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氷河期のアラフォーを採用しない企業って恨みでもあんの? @ [社会・世評板]


氷河期のアラフォーを採用しない企業って恨みでもあんの? @ [社会・世評板]
1: 名無しさんの主張 2017/12/19(火) 19:44:45.35 ID:1Ar9i1Fk.net
中小企業で頑張ってきたアラフォーの大卒氷河期を採用しない大手優良企業は、氷河期に恨みでもあるんですか?
2: 名無しさんの主張 2017/12/19(火) 22:55:13.97 ID:???.net
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業「氷河期世代のせいで技術の継承ができない!!助けて!」 [無断転載禁止]©2ch.net
日産「30~40代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
厚生労働省「調査したら30、40代に異変が起きてる。ここだけ所得300万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
「40代前半の層が薄い」40代人手不足に危機感 [926483322]
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©5ch.net
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実…就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©5ch.net
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35~44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©5ch.net
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【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
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【話題】NHKクロ現+の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
4: 名無しさんの主張 2017/12/20(水) 01:41:48.63 ID:Nao4ZTxh.net
1969年以前に生まれたやつは全員死ね。
そしてそいつらの資産は全て昭和48年生まれの大卒に限定して贈与しろ。
46: 名無しさんの主張 2018/03/07(水) 09:31:40.28 ID:e/yxi4Tm.net
>>4
昭和47年生まれの一浪大卒組も仲間に入れてくれw
同級生の現役と一浪でこんなに差があるのかと思うくらい情勢が180度変わったから、気持ちはよくわかるよ。
恋愛どころか遊びも犠牲にして猛勉強したのに、勉強せず遊びと恋愛に溺れてた高卒の方が恵まれてる(高卒時はまだバブル崩壊前)なんて皮肉なもんだよな…
51: 名無しさんの主張 2018/03/07(水) 20:15:12.77 ID:???.net
>>46
君は大学で遊んでないのか?
俺は48生まれだけど遊んだ遊んだ。お遊びサークルで週一でコンパやってたな。
5: 名無しさんの主張 2017/12/20(水) 01:52:24.38 ID:2lGIlEOZ.net
中小の奴が大企業に転職出来る訳ないだろw
氷河期とかそういう問題では無い
6: 名無しさんの主張 2017/12/20(水) 06:55:22.27 ID:Nao4ZTxh.net
氷河期だから早稲田理工卒でも新卒で中小しか就職できなかった。
10: 名無しさんの主張 2017/12/20(水) 23:32:00.10 ID:???.net
氷河期世代はあほ
お前らまじで大人なの
幼稚すぎだろう
13: 名無しさんの主張 2017/12/21(木) 20:17:02.05 ID:3QvlA+m/.net
今の若者は仕事もほどほど主義なのに、なんで企業にとっては若者のほうが、「若いつもりの40代」より良いの?経済学に反している。
ちなみに、俺は早稲田大学理工学部卒の氷河期だよ。
あの受験戦争を勝ち抜いて、一浪してまで、早稲田大学理工学部に入ったんだよ。
23: 名無しさんの主張 2018/01/03(水) 18:11:46.76 ID:U2+QCbXN.net
>>13
おれは氷河期の早稲田理工”修士卒”だが、たかだか早稲田の理工卒ごときでなんで偉そうなの?
いつの氷河期かしらないけど、2000年以降の氷河期なら、バカでもアホでも推薦で大手電機ぐらい入れてた時期だよね?
中小ぐらいにしか入れなかった程度のポテンシャルで偉そうにしてるんじゃねーよ
24: 名無しさんの主張 2018/01/03(水) 19:14:54.70 ID:r7s0T1Hk.net
>>23
推薦使うのは単に教授受けが良いだけで、実力ではありません。
それとも、面接のテクニックが上手いだけか?
管理人より:中年世代の学歴マウントは見てると悲しくなるので残りカット。
17: 名無しさんの主張 2017/12/23(土) 13:28:09.50 ID:pUOOxXNu.net
恨まれていることわかっているからじゃね?
だから数の多さ利用して政権握るほうが早い
30: 名無しさんの主張 2018/01/04(木) 00:26:52.55 ID:???.net
40も過ぎれば学歴より職歴
一般的に見れば中身(スキル)の無い世代と見られてるんだろうな、氷河期は

