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透明な金属って出来ないの? @ [未来技術板]


透明な金属って出来ないの? @ [未来技術板]
1: オーバーテクナナシー 2009/04/11 04:50:02 ID:Em761r85
ミスター・スポック 昔、スタトレの面々が現代にタイムスリップして、その時にスポックが現代人に教えて通貨を得ていたんだが。
透明金属。
ガラスに比べて、割れないし軽いし。

良いことだらけじゃないの?
どうして出来ないの?
21: オーバーテクナナシー 2009/04/18 01:01:24 ID:1O4rmvT6
チャーリー・スコット機関部長 >>1
教えたのはチャーリー・スコット機関部長だよ
管理人より:どちらも初代スター・トレック主要クルー。
スポックはバルカン星人と、地球人のハーフ。必殺技は「Vulcan nerve pinch」。演じるのはレナード・ニモイ。

チャーリー・スコット(モントゴメリー・スコット)は英語版での愛称は「Scotty」、日本語版は「チャーリー」。カーク船長のムチャぶりにだいたいちゃんと応えるあたり、技術者の鑑。演じるのはジェームズ・ドゥーアン。

管理人は「Next Generation」~「DS9」はだいたい観てますが、初代はあんまり観てないのでなんの作品に出てくるエピソードかよくわからない…。
5.3追記:コメント欄で「スタートレック4 故郷への長い道」に透明な金属が出てくると教えていただきました。
3: オーバーテクナナシー 2009/04/11 07:48:06 ID:olx8KvDy
普通にスリットがあれば透明な金属になるよ。
光の波長がすり抜けることができる無数の穴ってことね。
5: オーバーテクナナシー 2009/04/11 09:50:27 ID:Nlc+CbWZ
ルビーやサファイアは透明な金属じゃね。
6: オーバーテクナナシー 2009/04/11 10:04:45 ID:nkmmbeWj
金属化合物じゃね?
管理人より:サファイアもルビーも酸化アルミニウムの結晶だそうです。赤いものをルビーと呼び、それ以外の色をサファイアと呼びます。
7: オーバーテクナナシー 2009/04/11 12:10:41 ID:CCeqe6cR
透明で導電性磁性耐摩耗性耐久性が金属並だったら良いって事だろ
最近の機能性材料で実現できそうだが
8: オーバーテクナナシー 2009/04/11 12:55:18 ID:e6oDXAr4
割れないガラスでもいいのか
9: オーバーテクナナシー 2009/04/11 15:04:00 ID:PcCse0Zj
アルミ薄膜って透明じゃね
管理人より:ハイ。薄膜について調べてたらいろいろおもしろいですね、これ。
薄膜ってどんな膜?
↑こちらによると、薄膜の定義について
薄膜とは、薄くすることによって大きな“かたまり”とは異なる性質を示すようになった膜のことである。
だそうです。でなんと…
また、実物をお見せできなくて大変残念なのですが、金や銀の薄膜も非常に特異な性質を示します。
皆さんは「金は金色、銀は銀色」だと言うことはご存じでしょう。
当たり前ですね、金の色だから金色と言うんですよね。でも、この金を薄膜にすると色が変わるのです。
「とっても薄い金箔を見たことがあるが、あれは金色だった。」
と仰る方もいらっしゃるかもしれません。そうです、金箔は金色です。金箔はまだ“かたまり”の性質を 示しているのです。つまり“厚い膜”なのです。
金箔の厚さは1ミクロンから10ミクロン程度だったと記憶しています。これではまだまだ厚いのです。
もっともっと薄い、数~10 nm程度の薄い膜では、なんと、濃い緑色なんです。
(“nm”とは“ナノメートル”と読み、ミクロンの千分の一の単位です。つまり、百万分の1 mmです。)
“金色”が薄まって濃い緑になった訳ではありません。数~10 nm程度まで薄くなったことによって、 新しい光学的性質(目で見ているのは光なので、光に対する性質が変わったことを確認していることになる。) が現れてきたのです。
一方、銀の場合は、金と同程度の厚さの膜が紫色をしています。

