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ボランティアが好きな人ってなんなの? @ [心理学板]


ボランティアが好きな人ってなんなの? @ [心理学板]
1: 没個性化されたレス↓ 2012/10/10(水) 22:31:34.41
無償のボランティアって逝ちゃってる人がやるものじゃないの?
4: 没個性化されたレス↓ 2012/10/12(金) 02:50:44.80
何か考えてるにちがない
5: 没個性化されたレス↓ 2012/10/12(金) 03:51:31.17
親は子供にたいして無償のボランティアをしている
7: 没個性化されたレス↓ 2012/10/12(金) 11:42:01.75
>>5
親に今まで架けた金返せと言われましたが何か?
9: 没個性化されたレス↓ 2012/10/12(金) 23:12:47.27
>>7
半分ぐらいはそんな感じかもしれないですね
虐待されてないだけマシ
10: 没個性化されたレス↓ 2012/10/13(土) 10:39:12.75
>>9
サディスティックな親で、木刀wで痣だらけにされてましたw
どうしても食べることの出来ないものがあって、躾なんでしょうけど…

小学校の教師が痣を心配して質問されましたが、転んでできたんです、とか嘘ついてましたw
11: 没個性化されたレス↓ 2012/10/13(土) 13:14:01.33
>>10
この間、そういう子が死んだね・・・
14: 没個性化されたレス↓ 2012/10/16(火) 07:54:45.46
親の子への愛は利己的な物だよ
だって動機が自分の遺伝子を残す事だから
そこは避けられない


無償の愛っていうのは、老人になった親への子からの愛
何のメリットも無いのに、感謝や、思慕の気持ちで愛するのだから
6: 没個性化されたレス↓ 2012/10/12(金) 07:00:05.61
ここは心理学板なんだけど
15: 没個性化されたレス↓ 2012/10/16(火) 09:37:04.43
親から子への無償労働はわかったが、他人のための無償労働はなんなんだ?
16: 没個性化されたレス↓ 2012/10/17(水) 07:45:39.33
他人に施しをすると、その人の地位が上がるんだよ。
ハリウッドスターなんかがこぞってボランティアや寄付するのはそのせい。
自覚はないと思うが。
17: 没個性化されたレス↓ 2012/10/17(水) 07:46:18.76
だから厳密には無償労働とは言えない。
18: 没個性化されたレス↓ 2012/10/17(水) 20:46:10.61
キリスト教圏の人はまた別な観点で見ないと
死後天国に行くか地獄に行くか本気で考えてるんだから
20: 没個性化されたレス↓ 2012/10/17(水) 22:07:14.08
天国に行くためにするのだから、やはり無償とはいえないな。これもまた。
21: 没個性化されたレス↓ 2012/10/17(水) 22:59:22.68
じゃ、日本人がやるボランティアはどうなんだ?
但しキリスト教徒除く
同じように地位が上がるか?
むしろボランティアなんかする人って胡散臭いし、
名前出してするようなら売名行為って叩かれるよね
ランドセルタイガーマスクは匿名だから賞賛されているわけで
22: sage 2012/10/18(木) 00:48:09.70
ボランティアをやってる自分が好き、つまり自己愛のため
別に悪いことではないけどね 
24: 没個性化されたレス↓ 2012/10/18(木) 11:29:31.17
言葉遊びと言うか、真実なんだけどな
ボランティア出来るだけ余裕がある個体だとみなされるだろ
そうしたら生物学的にも有利になる
ただそれだけの事だ
30: 没個性化されたレス↓ 2012/10/19(金) 11:28:55.82
月並みな解釈だけど「投射」。
可哀想と同情する時には自分を相手に投影している

小さい子どもが小動物に共感し易いこともそうなのかもしれない
辛い状況の時に誰かに助けて欲しかった経験を抑圧しているのかもしれないね
31: 没個性化されたレス↓ 2012/10/19(金) 22:04:12.32
>小さい子どもが小動物に共感し易いこともそうなのかもしれない
これが投射ですか?あり得ません。
33: 没個性化されたレス↓ 2012/10/20(土) 00:48:12.45
ボランティアーに求められる能力はコミュニケーション能力である。
さまざまな人々と協力し会話し助け合い、共感し合い、問題を解決していく、そういう経験が社会に生きてくるのです。

だから就職などでもアピールポイントになるのです。
34: 没個性化されたレス↓ 2012/10/20(土) 09:57:42.11
過去ボランティア的なことをやりまくった人なら分かると思うけど、