同じスキルの無い人間を雇うなら若手新卒の方が良いに決まってる。
かわいそうだけど時代を恨むしかない

氷河期が陽の目を見るのは次の氷河期だと思う。
若い時の辛酸を忘れないことだ。
33: 名無しさんの主張 2018/01/21(日) 07:40:30.48 ID:???.net
>>30
就職氷河期の頃だと新卒カード失うと即それだったよな
35: 名無しさんの主張 2018/01/22(月) 09:14:58.38 ID:66V2ri/O.net
氷河期はもともと新卒カードが
なかった。
36: 名無しさんの主張 2018/02/02(金) 09:40:20.44 ID:1DMowtk8.net
39: 名無しさんの主張 2018/02/04(日) 10:26:48.34 ID:???.net
40過ぎて独身のパワハラデブ
見苦しいから世の中から消えろゴミ
粗大ゴミ
47: 名無しさんの主張 2018/03/07(水) 11:12:32.49 ID:e/yxi4Tm.net
>>39
お前、何歳だ?
お前がその世代に生まれたら、まさにその姿になってたことが想像つくなw
その世代は他の世代なら中の上クラスの人間が底辺に沈んでいるんだ。
生まれた世代が良かっただけのクズが何様のつもりだ。お前こそ消えるべき。
43: 名無しさんの主張 2018/02/25(日) 16:33:56.87 ID:???.net
男性正規雇用者数が大幅増加 2018-02-01
就業者数や雇用者数も5年連続の増加、失業者数や失業率も減少、低下が続いた。牽引役となったのは、引き続き女性であるが、2017年の結果をみると、男性正規雇用者が牽引役に躍り出てきた(図表1)。
非正規雇用者の減少もあいまって、男性でも非正規比率がとうとう低下した。雇用統計

男性の正規雇用者数の増分について年齢階級別にみると、人口ボリュームの大きな団塊ジュニア世代が2016年頃から45歳を越え始めたこともあり、45~54歳の増加と35~44歳の減少が続いてきた(図表2)。雇用統計

35~54歳でみると、正規雇用者の前年差は14年が▲3万人、15年が+4万人、16年が+8万人、17年は+14万人と、改善ペースは緩やかに高まっており、35~54歳が2017年正規雇用者数増加の牽引役だ。

2016年以降、45~49歳男性の正規雇用者増が続いていることに加えて、2017年には50~54歳や55~59歳の50代男性の正規雇用者が増加幅を拡大しており、広く40代、50代男性の正規雇用者数が拡大している。
45: 名無しさんの主張 2018/03/06(火) 22:40:57.07 ID:YtqjeDj2.net
48: 名無しさんの主張 2018/03/07(水) 13:39:38.43 ID:CcCWNfZQ.net
棄民党  
「被害者のはずの氷河期を悪役・加害者にすれば政府の失政・俺達の失敗から目を逸らせるに違いない!」

氷河期を救済すれば、政治屋と官僚がミスをしたと認める事になる。  
氷河期を意地でも救済しない理由はこれ!
49: 名無しさんの主張 2018/03/07(水) 13:39:56.63 ID:CcCWNfZQ.net
自己責任論を浸透させれば氷河期を悪役・加害者にできるに違いない!
世代間対立を煽れば、愚民 B層の怒りの矛先は 自民党から氷河期に向かうに違いない!