意外でしょう。かたまりの時、金色や銀色であったものが薄膜にすることによって濃い緑や紫に変わるなんて。
(磨いた直後はピカピカしていた金属が、放っておくと錆びて色が変わるという現象とは本質的に異なります。)
強調は管理人がしてます。なんでそうなるんだろう?
3/11追記:詳しいドクターが、コメ欄にて教えてくださいました。「プラズモン共鳴」という現象なんだそうです。おもしろいですねー!
10: オーバーテクナナシー 2009/04/11 15:24:21 ID:lRgeEwIg
金属の特徴といえば叩くとの伸びる展性だが、プラスチックでいいんでね?
11: オーバーテクナナシー 2009/04/11 22:55:09 ID:js3/oXBR
磁石に引っ付くのが金属!と定義を申し立てる。
12: オーバーテクナナシー 2009/04/11 22:57:17 ID:js3/oXBR
と思ったが、アルミは磁石に引っ付かないので却下申請を提出する。
14: オーバーテクナナシー 2009/04/13 00:33:12 ID:bBOFhdyf
宇宙時代とか。
艦橋は縁側みたいに広い窓になってるんだけど。
あぁ言うのを実現するなら?
他にも海に潜っても車のガラスにもいいし…。
17: オーバーテクナナシー 2009/04/17 02:29:55 ID:B0NqLnTB
金属、というものの定義からすれば自由電子をもっているので、電気を通す。
電気を通すということは電場の波である光を通すことはできない。
よって「透明な金属」というのはありえない。

# 光の波長と比べられるぐらい薄い、とかそういう極端なのは除く

金属のような性質を持っているが透明、というのも導電性を無視すれば可能かもしれんが、導電性は無理
18: オーバーテクナナシー 2009/04/17 16:00:04 ID:XGNgQfiW
良導体かつ透明な物体、普通にあるけどwww
23: オーバーテクナナシー 2009/04/18 01:33:28 ID:gQhE18B6
>>18
伝導性が全然違う。全く桁違いに違う。

延性や展性はどうかなぁ、粘土みたいなのもあるし無理でもないのか
25: オーバーテクナナシー 2009/04/18 05:57:01 ID:xsXXkR6Y
>>23
> 全く桁違いに違う

kwsk
33: オーバーテクナナシー 2009/04/20 02:40:44 ID:18hZG50g
>>25
透明電極の抵抗は10^-4Ωmオーダー
2.透明導電膜
金属は10^-8Ωmオーダー
絶縁材料の性質&金属の抵抗と温度係数
1万倍ぐらい違う
管理人より:例によって404のやつはWayback MachineのURLへと(ry
19: オーバーテクナナシー 2009/04/17 18:03:03 ID:D6cEPlb2
液晶やタッチパネルの電極はだいたい透明だな
銅並に電流流せるかと言われると困るが・・・

なんとなく俺のイメージの透明金属は透明度がガラスでアルミニウム位の剛性・加工しやすさの物とイメージした
透明な板買ってきてアルミみたいに曲げたり穴開けたり切れたら面白そう
20: オーバーテクナナシー 2009/04/18 00:47:55 ID:zNHjw8v+
金属光沢がないと金属とは言えないような・・・

電気伝導性・展性や延性・磁石がくっつくで、透明な物質ならいいと。

とりあえず、金属じゃなく金属化合物なら出来ないこともないかもね。
需要はありそう
金属間化合物 (Wikipedia) 金属間化合物(きんぞくかんかごうぶつ、intermetallic compound)は、2種類以上の金属によって構成される化合物。構成元素の原子比は整数である。成分元素と異なる特有の物理的・化学的性質を示す。構成元素が非金属である場合もあり、例として二ホウ化マグネシウム(MgB2, B: ホウ素は非金属)がある。MgB2 は2001年に転移温度 39 ケルビンの超伝導物質であることが分かり、一躍注目を浴びた。
22: オーバーテクナナシー 2009/04/18 01:08:33 ID:BU6kCgv3
電気を通せば金属光沢
通さなければ透明とかでOK?

