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ヒートホーク・ヒート剣・ヒートロッドは役に立つのか @ [旧シャア専用板]


ヒートホーク・ヒート剣・ヒートロッドは役に立つのか @ [旧シャア専用板]
1: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/19(木) 23:44:13.32 ID:u3tWhNfL0.net
熱した斧とか剣とか鞭
2: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/20(金) 00:06:26.68 ID:4b4NrqPR0.net
向こうチタンとセラミックなのに切れるの?
セラミックって耐熱性高そうだろ
16: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 17:04:40.92 ID:+zXHHqIP0.net
>>2
どっちも加工する時に加熱で固めたり混ぜたりするんだから融点はあるだろ
24: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/24(火) 08:22:15.77 ID:YqY1Logf0.net
>>16
ヒート兵器の融点もあるよね
3: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/20(金) 00:43:33.34 ID:rKMPh9xS0.net
ヒートロッドはなにゆえロッドなのか
ヒートウィップとかスタンワイヤーと言うべきではないのか
4: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/20(金) 03:35:08.77 ID:E5NdMsb90.net
単純に鞭と言うだけでつけたんじゃないかと>ヒートロッド

ヒートソードは使い捨てらしいな
実は高周波ブレードで切断面が溶断されたように見えるからヒート~ってのは見たこと無いかも
30: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 06:05:01.58 ID:nqO707ze0.net
>>4
ロッドって棒の事じゃん
ビームジャベリンも一応投げてるけどあんまりジャベリンぽくないし
34: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 07:46:58.05 ID:U1sHSTseO.net
>>30
釣竿や枝、鞭なんかの意味も有るんだが
37: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 12:15:54.86 ID:CkPR6zcj0.net
>>34
あー そういえば釣竿もロッドって言うな
でもやっぱムチは普通ウィップやろ
馬のムチみたいな棒の奴でもウィップらしいぞ
ヒートロッド
管理人より:グフのヒートロッドはこのように電撃でダメージを与える武器なので、あんまり「ヒート」って感じはしない。英語の「rod」は基本「まっすぐの棒状」のもの、「whip」は基本「柔軟でしなるもの」の総称ぽい。でも釣り竿はたしかに「rod」ですね。
35: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 08:26:55.85 ID:bEhKXDdD0.net
釣竿は分かるが枝とか鞭ってなに
40: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 19:28:07.65 ID:nqO707ze0.net
>>35
中国の軍師とかが持ってた棒みたいなムチ
封神演義の打神鞭って言えば分かるかな?
38: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 18:15:21.53 ID:U1sHSTseO.net
そういう考え方がネーミングの幅を狭めるんだぞ
ちゃんと枝や鞭も英和辞典に載ってる用法なんだから
5: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/20(金) 07:57:53.80 ID:1qcrogY30.net
ザクマシンガンはガンダムに効かないけどヒートシリーズはザックリだぞ
特にヒートロッドはあんなのでもガンダムのつま先スパーンだったし
15: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/21(土) 22:30:18.64 ID:+DB+L9Wi0.net
>>5
当たっても効かない武器よりは当たる確率低くても効く武器の方がいいわな
Gジェネでもスパロボでも格闘武器の方が命中率高いけど
11: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/21(土) 14:06:06.97 ID:pbFM+ptw0.net
ガンダムって本体が傷付く描写って結構少ないんだけど、セイラガンダムは勿論、マ・クベ配下のエイブのグフもヒートロッドでアムロガンダムにかなりのダメージを与えている
12: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/21(土) 16:22:24.64 ID:Pr1tkw830.net
アレックスはヒートホークでズタボロにされたしな
Zガンダム以降でもいける
8: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/21(土) 03:20:21.03 ID:vEpO1KbF0.net
これらヒートシリーズのテクノロジーを略して
10: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/21(土) 13:06:11.55 ID:UUiCAFpO0.net
>>8
ユニクロ社製のヒートホークで冬も暖かく
13: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/21(土) 17:18:11.17 ID:PRBXiZ3EO.net
震えるぞハート!
14: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/21(土) 20:19:31.67 ID:p61h2TnF0.net
燃え尽きるほどヒート!
ジョナサン・ジョースター
管理人より:「刻むぞ血液のビート!」このころの荒木飛呂彦は技名でライムに凝ってた感ある。
18: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/24(火) 00:54:34.31 ID:7epAuLwI0.net
なぜヒートバレットとか作らないんだろうか
ガンダムだろうが何だろうが蜂の巣にできるだろうに
19: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/24(火) 01:54:07.97 ID:hrO2nXvG0.net
銃身が融ける
ヒートパンツァーファウストにするか
22: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/24(火) 06:38:16.56 ID:xvnp/zpA0.net
ヒートフィンガーにすれば武器いらなくね?
28: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/25(水) 18:47:39.06 ID:dFFtpAgk0.net
>>22
ターンX「採用」
23: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/24(火) 08:04:13.46 ID:8AyAYGOeO.net
フィンガー要らなくね
シャイニングフィンガー
管理人より:これでよくね?ヒートかどうかわからんですが。
29: 通常の名無しさんの3倍 2017/10/25(水) 23:11:07.86 ID:0SHXB9GS0.net
まず手に液体金属を漏らさずコーティングする技術を開発しないと
31: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 06:07:57.45 ID:nqO707ze0.net
もうヒートMSでいいんじゃね?
33: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 07:36:14.06 ID:3y/n+HDI0.net
クラウン>>31
クラウン「シャア少佐、助けてください
36: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 10:20:16.03 ID:pRP/n9ui0.net
シャア・アズナブル>>33
少佐「ムリ」
39: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/02(木) 19:26:05.27 ID:nqO707ze0.net
>>36
ヒートパイロットも必要そうだな
45: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/03(金) 10:38:16.16 ID:Mr5JMTfW0.net
>>39
なぜか、星飛雄馬が降臨しそう
47: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/04(土) 11:01:49.73 ID:f5AS08s90.net
地味にIFや強ビームコーティング持ちには役立つ武装だよな
スモーも実体剣装備だし、IF相手には比較的向いてるのかも