棄民等です
50: 名無しさんの主張 2018/03/07(水) 14:42:57.87 ID:e/yxi4Tm.net
>>49
それじゃ今の民間サラリーマンが公務員叩く構図と一緒じゃん。
庶民同士が争ってどうすんの。権力者の思う壺。気づけよ!
日本人共通の敵は竹中平蔵一派だぞ。
54: 名無しさんの主張 2018/04/21(土) 13:57:34.87 ID:E3las/1h.net
57: 名無しさんの主張 2018/05/27(日) 14:13:59.34 ID:???.net
>>54
アラフォー独身の滝川クリステルさんは?
56: 名無しさんの主張 2018/05/27(日) 12:22:56.33 ID:???.net
S54で経営者してるんだけれど、同年の女面接で選び放題だったぞ
今はそのなかの一人と結婚してるけどまぁ可愛そうな世代だわな
管理人より:滝川クリステルは昨年結婚しましたね。
62: 名無しさんの主張 2018/08/04(土) 18:48:20.27 ID:2mK+Y+N7.net
中年も雇ってよ
年齢で落ちる 仕事ない。
バイトでも不採用になる
63: 名無しさんの主張 2018/08/04(土) 23:21:12.00 ID:???.net
ベテランのシニアを雇って、新卒を雇わないのが世界の常識なわけだが。
64: 名無しさんの主張 2018/08/05(日) 22:19:44.93 ID:QdIbU3GZ.net
氷河期世代は社会の被害者だが?
あと、民主党政権時は求人そのものが減らされた。
リーマンショック後~民主党政権時の新卒の世代も酷い目に遭ってる。
元凶は、焼け跡世代~今の前期高齢者を離職まで雇用を守ったことだろ?
65: 名無しさんの主張 2018/08/20(月) 23:05:28.10 ID:6q43eweD.net
リーマンショックのころの新卒の世代も大変だったぞ。
2008年度は大量の内定取り消しが発生した。
当時に内定を切られて今でも非正規の奴は多い。
その後~ミンス政権時も求人は減らされ、今でも非正規の奴は多い。
71: 名無しさんの主張 2018/11/19(月) 18:06:19.45 ID:???.net
>>65
自己責任って言われず、セーフティーネットがあっただけマシ
親や周囲(大学(例えば留年の学費低減)や地域(例えば自治体などによる内定取り消し者向け就職支援)など)のサポート氷河期には無かったよ
72: 名無しさんの主張 2018/11/20(火) 08:02:01.88 ID:???.net
>>71
内定なしで卒業後も新卒扱いとか言うのもあったね
67: 名無しさんの主張 2018/10/04(木) 16:12:08.97 ID:nY0op83h.net
国籍は問いません!
という求人、営業経験、マネジメント経験、外国語2つ
条件全て満たしているのに40超えてるからって書類帰ってきたw
日本語が粗末な外国人でもとにかく若い処女マンがいいのだな・・
68: 名無しさんの主張 2018/10/04(木) 19:08:36.47 ID:SI0btR+k.net
タクシーの業界団体が全国に40万人いる運転手の勤続年数や年齢、学歴、収入などを調査したら大学院卒が5000人もいたそうな。
高卒で入った会社で頑張って65まで働いて500万くらいの年収で働くのが一番幸せだよ。
70: 名無しさんの主張 2018/11/12(月) 13:52:51.15 ID:woCPr1h5.net
77: 名無しさんの主張 2018/12/04(火) 06:50:16.63 ID:???.net
もう、日本の不都合の何もかもを氷河期に押し付ける気なんだろう
少子高齢化が今より深刻になったあたりで
「これも全て氷河期世代が子供を作らなかったせいだ!」
って騒ぎ出すのが目に浮かぶ
99: 名無しさんの主張 2019/09/27(金) 21:30:42.76 ID:???.net
>>77
いまだに酷い扱いやw
78: 名無しさんの主張 2018/12/04(火) 13:06:23.89 ID:???.net
団塊VS氷河期世代って奴か
じゃあどうして会社で雇って教育しなかった?なんでパワハラしかしないんだ?って突っ込みが氷河期から大量に出て団塊沈没

日産のゴーン社長も世代的には団塊ギリギリだし、同世代以下アラフィフ未満の連中がこれから反撃できるようにするには何か良い案を考えないと団塊に滅ぼされる
79: 名無しさんの主張 2018/12/04(火) 14:56:41.36 ID:???.net
>>78
さすがに日本社会で育ってない人に団塊っていうのは無理があるんじゃない?
83: 名無しさんの主張 2018/12/09(日) 11:05:54.72 ID:???.net
>>79
日本の団塊が外国から同い年くらいのゴーンを連れてきたと言えば…?
84: 名無しさんの主張 2018/12/09(日) 13:39:54.13 ID:???.net
>>83
なんでそこまでこじつけたがるのかわからんわ
管理人より:ネットで「団塊世代」というとき、年寄り一般という意味で使われるぽいですが、実際に定義される団塊世代は1947~49年生まれのたった2年間。ゴーン社長は54年生まれだから団塊世代ではないです。
81: 名無しさんの主張 2018/12/07(金) 20:22:24.22 ID:l9BvsXlU.net
底辺労働って土方、介護、飲食等の底辺ブラック業界の事だよね?
それならナマポの方がマシでしょ。