何かそんなガラス液晶使ったのであったよね
26: オーバーテクナナシー 2009/04/18 09:28:00 ID:4yTZ7iHR
自由電子が媒体を流れれば、電通な訳でしょ
途中でプラズマの滞留とか電磁波に変換があったとしても外側からは意識しない、素的な素材なら透明素材といってもいいはず。
28: オーバーテクナナシー 2009/04/19 16:39:06 ID:HwfiUQyw
ルビー、サファイアはアルミニウムの一形態だから、透明な金属でオーケーでしょ
31: オーバーテクナナシー 2009/04/19 22:16:11 ID:XnM8B0xb
アルミ缶並みに薄くてしかも割れにくく、ペットボトル並みに透明でアピール度があり、味に影響を与えず尚且つリサイクル性が高い。
俺もそういう飲料容器があったらいいなぁ?と思ったことある。
35: オーバーテクナナシー 2009/04/21 01:32:03 ID:ymvQvJlZ
分けて考えた方が良いのかもね

強度の部分と
導電性の部分は


でも膜構造で両立出来そうなきもするけどな
36: オーバーテクナナシー 2009/04/21 14:58:08 ID:WRGMQKEL
透明の度合いと、電気抵抗の度合いで意味が変わってくるだろうな。
金属だって原子1個分の薄膜なら光を通過させちゃうじゃん。

また半導体の素材なら数ナノメートルの距離で導通性の問題が問われるんだろうから、伝送経路の素材とも違う。
また光ファイバーの話ならば、可視光の領域と断言できるわけでもなく、紫外線の領域なら話が変わってくる。
光ナノデバイスとかの光配線の領域なら200nm以下とかの細線の中を通過するとかあるから、単純に透明とか評価できないな。

水槽に使う用途だと、金属で透過度の高いという話になるんだろうね。
原始的な水槽の透過なんて、水中カメラと監視モニターをつけるだけの問題な気がする。
用途として重要なのは、やはり発光(液晶など)デバイスの配線だろうね。
光が透過しないと効率が悪くなるだろうし。
その辺の電気→光の変換効率てよくても20%ぐらいだろうし。
37: オーバーテクナナシー 2009/05/01 17:18:31 ID:URRbsjXq
透明な金属なんて見えないから、鉱山で探し出すこと自体難しいだろ。
実際、ゴロゴロそこいらに転がっているのかもよ。
38: オーバーテクナナシー 2009/05/01 17:23:44 ID:/gGj7Yey
薄い金箔なら向こう側が透けて見える。
41: オーバーテクナナシー 2009/05/02 03:28:47 ID:RnZIAmss
原理原則的に言えば、「特に吸収しない限り透明」というのが本当のところ
金属は圧倒的に電気を流すので、電磁波である光は透過できず反射される。
ので透明にはならない。

>>38が言うように「薄ければ」透明になるが、それは反射するほど厚みが無いに過ぎない。
その意味では金といわず、というか金属といわず、何でも薄ければ透明。

金属以外の場合、結晶であれば普通透明。宝石の類ですね。
透明でない結晶は格子欠陥や不純物があるから。
金属以外の結晶であれば純粋なら透明になる。
その他不純物が混じると不透明になる。
混じり方によるんだけど、「ある程度雑に」混じっていると透明。
石とか、木とか、牛乳とか普通のもの。
均等に完全に混じっていると透明。普通の液体とか、ガラスとか、プラスチックとか。
それとは別に「特に光を吸収する何か」が入っていると色がつく。
赤インクとか。
39: オーバーテクナナシー 2009/05/01 17:50:27 ID:0vICzr0A
ガラスはなんで透明なの?
40: オーバーテクナナシー 2009/05/01 21:06:00 ID:dP4hcEnQ
どんな分子・原子も吸収しやすい波長と放射しやすい波長がある。
ガラスは可視光線を吸収しないから透明。
43: オーバーテクナナシー 2009/05/02 03:35:12 ID:RnZIAmss
ついでに言うと38の言う「薄い金箔は向こうが透ける」のは、実際には薄すぎてすけるのではなく、薄く延ばす過程で金箔に開く細かな穴から透けて見える、というのが普通の状況です
45: オーバーテクナナシー 2009/05/02 10:36:09 ID:VtdsOBry
自分でググって見た。ガラスが透明なわけ。
ガラスの主成分の酸化珪素分子が、可視光の波長より充分小さいから光が透過する。<あやしい
あと、ガラスは過冷却した液体で、結晶構造がないのもポイントらしい。透過するのもあるけど。<あやしい
あと、金属は自由電子が光に集まってきて反射するらしい。<本当かよ?
詳しくは量子論とか、あっちのことになるみたいだ。

