー無事故というわけにもいかない。
つまり、自動車メーカーの保証する安全性と政治家の先生の癒着具合で、ことは決まります。

ブルーカラー職が死ぬ、いやいやホワイトカラー職のほうが先に死ぬよ云々という話はよくあります。
キーワードとなるのは「AI」なのですが、そんなすごい汎用AIができたとして、経営職や管理職が奪われるような技術を自ら導入するとは思えず、これは政策決定や、法の立案などにも言えるのですが、そんな権力のオイシイとこまでAIに任せるのはSFの中だけ。ホワイトであれブルーであれ、奪われるのはあくまでも十把ひとからげの末端労働者の仕事、という理屈になります。効率の良し悪しだけでは決まらないんですねぇ。

ドイツの銀行で投資部門をAIにまかせることにして、何千人かクビになったとかいうニュースが最近ありました。
現段階のAIでもなんでもないAIに負けてしまうなら、そんな程度の仕事だったのだ…といえるし、そのAIにバグがあり大損害が出たとして「あれはAIが勝手にやったことでして…」などと政治家の先生みたいな言い訳が株主に通るとも思えない。最終的に責任取るのがAIのCEO…では困ろうというものです。

そのうちAIがAIを作るから問題ないのだ、という話もよくあります。
その場合、初期のプロトタイプAIを作るのはあくまでも人間であって、その大本のAIにバグがあったら(確実にあるのですが)、それは子AIに引き継がれるのかもしれず、誰が責任を取るのかとても気になる。AI自らバグを修正するのだ…という話も、そのバグ修正プログラムにバグがあったら(確実にあるのですが)どうするのでしょうな。「人間のように考える」AIというのは、取りも直さず「人間のようにミスる」AIだ、とも言えそうですが。

スレでは労働云々よりも、家事軽減というのが多いみたいです。実現すれば専業主婦の奥さんの価値があやういものになるかも。
自動掃除ロボはルンバがすでにあり、彼は勝手に充電してくれ、家の平面図も記憶するらしいから、なかなか頭がいいのですが、段差を超えることはできないので、さすがに全ては掃除しきれない。
棚の上の小物を掃除するのにいちいちドローンで飛び回ってると、かえってホコリが飛び散りそうでもあり、無重力でフワフワするような気の利いたマシンが求められそう。

全自動の洗濯機は洗剤と柔軟剤いれるだけで、洗って乾かしてくれるまではやってくれますが、洗濯物を畳んでタンスにしまうまではやってくれない。食洗機も同様です。
とはいえ、洗って乾かしてくれるだけでもまぁ御の字かなぁ。

家事でもっともウェイトが大きいのが調理に関する部分。ここが自動化されれば外食産業が全滅するかもわかりません。
調理の部分に限って言えばなんとかなりそうだけど、食事って調理の部分だけがめんどうなんじゃないすからね。スーパーに行って食材や調味料を買って、調理の後は盛り付けとかもあるわけで、そのへんまで自動化するのはなかなか困難でしょうか。
レシピの中の「みりん少々」みたいな部分を処理するのに、「みりんがないので調理プロシジャが続行できません」みたいなエラーが出そうではあります。
「おい、メシはまだできてないのか!」「エラーが出てるのに気づかなかったのよ!」「お前は自動調理器すらまともに使えないのか!」「なによ安月給のくせに!じゃもうちょっといいの買ってよ!」…と夫婦ゲンカにならないと良いですが。

期間限定ながら同じくウェイトの大きい子育てに関しては、なかなかこれを「自動で」というわけにはいかないかな?SFにはそんなロボもいますが、倫理的にも忌避感がなくなるのは、ずっとずっと未来かもしれない。

汎用人型美少女メイドさんロボやイケメン執事ロボができれば、そのへんを全部かってにやってくれ、ついでに飼い主の性欲まで処理してくれるかもしれないのですが、それには高度なハードとソフトが必要で、特にソフトウェアに関しては、目下のところ実現のめどはまったく立っていない。
ならば、当面は特化型専用ロボで…となるのですが、掃除とか洗濯ものをたたむぐらいなことでいちいちロボ買ってたら、大きさにもよるけど、家の中がロボだらけに。想像すると個人的にはウンザリしますがね…。('A`)

こうしたことは、そうまでして自動化したいかどうかってこともあるし、人力の手間とコスト、資源やエネルギーの供給量と比べてみる必要があります。
スタートレックの世界ではエネルギーは今とは比べ物にならんほど手に入り、そのエネルギーを使ってなんでも物質化できるという夢の世界ですが、同時にその使い方も、ピカード艦長みたく「アールグレイを、ホットで」といった具合に、たかがお茶を飲むのに広島型原爆何百発分くらいのエネルギーを使う贅沢さ。便利さを享受しようと思えば当然そのような使い方になるし、だからこそ全員に有り余るほど行き渡るわけではないのです。