族上がりのDQNと一緒に働いたり、ジジババの入浴や排泄の介助をしたり、ワタミみたいなブラック企業で働くくらいなら、ナマポ受給した方が肉体的にも精神的にも楽な生活を送れるだろ。
100: 名無しさんの主張 2019/09/27(金) 21:31:57.53 ID:???.net
>>81
もうそうしよっかな?( ̄▽ ̄)( ´・ω・`)
82: 名無しさんの主張 2018/12/08(土) 14:08:43.43 ID:???.net
規制緩和で底辺増えてるよ
平成で失った社会の多様性
85: 名無しさんの主張 2018/12/23(日) 20:48:31.97 ID:qfxKQQJf.net
Fランの学生って日本学生支援機構から奨学金を月に12万ほど借りて四年間遊び狂ってる人もいると聞く。
卒業後に返済が始まるんだが、奨学金を返さなくちゃいけないということを知らないらしい。
やはりそういう無知がFランのクオリティだな。
卒業しても就職なんてあるはずねぇだろ!能力ないんだし(笑)
600万円の借金の重さも全然理解できてなくてキョト~ンとしてる。
86: 名無しさんの主張 2019/02/07(木) 20:11:10.01 ID:utLcoG/W.net
87: 名無しさんの主張 2019/03/13(水) 14:45:11.66 ID:qtIihrWW.net
人手不足の原因は企業が未だに人選んでるから。
アホくさくて突っ込み所ないわ
学歴よりブランクの有無が未だに厳しい。
88: 名無しさんの主張 2019/03/20(水) 01:36:47.91 ID:I+oMmdwm.net
いつも不思議なのは、統計まで出て人口が多い世代とされていて、アラフォークライシスだの7040だの言われてて、この状況下で安倍4選だのという話まで出て、

「政治はあきらめた」

とか、いつまで氷河期世代は言うんだよって話だよ。
小泉・竹中に政権取らせて自分で自分の首を絞めて、安倍も放置ってさ。
このままネトウヨと心中する気か?
90: 名無しさんの主張 2019/03/21(木) 06:33:21.71 ID:???.net
>>88
自民になんか入れたことないよ
92: 名無しさんの主張 2019/03/24(日) 05:23:47.62 ID:aaaMTa4p.net
>>88
現に非※民がウヨから特定近隣諸国におもねってると連呼されてきた経緯からしてそんな単純ではない。

野党がネトウヨやその支持対象を先に前線送り出し言行一致を完徹させるってならあり得なくはないが…
89: 名無しさんの主張 2019/03/21(木) 00:26:19.26 ID:/k4VjJ+S.net
氷河期世代で

・自民党に投票する奴←自業自得
・非自民に投票する奴←いかにも負け組らしい
・政治に興味ない奴←どうせ投票率低いんだからそういう扱いでも仕方ないよね


いずれにしてもダメw
106: 名無しさんの主張 2019/12/18(水) 23:40:28.18 ID:SmngLcRG.net
>>89
そのどれかしか選択肢ないじゃないかw
一応参議院は消去法で同世代の山本太郎れいわに入れたが。
それ以外の選択肢は自分が出馬するしかないが供託金が無いし…
91: 名無しさんの主張 2019/03/22(金) 00:31:21.97 ID:???.net
人手不足の原因は氷河期世代採用しなかったのも大きいよ
中途採用だと管理職欲しがるから能力不足で採用されないし
経験積んでる奴なら仕事選べるらしいけど
94: 名無しさんの主張 2019/04/10(水) 02:06:11.54 ID:suXIGfhd.net
ハローワーク、無料の求人誌は空求人多いでしょ
これも有効求人倍率に影響してるのに、人手不足ってフザケてるわ
98: 名無しさんの主張 2019/09/23(月) 11:05:52.49 ID:BMuSxaf/.net
105: 名無しさんの主張 2019/12/18(水) 23:35:40.62 ID:SmngLcRG.net
バブル世代の使えない奴をクビ切れれば喜んで氷河期世代を雇うだろう。
現状それができないし、バブル世代と氷河期世代は相性悪そうだからな。
バブル世代はゆとり世代の方が気が合いそうだからゆとり世代を採用してるのだろう。単純に年齢の問題だけではないかと。
108: 名無しさんの主張 2020/01/31(金) 10:34:00.79 ID:???.net
即戦力即戦力言われ始めてから氷河期を更に排除する方にシフトしていったというか、権力者共上から向かわせた力が働いた気がする。
氷河期世代がたぶん30歳あたりぐらいだった頃か
上はそんなに嫌いなのか
109: 名無しさんの主張 2020/01/31(金) 10:36:07
んーでもやっぱどう考えても氷河期の美味い汁の部分だけ吸い取りたいとしか考えられんわ
110: 名無しさんの主張 2020/02/17(月) 20:37:12
もう汁残ってないよ