で、可視光の波長より充分小さく自由電子のない金属分子で、見かけ固体の過冷却した液体を作ればOK?
49: オーバーテクナナシー 2009/05/03 00:03:24 ID:0kXDUdgt
>>45
自由電子がある、っていうのが金属の定義ですからなぁ…
46: オーバーテクナナシー 2009/05/02 14:19:20 ID:tpEu7xim
グラファイトやフラーレンは真っ黒だが、ダイヤモンドは真っ白だからなぁ
グラファイト (Wikipedia) グラファイト グラファイト(graphite[1]、石墨[2]、黒鉛[2])は、炭素から成る元素鉱物。六方晶系(結晶対称性は、P63/mmc)、六角板状結晶。構造は、亀の甲状の層状物質で層毎の面内は、強い共有結合(sp2的)で炭素間が繋がっているが、層と層の間(面間)は、弱いファンデルワールス力で結合している。それゆえ層状にはがれる(へき開完全)。電子状態は、半金属的である。
グラファイトが剥がれて厚さが原子一個分しかない単一層となったものはグラフェンと呼ばれ、金属と半導体の両方の性質を持つことから現在研究が進んでいる。採掘は、スリランカのサバラガムワ、メキシコのソノラ、カナダのオンタリオ州、北朝鮮、マダガスカル、アメリカのニューヨーク州などで商業的に行われている。
フラーレン (Wikipedia) C60の球棒モデル フラーレン (fullerene) は、多数の炭素原子のみで構成される、中空な球状のクラスターの総称である。共有結合結晶であるダイヤモンドおよびグラファイトと異なり、数十個の原子からなる構造を単位とする炭素の同素体である。
バックミンスター・フラーの建築物であるジオデシック・ドームに似ていることからフラーレンと名づけられたとされる[1]。
最初に発見されたフラーレンは、炭素原子60個で構成されるサッカーボール状の構造を持ったC60フラーレンである。
54: オーバーテクナナシー 2009/05/04 15:06:40 ID:AKqBuXgJ
個体以外の方法で透明な金属を固定すれば?
56: オーバーテクナナシー 2009/05/21 04:26:38 ID:LXmyC5L0
作れるなら是非とも作ってほしいな。透明な金属

車のフロントガラスからサイドガラスの間にあるピラー?とか言うの邪魔すぎなんだよ

あれが透明だったら運転しやすいのに
 
車メーカーの友人に聞いたけど、事故の時の耐久性が下がるからプラスチックやガラスじゃダメみたいなんだが
んじゃ何でオープンカーは良いんだ?って聞いても解らないらしいし謎だ
ピラー 管理人より:前から順番にA,B,C,~とつくようですね。pillarとは「柱」という意味です。
57: オーバーテクナナシー 2009/05/21 06:54:52 ID:RqFa/5dY
オープンカーの場合は横Gに対するよじれや、対事故安全性をある程度犠牲にしてる。横転事故などはあまり考慮してないだろうな。
一応オープンカーでもロールケージを組めばよじれ対策できるし比較的安全にはなるけど。(オープンでサーキットを良く走る連中はたいがい組んでる。)
ピラーの話だけど、ピース分けして2種類の素材で作るよりも一体形成で作ったほうがコスト性や強度で有利になるから別素材を使うことはまず無い。
一体形成するにしてもガラスじゃ靭性の点でダメポだし、FRPは材料に再生するときに不都合がありすぎるって点も見逃せない。カーボンじゃ高価だわ飛散するわでレースカー以外ではちょっと・・・。

鉄って安くて強くて使いやすいんだよ。
60: オーバーテクナナシー 2009/05/21 14:26:38 ID:LXmyC5L0
>>57
ピラーを無くすのは警察からも言われてるみたいだよ
右折時の歩行者との事故とかは、ピラーで安全の確認ができないのが原因とも言われてる