「なさけは人のためならず」

という言葉通り、結局、人を助けてあげるということは、高度な技術が必要なので、人を助ければ助けるほど自分の能力がアップしていく


助ける→自分の能力アップ→能力がアップしたら何もかも楽になってくる→また人を助けたくなる(とくに感謝は必要ない

この正のループが循環しはじめたら、ほとんど無意識に人を助けてて、しかも能力も上がっている。


こんな人種を狙って、荒稼ぎしようとする輩も多いが、ボランティア体質の人は、結構なレベルで痛い目にあっているので、その点でも体質改善されている。


ただ、ボランティアには結果の評価に対するシビアさがそれほど無いので(無償なので)、その辺にイラッと来る人も多いようだ。


オープンソースのソフトやフリーのリナックスにバグが多いのにイラッとする感じ。

基本的に、知らない人に道を聞かれやすいような雰囲気になる。
しかし俺の道案内はあんまり正確にやらないけどな。(そんなのスマホに音声検索でしゃべりかければいいだろ。)
35: 没個性化されたレス↓ 2012/10/20(土) 10:06:05.95
基本的にボランティア体質の人は、だまされても気づかないとか、バカ親切だからちょっと丁寧に接したら効率よく結果を出すとかおもわれてるみたいだけど、

まあ、実は自分の解決能力にしか興味が無いので、だまされてるのをある程度分かってて、大半をスルー


親切にやってあげた結果に、まあなんていうか、無意識にゴミを混ぜる感じになる
相手の悪意や敵意を汲み取って、そこまで結果に反映させて返しちゃって、その結果を考えさせてその悪意を諭す。それがほとんど無意識。それが一流のボランティア体質
36: 没個性化されたレス↓ 2012/10/20(土) 10:11:37.90
まあ能力のある人は沢山いる。

ボランティアが「好き」というレベルで言えば、まだ無意識に達していないので、いってみれば、「世話好き」のレベルに属すると思うけど、それでもしないよりはマシだと思う。

また、「世話好き」には、解決能力以上の世話を提供することが多々あるので、そこには限界範囲を設定する必要があるし、ややもすれば騙されることも多い。

まあこんなことを言っている俺は2流のボランティア体質。分かっている。分かっているさ。

まあ、一般の、社会生活の大半の場ではボランティアっぽい雰囲気を出せば、「宗教関係?」とかいう議論が必ず出てくるので、無難にルール守って行動すべき。
38: 没個性化されたレス↓ 2012/10/20(土) 22:33:50.13
そういやタリバンに殺されたのもいたな
人間以外の生物ってボランティアする?
カラスの託卵は違うな
シバイヌが赤ちゃんテンを世話などのニュースがあるが
犬は、「群れのメンバー」という考え方なので参考にならないな

>>36
↑の主観ですか?
<それでもしないよりはマシだと思う
しない人はダメだと?
39: 没個性化されたレス↓ 2012/10/21(日) 16:10:55.06
>>38
鋭いレスですね。
そう言われてみれば、しない人はダメだというのはおかしい。

ただ、ボランティアをしない人は過剰に「ボランティアをする奴は偽善的である」という解釈をする傾向があるので、お互い話が通じないということを自覚するのは大切だと思う。


つまり

「なさけはひとのためならず」

①なさけをかけるのは自分のためである。(あなたのためにやってるんじゃなくて、自分のためにやってんだよ。無用な賞賛は不要)
②なさけをかけるのは甘えなので本人のためにならない。(宗教っぽい考えキモイ。どこの教団?もっと儲かることやれよ。)

といったように、言葉の解釈が全く異なった考え方の体系に属していることを双方に理解していないと、意見や、行動に対する解釈の食い違いに気づかずに議論が発散する。

①は②の人を、人の見ている場面でのみ、ボランティアチックなるのがキモイと思うし、②は①の人を、損得勘定のできないアホだと思う。

タリバンに殺されたというのは非常にいい批判だと思うし、動物にたとえるのも面白い。

あなたすごい優れたひとですね。
40: 没個性化されたレス↓ 2012/10/21(日) 16:16:30.15
①と②のコンビが危険だ

①の行動を、②が「この人ほめてほしいんだな」と言って顔色を見る

②の行動を、①が「この人能力を磨くのをあきらめているから、能力の発揮による授受関係にやたらシビアなんだな」と言って、双方がうまくかみ合わないが、妥協できるミニマムは金である。
管理人より:青枠のひとはなにが言いたいのかよくわからんすね。青枠のひとの文章から垣間見える矛盾と下心、それがボランティアの本質ということかな?
「情けは人の為ならず」の後には「巡り巡って己が為」と続く場合もあるそうですね。
37: 没個性化されたレス↓ 2012/10/20(土) 15:52:22.12
ボランティアは素晴らしいが、ボランティア好きは、少々押し付けがましい。
43: 没個性化されたレス↓ 2012/10/22(月) 08:05:55.92
単独でボランティアやっている私が通りますよ。
ボランティアをやる理由は・・・