最近は求人出してないけど、以前出してたときにですね、けっこういろんな世代のひとが来たんです。中には60歳超えの求職者も!
管理人と同世代だったら氷河期だし、それ以上の世代のひとだって、こんな吹けば飛ぶよな会社に応募してくるんだから、できれば雇ってあげたいですが、話を聞いてると、そりゃどこも雇ってもらえんよなぁ…ということを感じます。

途中の参考リンクで、40代スキル無しフリーターで焦り…みたいなのあるでしょ。そりゃ焦って当然でしょう。
しかし彼らは、焦ってはいても努力するために指1本上げる気もないようなのです。

面接では立派なこというんですよ。「○○(スキル)はすぐ覚えます!」とかね。管理人は内心では、ほんなら覚えてから面接来てよ…っていっつも思うんですよ。
管理人とこはIT関連だから、業務経験はともかくとしても、手土産(成果物)を持ってこないひとは雇わないので、見せられる成果物を持ってまた来てくださいね、って言うんです。それで連絡してきたひとなんて皆無だもん。

そのへん若い子はわりとやる気あって、未経験なりにがんばって、再度連絡してくる子はけっこういます。だからそのやる気を評価して雇うこともある。
若いんだから、まず業務経験を積んで、もうちょっとマシな会社へ行ってくれよな…と思いつつ。

そんなわけで社会情勢に踏み潰された感のある氷河期世代、すでに何回かウチでも取り上げました。
上に管理人が書いたようなことは、たぶん全世代で同じなんだろうと思う。ネットでは互いにマウント取り合って忙しそうですが、世代間でそんなに平均的な頭のできに差があるわけないです。
大半のひとが、なんも考えずに適当に会社に入ったら、あとはなんとかなるもんだと思ってるし、だいたいなんとかなってんですよね。
しかし、社会情勢によりそれが許されなかった不運な人々からすると、なんでやねん…('A`)と恨み節をぶつけたくなるのかもしれません。おまけに本質的にはさほど差のない上のような連中からは、無能呼ばわりされ、卑屈な怒りを募らせるのもわからんでもないです。

他の世代のひとが氷河期世代を見るとき、どんなふうに映るんでしょうか。
同世代の管理人は運良くなんとかなったからいいけど、職歴やスキルを積む機会がなかったひとはかわいそうだなとは思います。
でも、それを政府とか社会のせいにしたって、状況はなにも良くならないんだし、汗をかくか、頭をつかうか、お金をつかうか、どうにかして這い上がるしかないのです。

中年世代というと、中途半端に気位だけ高くなって、若い子が上司!とか耐えられなかったりするでしょ。でも、そういうプライドはジャマなだけ、ひとは歳を取るほどに謙虚であらねばなりません。
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな
なんていう故事にならい、謙虚にがんばってほしいと願うのみです。
スキルも能力も低くて、さりとて若くもなくがんばるつもりもないのに、プライドだけは高くて文句ばっかり言うひと…というのは企業だって雇いたくはないんですからねぇ。




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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.14 21:58
    わしのことやな氷河期世代ではないが
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 2:01
    コロナがどう終息するかにもよるでしょうけど、
    下手をしたらコロナ不況で第二の氷河期世代が生まれるかもしれないですね
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 3:00
    ※2
    それはあるかもなァ
    氷河期以降セーフティーネットが出来て
    リーマンもなんとかなったけど