まあ嵩張るし重いし・低威力・摩耗品だから基本的にビームサーベルに劣るけど
48: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/04(土) 11:06:33.57 ID:qRzjhtok0.net
ビームサーベルとかち合うって事はIFやビームコーティングと相性は悪いかもしれないぞ
50: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/04(土) 13:28:12.90 ID:f5AS08s90.net
>>48
そういや地味にヒート系の実体物だけビームサーベルのIFとかち合うな
実体弾とかは大抵すり抜けるのに
スモーや∀のIFですら大半は実弾が直撃してるのにな(それどころかスモーに至っては撃破)

ビームサーベルのIFは収束してるから強固だとか?
51: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/04(土) 16:49:53.88 ID:qRzjhtok0.net
>>50
IFの元設定は磁場だし、電磁調理器の一種であるヒートホークと反発しあってるんでね?(テキトー
49: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/04(土) 12:00:12.72 ID:kw1YjSb80.net
そういえば刃にIフィールドを展開したIFソードとかあってもいいのに
52: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/04(土) 18:21:37.93 ID:f5AS08s90.net
たしかにヒート兵器は電気通して高熱化して強い磁場出してるから反発する……って思っておくのが無難そうだなw
一応筋通るからそれでw

深く考えだすと、ビームサーベル用のIF単体で実弾弾ける事になるしな
ビームサーベル
管理人より:以前書いたやつをコピペ。「ビームサーベル」とは、スター・ウォーズのライトセーバーに似て非なるものであり、
スター・ウォーズ世界のライトセーバーは設定上、アーク放電や電荷のプラスマイナス、光パワーがクリスタルを通って、プラズマ・エネルギーの刃、と言った表記が見られる[1]のに対して、ガンダムのビームサーベル(ここでは宇宙世紀版)は架空の物質ミノフスキー粒子をビーム状にした物[2]という違いがある
という、なんだかわかったようなわからんような説明がなされておる模様。これはIフィールドによって刃の形に留められており、その斥力で互いに反発し合う(だからチャンバラができる)ということのようです。肝心のIフィールドをどうやって固定してるのか?外側のIフィールドが互いに反発するなら、中にミノフスキー粒子を充填する必要性はどこにあるのか?…などなどの疑問が残りますが、そこを問うのは野暮というものです。
Iフィールド
この便利な「Iフィールド」とは、諸説あってなんだかよくわかりませんが、一説には、濃度の高いミノフスキー粒子は立方格子状の「場」を形成するという性質を利用した、バリアーのようなもの、だそうです。(参考
その他ビーム兵器についてはコチラをどうぞ。
56: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/13(月) 00:57:27.06 ID:D/UX/mjN0.net
むしろヒート装甲開発しろ
59: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/13(月) 19:59:58.91 ID:D/UX/mjN0.net
ヒート素材は相手の装甲を一瞬で溶かす程の高温でありながら固体を保つ超物質だからな
大気圏突入も余裕だろう
61: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/14(火) 08:27:48.27 ID:mHXGjEIP0.net
>>59
中の人が、チンされてそうだな
62: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/19(日) 20:11:51.32 ID:xcZq3uCF0.net
エネルギーはMSから電力を引っ張っているのかね?
それともミノフスキー粒子でまた誤魔化しているのかな
63: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/20(月) 01:08:51.35 ID:0OMAx1FB0.net
ヒート系の武器って、ブレードの回りにプラズマを帯電させてそのプラズマを磁場で維持するような武器なのかもしれない(ビームサーベルの前身のようなイメージ)