時間があるので地域貢献したいと思っただけ。
他の人に負けたくないというのもあるかな。


そういう心理。深くは考えていない。以上!
44: 没個性化されたレス↓ 2012/10/23(火) 21:21:18.93
そういう一人の善人が出ると皆に罪悪感を植え付けるんだよね
どういうボランティアなのかしらんけどさ
45: 43 2012/10/25(木) 00:51:14.33
>>44
罪悪感>
悪いことしてないんだから堂々としてておくれ。
ポイ捨てとかしてるんなら罪悪感持ってほしいケド。

仕事が忙しくて仕方ない人は、それはそれで社会貢献になるから桶。
我は忙しくないので社会貢献しなきゃいけないなと思っているだけ。
46: 没個性化されたレス↓ 2012/10/25(木) 02:16:25.15
つぎのことボランティア的にはどう考える
その一
津波の後 電気の消えた町の中でしがない飲み屋には、結構客が入ってたんだと
客の中には今日はまとまった金が入ったと言って、札束見せてたのがいたとさ


その二
阪神大震災の後あの地区から逃げ出すのが多い中、逆にその周辺や中には山また山を越えてトラックに乗って震災地めがけて、それっ!と飛び出していったのが結構いたそうだ

その三
大島三原山の大噴火の時島の住民は、自衛隊の艦艇で島を出なければならなかったが、逆に本土から船を繰り出してこの島に入って行ったのがいた

答えは当時の週刊誌等を読み漁れば見つかるよ
64: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 00:46:50.58
人は、ここで、葛藤を覚える。
無償であるからこそ、地位が上がるボランティアという行為が、実は、有償であると知られたら、地位はあがらない。
だから、まるで、価値がないように振る舞う。
それだけ。
65: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 00:58:42.56
他人が喜ぶ姿を見て共感の作用で自分も喜ぶ事が出来る。
最終的に自分の喜びを得ているので利己的とも言えるでしょうね。

だが自分だけが喜ぶためのオ○ニーとは違うと思いますけど。
そもそもオ○ニー側の行為が遺伝子を遺す目的から外れてる気がします。
66: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 00:59:20.32
よってボランティアはセ○クスに相当する。
67: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 01:00:36.00
地位が上がるとかいうのはオ○ニーに相当してますよ。
68: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 01:02:22.86
自慰では地位は上がらない。
自慰はボランティアではない。
70: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 01:04:06.23
法王ベネディクト16世 マザー・テレサ
ボランティアは、自己満足の世界にはとどまらない。
マザーテレサは、ローマ法王よりも権力を持っていた。
管理人より:マザー・テレサとの対比なら、前法王のヨハネ・パウロ2世を出すべきですが、現在の法王のほうが邪悪な感じがして、管理人はこちらのほうが好み。(どうでもイイ
105: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 22:31:42.19
ここにいる人は学生?
今は考えられないだろう現実を書いておく
結婚して家庭を持つと自治会というジジババが寄って来る
そして自治会費(やつらの飲み代)を納めろ、公園の掃除をしろ、祭りの準備を手伝え、と無償でやることを当然としてやってくる
やらないと村八分だ

地域のためのボランティアだと、子供ができれば今度はPTA
今のPTAは子供一人につき1回はやってもらいます、やらないと不公平というスタイル
自分がインフルかかったときにとっておくべき有給、授業参観用にとっておくべき有給、法事用の有給を潰してでも有給を使い、PTAの会議に平日昼間に行かなくてはいけない
子供と成績表が人質、校長先生もグルで行かざるを得ない
子供のためという大義名分のために、自分の子供を一人放ったらかして、パトロールにでかけなくてはならない
こういった無償ボランティアが君達の将来に待ち受けている
107: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 23:31:21.18
>>105
それは恐らくボランティア(自発)ではなく義務なんですよ。
110: 没個性化されたレス↓ 2012/11/01(木) 22:05:26.21
>>107
義務じゃないよ
自治会もPTAも任意加入です
106: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 22:42:56.63
わかった!