    今の状況じゃあ企業も違法関係なく
    なりふり構わずセーフティーネット無視で進みそうだし
    そうなったら氷河期と同じ状況、もしくはもっとひどくなる可能性が出てくる
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 7:31
    氷河期世代の最大の失敗は「氷河期世代」なんて造語を作ったことだと思うなぁ
    それを言い訳にする人間性ゴミの奴が多い気がする
      • ※30 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.18 9:45
      >※4
      氷河期世代と同等の努力をしてきたヤツにだけ「ゴミ」と言い放つ資格があると思う
        • ※38 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.3.22 20:39
        >※30
        耐えることは努力とは言わない。
        厳しい現実に抗う努力をせずに、ただ耐えてきただけなんじゃない?
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 10:51
    氷河期のアラフォーは、採用する前に死んでますがな
    あの頃の寿命って30台前半くらいってのが普通で、それを超えたら長老として重宝されてたぞ、たぶん
    じゃ、狩猟時代が大変だったのかと言うと、こと寿命に関しては氷河期が終わって定住生活をしてるころの方が短くなったらしい
    農耕や放牧で人口を飛躍的に増やすことには成功したけど、その分労働人口に対する労働量が増えて、それが寿命を削ることになったって
    現代の氷河期世代も、意外と長生きして長老と化すかもよ
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 10:56
    リアルに氷河期世代は頭オカシイ奴多いから仕方ないやろ。
    ブラック環境で働いてたからかしらんが、他人にもブラックを押し付ける傾向にある。
      • ※15 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.16 1:25
      >※6
      それバブルとしらけだろ
      • ※29 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.18 9:43
      >※6
      当たり前の努力すらできない奴に教育することを「ブラックを押し付ける」とは言わないんだわ
      お前みたいな甘えたの氷河期でまともなのがいたら簡単に駆逐されるよ
      してきた努力が違う
        • ※42 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.3.29 18:17
        >※29
        横レスですが、生存権の保証された健全な近現代社会においては、努力しなくても人はそれなりの生活を送れるべきであって、努力した人間は本来通常人以上の報いを受けるべきなのですよ……。

        努力しない奴=駆逐されるべき、努力した奴=生き残れた真人間、という価値観で生きざるを得なかった世代には同情を禁じ得ませんが、その価値観はあまりにも異常です……。

        そういう時代の風潮を引きずってもだれも得しませんので、どうかもっと自他に優しく幸福な社会生活を送ってください……。
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 11:51
    たった2行の文章に西暦と和暦を混在する理由が分からん。
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 14:53
    やたらと不合理なブラックを推奨して無意味に仕事を増やすようなところはあるけど、まあ、上の世代のアフラフィフの人らに比べればまだしもよくやってるよ。
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 18:30
    俺はまさに氷河期世代だけど、運良く再就職出来た。
    マジで運が良かったと思ってる。
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 19:19
    >自己責任って言われず、セーフティーネットがあっただけマシ
    セーフティーネットなんかないよ。第二新卒かて、制度化されてるわけではない。
    自己責任論からは出てないんだよ。
    景気もだけど、氷河期は単純に人口が多いからなんだわ。
    こいつらを全部救ったとして、その原資はどこからでるんだ。
    団塊がそうだったように下の世代に押し付けるのか?

    >当時に内定を切られて今でも非正規の奴は多い。
    ほんとこれ。非正規率が急激に高まったのは、氷河期以降だからな。
      • ※28 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.18 9:39
      >※10
      仕事とは何らかのものを生産することで企業ならば利益を得ることだろ
      原資とか何言ってんの
      人口が多い、その通りだよ
      仕事もせずに無給の中高年支えれんの?お前ら

      ちなみに氷河期には優秀なやつ多いよ
      そりゃそうだろ相対評価で超厳しい競争を強いられてきたんだからポテンシャルが違う
      仕事の経験はバブル世代に奪われてしまったけれども、後ろ盾が無くなったお前みたいな無能などすぐに駆逐されるよ
      それを恐れてんのか
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 19:30
    >自己責任って言われず、セーフティーネットがあっただけマシ
    自己責任とは言われてたけどな。
    そして、その後需要超過に転じて既卒採用があったのはセーフティーネットとは呼ばない。
    その需要超過の中身も非正規とブラックばっかだったけどな。