素材の高熱化で半田ごてのように溶かすという理屈では、あの切れ味は出せないように思うんだが…
65: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/20(月) 02:56:10.67 ID:2dryhO990.net
>>63
とりあえずヒートホークのwiki見た感じ、マジでそうみたい
なお、ヒートホークに限らずヒート系の格闘武装は刀身部分がプラズマ化しており、これによってビームサーベルとのつば迫り合いも可能となっている。
82: 通常の名無しさんの3倍 2018/01/21(日) 06:12:07.14 ID:xtw7yTxU0.net
>>63
そうなのね
ナイフあっためたら食パンよく切れる的な発想であったかくしてるのかと思ってた
67: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/20(月) 21:38:05.33 ID:VvO2iU/E0.net
プラズマよ!プラズマの仕業だわ!
68: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/21(火) 10:46:47.13 ID:g62lo3Xw0.net
そもそもヒートホークやソードって熱で刃が歪んだり溶けたりしないの?
69: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/21(火) 14:06:17.26 ID:greToYY20.net
宇宙世紀のは何度かのみ使える消耗品じゃなかったっけ?
他世界にも幾つかあるけど、少なくともガンダニュウム製のは非消耗品だよなぁ…
XとAGEのはどうなんだろ?
70: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/21(火) 22:33:26.21 ID:JVTfO9k10.net
ラルのグフのヒート剣は、実は試作ビームサーベルだったんじゃないかと想像してみる
グフが使うと数分で機体がオーバーヒートするので、ガンダムとの最終決戦まで温存していたという想定

実際、マクベ隊のグフはヒートホークを使っていたし、ラル機以外で伸びるヒート剣は見たことがないので…
キシリアからこの試作品を実戦で試してみよと言われたが、面倒な事はなんでもラルに任せるマクベは補給と称してこの怪しげな武器をラルに渡したってのはどうだろう?
形状記憶セラミック粒子とかよりは説得力がありそうに思うんだが…
71: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/22(水) 09:28:00.13 ID:UNjlrnnT0.net
でもラルはキシリアじゃなくてドズル配下だよ
74: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/29(水) 12:20:24.43 ID:PaB1SGF00.net
グフカスタムのロッドっていつものミミズみたいなのじゃなく、ケーブルの先に電撃端子がついたテーザーみたいな感じだったよな
75: 通常の名無しさんの3倍 2017/11/29(水) 16:00:56.85 ID:3bH7CgNEO.net
カトキがミミズ型を嫌がってああなったんだよな
79: 通常の名無しさんの3倍 2017/12/23(土) 02:46:44.05 ID:UDU/gEhZ0.net
グフカスのワイヤー状のヒートロッドがヒート系ってのはある意味、変だよなぁ
それならハンブラビのウミヘビだって、ヒートウミヘビってことになってしまう

ヒートを名乗るなら、ピアノ線で人体を切断するみたいにワイヤートラップでMSを切断できると格好良かったんだが…
87: 通常の名無しさんの3倍 2018/05/30(水) 15:12:25.23 ID:cYykmPzv0.net
実際に映像で役に立ってるのが全てだろ
なんでおまんらいつも設定が出発点になるんだ

おもしろかった。笑いながらまとめてました。

ザクやグフなど、ジオンが初期に開発したMSの標準装備であるヒートテックシリーズ。
いうたらアレは実体近接兵器なので、ビームサーベルとかライトセーバーなどに比べると前近代的なイメージが残り、いまひとつ未来感が薄いですね。
しかし、熱がどうこう言い始めたら、ビームサーベルもビームライフルも熱での攻撃になるのではないか。

相当な高温でサクッと溶かす設定だし、なにやら刀身がプラズマ化してるというすごい説もありますが、実際どれくらいの高温なら、あんなふうにサクッといきますかね?
プラズマ化してるならもうちょい刀身の周辺がバリバリと放電してても良さそうですが、アニメーターの技術が追いついてない可能性も。
刀身はそのような高温に耐えるのに、MSの外殻素材が熱によわよわなのも気になる。

もうひとつの可能性としては、刀身自体が凄まじい重量で熱はオマケなのだ、と強弁することができるかも。
この際、ビームサーベルとチャンバラできるのは電磁力が反発しあうのではなく、ビームサーベルの形状を保っているIフィールド側に熱と反発する性質があることにしておきましょう!