でも言ってるとおり、耐久性やコストから考えるとただ単に無くすだけ、ってのは難しいみたいだね
なので透明の金属ができてくれれば楽だと思ったんだが
まぁそれを作るのが一番難しいかw
63: オーバーテクナナシー 2009/05/28 01:02:55 ID:fmMH7TTp
>>57
オープンカーでも安全性を十分考慮している。
横転(転覆)事故などはAピラーとセーフティーバー
(横転時に出てくるものがある)で安全性を確保している
あと、センターピラーやCピラーが一体形成で作っていない車はやまほどある。
(外の化粧ボディーは一体形成が多いが)
61: オーバーテクナナシー 2009/05/21 21:48:46 ID:+XtN2oQY
屈折率あるからちゃんと見えないような気がする。
ピラーに液晶パネルとりつけて、カメラの映像を表示させたほうがいいのでは?
64: オーバーテクナナシー 2009/08/04 21:47:55 ID:RNKoFBmv
>>1
ついにドイツで透明なアルミニウムが出来たそうだ

『アルミニウムが全く新しい謎の変化を!』 by ギズモード
アルミニウムが全く新しい謎の変化を!

ここのスレ主も、これでもう思い残すことはないだろう。
65: オーバーテクナナシー 2009/08/07 01:20:33 ID:75HjFiSB
別に金属を透明にしなくてもガラスを改良して金属並の強さにしたらいい
あの脆ささえ何とかなればなぁ
72: オーバーテクナナシー 2010/06/08 14:04:11 ID:Tn1GIQj9
>>65
ポリイミドというプラスチックを使うと、透明で赤熱するような高温に耐え曲げることのできるようなものを作ることができる。
ポリイミド (Wikipedia) ポリイミド (polyimide) とは、繰り返し単位にイミド結合を含む高分子の総称であり、通常は芳香族化合物が直接イミド結合で連結された芳香族ポリイミドを指す。芳香族ポリイミドは芳香族と芳香族がイミド結合を介して共役構造を持つため、剛直で強固な分子構造を持ち、且つイミド結合が強い分子間力を持つためにすべての高分子中で最高レベルの高い熱的、機械的、化学的性質を持つ。
68: オーバーテクナナシー 2010/06/05 07:31:49 ID:l6KHMl26
上のほうで出ていたルビーとかもそうだけど
結晶なら透明になる金属はいくつもある
タングステン酸鉛とか

タングステン酸鉛単結晶,PbWO4,光学結晶
タングステン酸鉛 管理人より:「PbWO4」で適当に探してきた画像。
69: オーバーテクナナシー 2010/06/05 22:20:39 ID:jiwD7Cdd
無色透明な金属で一番ポピュラーなのはジルコニアかな
ジルコニア 管理人より:模造ダイヤモンドというやつですね。結晶にしか見えん…。
70: オーバーテクナナシー 2010/06/08 03:48:50 ID:wLQva1h5
タングステン酸鉛やジルコニアが透明な金属というなら
塩化ナトリウムが最もポピュラーな無職透明な金属だな
73: オーバーテクナナシー 2010/06/10 00:11:19 ID:FRFdN60C
>>70
無職 (;・∀・)
なかなか無色透明と思うほど大きな食塩の結晶はお目にかかれないよ
74: オーバーテクナナシー 2010/06/10 03:38:24 ID:klkKqSDB
>>73
レンズとかで実用化されてる
71: オーバーテクナナシー 2010/06/08 07:03:32 ID:Ok16+sdS
シリコンは半金属だから、水晶も仲間に入れておくれよ
管理人より:シリコンは人工おっぱいによく使われるアレで、「ケトンの炭素原子をケイ素原子で置換した化合物」、水晶は「二酸化ケイ素の結晶体」だそうです。(Wikipediaより
75: オーバーテクナナシー 2010/06/10 22:46:20 ID:BGjhxKg6
光学素材なら蛍石(フッ化カルシウム)がポピュラー
76: オーバーテクナナシー 2010/06/13 17:50:40 ID:pIZdURgL
>>1が透明金属のことをガラスに比べて「軽い」と思っているとこが腑に落ちないにゃー

ケイ素が主成分のガラスよりも、(透明であろうがなかろうが)金属の方が比重が大きいと考える方が自然なはずだにゃん
たとえば厚さ5ミリの板ガラスと、厚さ5ミリの鉄板を持ち比べてみればすぐ分かるにゃー
50: オーバーテクナナシー 2009/05/03 06:22:27 ID:ThaBDvro
融解したガラスは電気を通す
51: オーバーテクナナシー 2009/05/04 04:38:15 ID:CghPrJTl
マジで?
何が電気を流すんだ。想像もつかんな
52: オーバーテクナナシー 2009/05/04 06:18:23 ID:I0wQdyNz
NHK教育でやってたから有名な話しと思ってたが、そうでもないのかね
53: オーバーテクナナシー 2009/05/04 13:08:21 ID:kaqVpXRE
人間だって溶解させれば電気通すだろ。
55: オーバーテクナナシー 2009/05/04 15:08:39 ID:PBE7ez55
>>53
NHKで実験やってた?