    >留年の学費低減
    んなもんなかった。しかも氷河期の時より学費も高いだろ。
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.15 20:54
    企業は慈善事業でやってるんじゃないんだぞ、どうやったらスキルなしの中年を雇うなんて発想が出てくるんだよ
    新卒カード手放しても高々2~3000時間勉強して英語力を鍛えてればいっくらでも高給で雇う大手企業はあったぞ、英語じゃなくても需要のあるスキルなら何でもいい
    それすらせずに時代ガー、政治ガー、って、そんな奴時代に関係なく落ちぶれてるわ
      • ※16 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.16 1:30
      >※12
      上場企業は英語力だけじゃ入れないぞ
      • ※27 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.18 9:30
      >※12
      絵に描いたような当時を知らないガキの戯言だな
      氷河期はお前らの何十倍もの努力してきたわ
      一定数努力してないのがいるのは全世代共通だから以下略
      お前みたいなアタマでっかちの無能でも新卒とか若手有望なんちゃらって採用してきた企業の役員は、何世代か知らんが無能にも程があるなw
        • ※36 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.3.19 17:18
        >※27
        氷河期でも大企業に就職した奴はいたし、中途で大企業に転職した奴もいた。
        それが出来なかったお前には何かが足りなかったんだろうな。
        結果がすべてを物語っている。
    • ※13 : 氷河期らしく凍死してシネ
    • 2020.3.15 22:12
    どうでもいい 早く死なねーかな
    20年後に産廃確定のゴミ山世代じゃん
    死んだ方が世の為
      • ※26 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.18 9:22
      >※13
      無能官僚やマスゴミの思うツボ過ぎて哀れなヤツだなお前
      後先の考えられない感情一直線な輩は半島で隔離する法律ができればいいのに
    • ※14 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.16 0:13
    役所の氷河期採用枠はクソ。
    氷河期に仕事がなかったのは単純に当該世代の人口が多いからなんだわ。
    こいつらを全部救ったとして、その原資はどこからでるんだ。
    氷河期をひりだした氷河期より上の世代で責任を取るべきだ。
    たとえば、役所の氷河期採用枠(血税)の原資は団塊の年金を削って補填すべきだ。
    消費税増税なんてちゃんちゃらおかしい。
      • ※17 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2020.3.16 1:45
      >※14
      団塊の年金削って暮らしていけない人が出たら、金銭面でも面倒見るのは団塊の子供である氷河期だろ
      年金の団塊VS下の世代って構図は厚労省が仕掛けた責任逃れ
      団塊より上の世代の初任給なんで2万とか5万円の時代だろ
      年金の支払額より受給額がプラスになるのは当たり前
        • ※19 : ドクター・ノオ・ネーム
        • 2020.3.16 14:58
        >※17
        >団塊より上の世代の初任給なんで2万とか5万円の時代
        物価って知ってる?
        >金銭面でも面倒見るのは団塊の子供である氷河期だろ
        それでいい。何の関係もないほかの世代に迷惑をかけるな。
        少なくとも役所の氷河期採用枠なんて形で下に借金を押し付けるのをやめろ。
        団塊と氷河期の問題は団塊と氷河期で解決しろ。世代間の一票の格差も解決されてないわけだし。
          • ※25 : ドクター・ノオ・ネーム
          • 2020.3.18 9:18
          >※19
          お前アホやなぁ
          こればっかりは自分さえ良ければそれで良い的な個人主義は通用しないんだよ
          じゃあ聞くが乾いた雑巾を絞るが如く憔悴しきった氷河期世代の老後を支えるのは誰だ?
          とてもじゃないが支え切れないから氷河期に働く機会を与えなきゃマズい、あわよくば死ぬまで働いてもらおうってやってんだろ
          お前らってただでさえ個人の自由とか言って結婚や出産を拒否してるんだから
          お前ら支える世代はどうなるんだろうな
          個人主義の成れの果ては国家の滅亡だよく覚えとけ
            • ※33 : ドクター・ノオ・ネーム
            • 2020.3.18 18:57
            >※25
            >憔悴しきった氷河期世代の老後を支えるのは誰だ?
            支える?切ればいいんだよ。
            責任があるとしたら氷河期ひりだした団塊であり、
            団塊に責任を取らせろ。
    • ※18 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.16 1:48
    >リーマンショックのころの新卒の世代・・・
    2008年、2009年は氷河期じゃないだろ
    • ※20 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.17 12:54
    別の世代としては可哀想とは思うんだけど、あぶれてしまった人たちの社会や企業やその他の人々への恨みつらみが強烈過ぎて好感持てないなあ
    • ※21 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.17 16:09
    年収500万ほしいなぁ
    • ※22 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.17 19:17
    氷河期世代ってバブル崩壊直後にはまだ社会に出てもいなかったのになぜか団塊バブル世代あたりからアホほど叩かれてたよな
    • ※23 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.18 4:16
    調べたけど、今の求人も飲食や介護が極端に伸びてるだけで氷河期と格別した差はないぞ(大企業の求人は氷河期のほうが多かったりするし)。