人類は頭を使って生活を便利にしようとしてきたわけですが、いまだ労働をなくすにはいたっていない。ある道具で、ある労働が楽になったら、別の新しい価値が生まれ、新しい労働が必要になるだけ。我々は、有史以来、常にそういうことを繰り返してきたのだ…というわけです。




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博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.25 22:58
    専門職よりも事務職総合職の方が危なそうだと思うなあ。
    専門知識をフルに生かそうと思ったら人間の脳に備わったあらゆる機能を使う必要があるけど、基本的に事務職や総合職って職務内容が幅広い代わりに慣れれば誰でもできる仕事だったりする。
    企画調整業務は無くならないだろうけど、給与計算やら決算書作成やらデータ管理やら契約書作成業務のうち専門家に投げなくても済む部分とかはいつかは完全自動化できそう。
    一方で、例えば裁判所の判決文をAIが作成しようと思ったら、たぶん人間の思考を完全にトレースできないと無理だと思う。

    あと、中間管理職の仕事…というか大手企業の組織のフラット化は進みそうだね、AIその他の情報機器がもっと発達すると。同じ理屈でキャリア官僚なんかも大分人数削減されそう。
      • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.25 23:06
      家事はな…今でも大分自動化されてるけど、子供がいる家庭は昔より大変だろうな。
      残業は当たり前だわ、共働きが前提だわ、核家族化で余裕のある他の家族と分担することもできないわで。
      せめて子育て以外の作業くらいは未来には全自動化されてほしいものだなあ…。
      しかし、今の日本の衰退具合では、世界の科学が発展してもその恩恵をちゃんと享受できるかも怪しい…。
      • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.26 19:56
      >※1
      文章作成も音声作成も画像作成も動画作成もアート作成もAIで出来るようになってきた。
      パターン化されているただの事務的な応対(取次だけの受付窓口業務)はAIで十分。

      数十年後の人間は、人間にしかできない専門性を高めなきゃただの使い捨てライン工
      AIとロボが代わりに生産性を上げて稼いでくれたところで、世界に流通している金銭の総量は変わらない。資本の奪い合いにも限界が来る。
      AIがFXや株式運用を完璧にやったとしても、パイの奪い合いにしかならない。

      「じゃあ、人を生かすためお金を稼ぐための会社組織は何のために存在するか?」「人は何のために存在するの?」っていう答えにいつかたどり着く。
        • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.2.26 22:47
        >※4
        金本位制度でもあるまいに、通貨供給量は調整すればよくない?w
        個人的には、仮にAIを始めとする科学技術が急激な進歩を遂げた場合、一時的に産業構造の抜本的変動が起こるものの、長期的に見ればまた新しい産業構造化で仕事が分配されていく、ってのが産業革命以来の歴史的なパターンだと思うなあ。
        ただ、過渡期に職にあぶれる人間は出るかもしれないね。その過渡期に一番危ないのが事務職総合職系だろうという意見には賛成する。
          • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
          • 2020.2.26 23:08
          >※10
          金が足りない→発行すると、手持ちの金の価値が薄まるねんw
          1万株発行して1株1万円の価値がある状態(1億円分の資産)で、1000万株を追加発行すると、1株当たりの価値がほぼ無くなるように(1株10円相当になる)
          物価と生活費を考えながら、需要と供給を調整すればいけるけど(現に日本も定期的に、回収した現金より多く発行しているし。震災で流されて減った現金を、追加発行して補填調整したり)
          AIの技術力を持った資産家や国に真っ先に金が行って、Amazonの社長みたいな人のところで貯金されて堰き止められると、市場の金がまた減って… 陣取りゲームみたいになるw

          新しい産業が生まれて、新しい仕事が出来るのは確か
          AIデバッガー、ロボットの調整修理係、ネット経由で在宅でも出来る自動運転車や工場港湾の遠隔監視員
          AIで合成音声が進化しても、ヒューマンエラーや不測の事態のサポートはやっぱり人
          リハビリロボはなんとかなっても、手術医療も完全自動化は無理だろうし…

          銀行の事務員はキャッシュレス化とデジタル申請化(契約もローン管理回収も)で終わる
          職にあぶれると、誰でも務まる雑用係しかなくなって、給与が減って生活が厳しくなる
          ただ20年後に高齢化社会が終われば、仕事と人口のバランスがもとに戻るからそれまで勉強し続けるか耐えるしかないのかなぁと…
            • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
            • 2020.2.27 10:28
            >※11
            先に
            >世界に流通している金銭の総量は変わらない
            って書いてあったから、AIの発達に伴う実体経済の変動に合わせて徐々に通貨供給量を調整していけば、って話だと思ってたけど違うのかい?w
            そりゃやみくもに札束をバラまいたら経済は崩壊するけどw今のところ政府や日銀がそんな無茶をやる気配はないと、個人的には思うよw