ガンダムエクシアのGNソード
ガンダムの世界はSFですから、あまり実体剣というのはないですが、宇宙世紀以外の「ガンダムOO」に実体剣が出てました。
こちらは刀身がGN粒子の高速対流で細かく振動している「GNソード」と呼ばれる技術、それでスパー!っと切っちゃうわけで、熱よりスマートです。

しかし、ポリマーは振動や紫外線に弱く、刹那がこれを使うたびに機体に振動が伝わり、コックピットシートの合成皮(ポリウレタン樹脂)はどんどんボロボロになってしまう。
ソレスタルビーイングの科学者は頭を抱えて、仕方なくエクシア特別仕様として「豪華!高級感あふれる本皮製コックピットシート」の予算を稟議することになったのだとか…。りょーかいだ…。('A`)




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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.25 21:16
    グフはなぜ左側がフィンガーバルカンなのに
    両手持ちのヒートサーベルを装備したのか
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.26 7:47
    あれ?
    てっきり、メガ粒子とミノフスキー粒子の話になると思ったんだがね
    まぁ、ミノフスキー粒子が万能すぎて
    議論としては面白くなくなるんだけど

    ヒート剣といったら、ドムだろ!ドムぅ!
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.26 10:36
    最終的は消費電力と耐久性のもんだいかと…。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.26 11:12
    たまたま立ち寄ったガノ板で、「ビームサーベルをヒートホークで受けるなんて、有り得んだろ」って書き込んだら、「ヒートホークの表面は高温でプラズマ化してるから、収束光電子でも受けれるんだ。そんなことも知らないの」ってキレられたけど、「例え表面がプラズマ化してても、表層プラズマ化だけならばそれを支えてる下層の金属がそれ以上の高温にさらされたら、ストレスに耐えきれずに溶融すると思う」って、管理人さんと同様の疑問は持ったけど、ヲタ相手に反論しても仕方ないと思ったので、その場はダンマリ決め込んで以下は自分なりの考察

    ヒートホークの刃自体は刃物のようにツルツルじゃなくて、繊毛のような細かい触手が生えてて、そこから高圧縮して運動エネルギーを貯めた電子をぶつけて、お互いに干渉させることで高熱(その温度実に1億度!)を発して、その繊毛の上部の空間をプラズマ化させる
    刃とプラズマ層の間には断熱のための空間があるんで、プラズマ発振器である本体は溶けないとと
    まあ、問題は色々ありますよ
    プラズマ空間をどうやって固着維持してるかとか、繊毛の長さくらいの空間で本当に断熱できるのかとか、そもそもプラズマ空間があったとしてもそれで打撃の運動エネルギーを吸収できるのか(管理人さんの武器自体が超重量っていう説には一里あり)とか
    が、所詮ガンダム世界のことだから、そこは全て謎のミノフスキー粒子が解決してくれるんだろうと思ってます
    • >※4
      1億度…!太陽のコロナが最大200万度であることを考えると、素材がなにかよくわからんとはいえ、地球温暖化が加速しちゃう!
      プラズマは気体にしてさらに高温に熱して電離させないといけないから、表面だけプラズマ化して芯は残る…なんてのは技術的に難しそうですねぇ
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.26 12:07
    そもそもヒートホークは武器じゃないしな
    コロニーの壁を裂いたりデブリ除去したりの作業ツール
    ヒートロッドは電撃でジムのコンピューター破壊したりしてるし有能
    ヒート剣は確かに微妙だな グフはロッドとバルカンだけでいいと思う
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.26 14:15
    ビーム兵器が台頭してからは装甲を捨てて機動性を高める風潮になってるのでMSの装甲は以外と脆い。
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.26 15:22
    プラズマ化した刃表面による溶断と叩きつけることによる破断だよ
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.26 21:14
    カトキがグフのヒートロッドが嫌いでグフカスでワイヤーしか嫌って言って
    監督と揉めたんだっけ
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.27 3:37
    アクリルとか発泡性スチロール切るのに
    重宝しそう
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.27 16:32
    ヒートホークで斬れなかった装甲なんてないんだからビームサーベル自体が無駄じゃね
    刀身を形成するんだからどう考えても必要なエネルギー量多いんだろうし
    ビームサーベルの利点は軽さ位だろ
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.4.29 21:21
    コールドブレードというのもある
    • ※13 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2020.5.5 14:24
    映像を持ち出したら語る意味ないじゃないですか!
    設定だけ見て語るから面白いんじゃないですか!
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