    後、当時の早稲田の就職実績みたら分かるのに、どうして中小しか無理だったとか誇張するのか(東大や京大を語る人も見たことあるけど)。

    はっきり言って、高学歴で中小しか受からないってのは一部の研究職志望とかなら別として、会話が苦手とか何かしらの問題がないか考えるべきだぞ(スレの人も面接だけ得意云々と言ってるからコミュニケーション能力が問題かと思うが)。

    そもそも、昔と違って今は中高年がスキルを身につけて転職なんて激増してるのに氷河期世代差別を考えるのがおかしい。まずはスキルや職歴があるのか考えるべき(学生でも大手なら潤滑油じゃなく明確なスキルや実績をアピールする時代だぞ)。
    • ※24 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.18 8:50
    1974年生まれの氷河期世代だが
    何を言っても時代が悪かったと諦めざるを得ないんだろうな

    大学入試で40数倍の難関を突破しても就職なんてマトモに出来なかった
    「どこでもいい」を合言葉に何とか就職してもバブル残党の壮絶なパワハラ・モラハラにあい、奴らの超高給を支えるために薄給で昇給や出世どころかロクな経験すら積ませてもらえないで20数年
    みんなやる気でギラギラしてたのに、だ
    団塊に限らずバブル世代なんて問題にならないくらい優秀なのに、だ

    この世代で精神的にまだ腐ってない奴のポテンシャルはゆとり以降世代の比じゃないと思う
    何せしてきた努力が違い過ぎる
    • ※31 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.18 11:25
    自分の人生を自分以外のせいにして20年
    人生舐めてるのはネットで喚くしか能がない奴らの方
    • ※32 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.18 18:17
    競争倍率が高いことと各自の能力は関係ない。
    諦めても、倍率が高いからで許されるわけで。
    本当に優秀なら起業や自分で仕事をつくれたはず。
    • ※34 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.18 23:22
    79年生まれ。氷河期ピークよりは大分緩いと思うけど、入れる企業ならどこでもって感じやったな。
    40才になったら最早学歴は無意味。体力、気力は落ちて、頭の回転もビックリするくらい悪くなる。
    資格取得とかコツコツ続けてるが、実力勝負やと瞬発力でゴリ押しできる若い連中には敵わんな。
    貴重な20代にチャンスもらえなかったのはつくづくハンデやと思うわ。
    • ※35 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.19 17:13
    どんな環境でも、その中でうまく渡っていくのが人生ってもんじゃないのか?
    環境が悪い、社会が悪いと恨んでも楽しい一生にはならないぞ。
    • ※37 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.22 19:56
    氷河期世代が真に悲惨なのは単純労働が不要になりつつあったタイミングにぶつかったとこもあるね
    同世代で独学から強引にプログラマーになったんで自分はどうでもいいんだけど、企業に育成余力が無くなったのは今も尾を引いてる問題で、氷河期世代の救済が解決の試金石になるはずなのに、一向に対策されないのはこの国の老いなんだろうなと傍観してる
    • ※39 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.23 0:38
    管理人がお断りしてる人達って成果物出す以前の人なのかな?
    異業種から転職ならそりゃそこそこ技術だったりやる気(成果物)無いときっついよね。

    でも教育しない会社大杉、上層部大体現場シカトだし…

    ITエンジニア(本当に仕事できる人)不足もしょうがない。
    酷いヤツは本当に酷いからね。
    • >※39
      >成果物出す以前の人なのかな?
      いえいえ、未経験でも人格が少々アレでも、成果物を出してくるなら試用期間くらいは設けてあげたいところ。
      教育も人手不足もなんか今大変ですね。特にWEBはもう範囲が広くなりすぎて、なにがなにやら。
    • ※40 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.3.23 0:47
    ってスレに成果物うんぬんありましたね。
    orz
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