            会社財産の価値が分割して化体された株式と、取引価値そのものである金銭とはおのずと性質が異なるから株の例えは適切でない気がするなあ。

            >AIの技術力を持った資産家や国に真っ先に金が行って、Amazonの社長みたいな人のところで貯金されて堰き止められると

            通貨供給量の話と論点が混ざってしまってる気はするけど、これは分かる。資本の集中は経済の先細りを生む。

            似たような問題意識をピケティが持っているね。歴史的にみて資本収益率の方が経済成長率よりも高い結果、戦後以来世界的に貧富の差は拡大しており、その傾向は未来にも続く。結果として市場の先細りが生まれつつある。
            もし、AIが今のパソコンのように庶民に普及するのではなく、経営や政策の中枢でのみ用いられるのであれば、AIはこの流れを加速させるかもしれないね。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.26 14:43
    先々への流れとして自動化はあるけど
    俺らが生きてる間に労働が楽になる事はないだろうな
    マジですぐ終わるのは銀行くらいじゃない?
      • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.26 20:00
      >※3
      AIが学習するまでの間の被験者サンプルか、
      ロボAIが成熟するまでのつなぎだろうね…。

      今の安泰な地位と会社を得たのに自動化ヤダヤダおじさんたちが、手作業と紙印鑑を手放さない限り楽になることはないだろうね…。
      本当だったら、もう苦労しなくていい苦労で苦労しているようなものだから…。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.26 20:07
    ツイで見たけど中国の物流すごいね
    カメラとロボとAIさえあれば、24時間無人でノンストップで船積み荷下ろし運搬が出来るんだから
    夜間は照明を切っても、GPSと高感度カメラなりサーモカメラやセンサーさえあれば動かせる
    電気代だけで港を運用できるようなもの

    電車バスタクシーも自動化
    お店の決済で顔認証決済も始まった
    (事前に目や顔とクレカを紐づけ登録しておけば、コンビニでレジを見るだけで決済完了。財布もスマホも持たなくていい実験をしてた)

    ドバイの空港は、駐車場やタクシー乗り場から自動運転車にのれば、勝手に指定の乗り場近くまで迷わず自動送迎してくれるように大改修中(テスト動画がYoutubeにある)
    ドローン配送も始まれば人に苦労や迷惑を掛けずに、荷物も情報も人も向こうから気軽に来てくれるのが当たり前になるのかもしれん…
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.26 20:22
    ゴルフボールの球拾いだけじゃなく、ルンバの巨大版な芝刈り・庭掃除・道路清掃・除雪ロボももう作れる。
    https://twitter.com/Julez_Norton/status/1230538015984037888

    家のごみ捨ては、決まった曜日の決まった時間に「ゴミ箱ロボがゴミ捨て場まで行って戻ってくれる」から、朝寝坊や朝の支度にリソースをまわせられる。
    https://twitter.com/sebbourguignon/status/1230752802667786241

    サービスエリアや会社の「決まった形状で、決まった位置で、決まった場所にあるトイレ」の清掃なら、もうこういうAIロボで出来る。
    https://twitter.com/how_that_works/status/1231829592098271238

    野菜の収穫や水やり管理もできるし、GPSと4G回線があれば家に居ながらにして畑を耕す指示も出せる。
    https://twitter.com/davorjord/status/1230465913591300096
      • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.2.26 20:36
      絵やサインを書くペンロボ
      https://twitter.com/FrRonconi/status/1207594741313024001

      ゴルフのキャディーの代わりのロボ(買い物にも使える)
      https://twitter.com/Julez_Norton/status/1218126069192151040

      調味料は種類が限られていて、調理方法もほぼ決まっているから、
      料理人の手の動きや時間をAIアームロボに機械学習させれば、台所作業は自動化できる。(バーのバーテンも、レストランも同じ)
      https://twitter.com/jrzaranoid/status/1229745676076158978
      https://twitter.com/jeanyvesgonin/status/1232246441239875584
      ↓これの冒頭部分は目標のCG動画
      https://twitter.com/names_ai/status/1231289414913024002

      ウェイターはこんな感じ
      https://twitter.com/HaroldSinnott/status/1229057880097280001
      https://twitter.com/baski_LA/status/1228026603973644288

      食器洗いはこれでいける
      https://twitter.com/IotBrand/status/1228398012029972480

      サーモセンサーと圧力センサーを使ったマッサージAIロボ
      https://twitter.com/DavidPraiseKalu/status/1227865258947174401
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.2.26 20:37
    ウェイターはあとこれも!
    https://twitter.com/StartupSelfieCo/status/1224216397678407680

    3Dプリンタを大量に並べて、ロボットアームとコンベヤーを置くと、
    3Dプリンタで次々完成する部品を、アームで回収してコンベヤーに載せられる
    https://twitter.com/enricomolinari/status/1225079836777033729

    ゴミの分別も可能
    https://twitter.com/engineers_feed/status/1229705257061625856
    https://twitter.com/davorjord/status/1227700154335145987

    これを食材の苗に応用して屋内LED水耕栽培+ソーラーにすれば、屋内型の自動食材製造ファームも作れる。
    https://twitter.com/HeinzVHoenen/status/1231668686701957122
    https://twitter.com/jrzaranoid/status/1228933834072133633

    もうできないものはないよ
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