人間は別に融解しなくても電気通すんじゃね?とか思いつつ。笑

このスレ前からまとめてみたくて、前回の化学の更新スケジュールで投稿しようと思ってたんですが、その時パッと見「物理かな?」と思って。じゃ次回の物理ネタで投下しようとなって、で今回。 管理人はこれ物理のつもりでまとめながら、「あれ、やっぱ内容は化学じゃん…」ということに途中で気づいて、最終的に化学+SFに変更。化学はほんとは10日ほどあとの予定ですが、いたしかたない。
ということで、次回の化学のエントリーは物理に入れ替えて投稿しまーす。

で、まぁ、透明な金属ということでですね、例えばスター・ウォーズの世界には「トランスパリスチール(Transparisteel)」という架空の金属が登場し、トップ絵のX-WINGなんかのキャノピーに使われてたりするんですが、なかなかこう…現実にはありそうでないですね。
「Wookieepedia」というスター・ウォーズ専門のwiki(英語)によると、
トランスパリスチールは、硬くて、完全に透明な合金である。通常、宇宙船のビューポートや、要塞の窓、強固なセキュリティを要する建造物などに利用される。宇宙船のビューポートとしては、ハイパースペース航行中のように、付近が非常に明るい時などには、感光して不透明になるよう作ることができる。主にロミナイト鉱石から作られる。
トランスパリスチールは、光学的に正反対の性質を持つデュラスチールよりは、ずっと脆い。
…なかなか便利な金属のようです。 金属の硬さとしなやかさ、ガラスみたいな透明度というのは、両立できるんでしょうか??
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元スレ:http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1239393002/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.3.11 13:53
    SFで透明金属といったら「レンズマン」シリーズの作者E.E.スミスのもう一つのシリーズ「スカイラーク」でありましたね。

    金や銀の薄膜がバルクとは異なる色を持つのは、自由電子の運動がナノ空間で制限されるからです。
    海が様々な波長の波をもつのに対して洗面器の中の水は定常波になるように、
    自由電子の集団はバルクの金属では様々に動いて広い範囲の波長を反射できるけど、
    ナノ空間では自由電子密度や電気抵抗に応じて決まったエネルギーレベルしかとれず、
    特定の波長の光としか共鳴できないので色が決まります。
    この現象を「プラズモン共鳴」(プラズモン=自由電子の集団の波)といいます。
    このプラズモン共鳴で、光とナノ空間内での自由電子との間でエネルギーが受け渡されます。
    エネルギーをナノ空間に集約できるので、エネルギー密度を何桁も上げて超高感度分析(分子1つを検出できるレベル)に応用したり、光コンピューターの回路に使ったりと、様々な分野に応用が考えられている技術です。
    • な、なるほど…!おもしろい現象ですね!
      記事に追記しておきました。

      補足していただいて、ありがとうございますー
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.4.30 21:13
    金属間化合物は金属じゃねーだろ。非金属元素との化合物で単結晶もしくは非晶質にすればほとんど透明になると思うんだが。半金属と金属の化合物のZnSeが一番近いかな
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.1 9:22
    透明な金属が出てくるのは映画版スタートレックの4、「故郷への長い道」ですね。
    スコッティがマウスの使い方が判らず、マイクだと思って「ハロー、コンピュータ」
    って話しかけるのが迷(?)場面です。ww
  1. >金属間化合物は金属じゃねーだろ。

    管理人もなんでこの引用を引っ張ってきたのか、今となってはマジで謎です
    ---------------------------
    >映画版スタートレックの4、「故郷への長い道」

    おー!さすが!どうもありがとうございます。
    たしか現代にタイムスリップしてマックを使う場面ですね?
    追記しておきまーす。
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