ボランティア = 暇を持て余した人の、過剰行為


専業主婦のように、時間が有り余ってるから、なにか社会的に意味のあることをしないと不安になり、でっちあげて安心する行為。
109: 没個性化されたレス↓ 2012/11/01(木) 22:04:44.72
>>106
今どき専業主婦で暇持て余している人なんて金持ちセレブ以外いないよ
パートや介護に忙しい
111: 没個性化されたレス↓ 2012/11/01(木) 23:02:20.00
そういう人のこと考えないやつ嫌い
たまには世のためひとのためいい行いをしてみようぜー
112: 没個性化されたレス↓ 2012/11/01(木) 23:29:04.27
自分が善意の人だとうぬぼれて茹で上がってる人のほうが、実は、周りからしたら迷惑。
善意の押し売り。
それに反論したら、人格攻撃してくるし。

ヒステリックでいや。
113: 没個性化されたレス↓ 2012/11/01(木) 23:31:17.79
自分のためにやるよ。ボランティアは。
自分が良い事するのが気持ちイイから。

人から、無理矢理させられたりするのは嫌だなあ。
宗教みたいできもい。ボランティアに熱中してる人って。
51: 没個性化されたレス↓ 2012/10/28(日) 01:33:46.16
ボランティアというのは無償行為だが、自分自身にもっと
自信が欲しいと思う人=少し気が弱い方が向いているはず。
52: 没個性化されたレス↓ 2012/10/28(日) 16:29:23.09
その論理を飛躍させると、親は自信が欲しいから子を育てるって事になりますけどね。
53: 没個性化されたレス↓ 2012/10/28(日) 22:31:30.24
親の子への無償行為と他人への無償行為を一緒に考えないよね。
54: 没個性化されたレス↓ 2012/10/28(日) 22:38:45.12
だから、親が子へ尽くすのは、利己的な遺伝子の働きに依ってであって、無償なんかじゃないんだってば
56: 没個性化されたレス↓ 2012/10/28(日) 23:31:39.32
自分の遺伝子を遺すための愛は無償とは言えない。
このうえなく有償である。
57: 没個性化されたレス↓ 2012/10/28(日) 23:34:44.22
だから、自分の子どもを虐待するのは、遺伝子レベルの自殺。
60: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 00:14:09.47
>>56-57
都合の良い説明の後付けもいいところでしょ。
説明がつかないんですよ。
虐待の説明がつくのならボランティアの説明もついてしまいそうだな。
63: 没個性化されたレス↓ 2012/10/30(火) 00:40:47.24
子どもを産み、育てるのは、自分の遺伝子を遺すため。
これは、隠れた有償行為。
他人を助け、施すのが蔑まれる行為、自分にとってなんの得にもならない行為だというなら無償といえるが。
58: 没個性化されたレス↓ 2012/10/29(月) 10:41:19.90
どうも親子の問題が頭から離れない人がいる

どこかでボランティアでもしてきたら?

うーーーーん?要するにどういうことなんでしょう、わからん…。自己満足てことでFAなのかな。
管理人もボランティアにやたらと熱中してるひと見ると、「彼/彼女を突き動かす衝動はなんだろう?」と考えてしまうタチですんで、まとめてみました。
「やらない善より、やる偽善」なんて言いますし、何年か前の大震災ではボランティアのひとたちが大活躍したんでしょうけど、なんかこのスレ見てると、ちょっとナァ…笑

「だって、感謝されたら嬉しいじゃん、エヘヘ」ていうのは、まだ分かるんですよ。そういう需要が世の中にあることは。
でもボランティア活動を「自分の能力向上のため(?)」とか「自分のためにやってる(?)」とかそのへんの心理は、心理学板らしくもっと掘り下げてほしかったところ。
このへんの因果関係は、管理人にはよくわからない、ゆえに興味があります。

トップ絵は、ミラノにあるサン・テウストルジョ聖堂(Chiesa di Sant'Eustorgio)の中の、ポルティニアーリ礼拝堂(Cappella Portinari)にある、「ヴェロナの聖ピエトロ」の墓所(Arca di San Pietro Martire)の飾り。
「美徳の寓意『分別』(Statue allegoriche delle Virtu. ”Prudentia (Prudenza)”)」の像。
管理人はイタリア語よくわからないのでカタカナおかしいかもしれません…って、説明なげぇー!
頭の後ろに別の顔がひっついています。こう…表向きの美徳はなにか、別の顔と隣り合わせということなんでしょうか。いろいろと考えさせられる像ですね…。

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元スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1349875894/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.5.7 21:25
    お坊さんが修行するのと一緒で、理想の自分を顕現させるための行為
    早い話、自己陶酔。ゆえに自分のため。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.5.7 22:21
    血のつながらない子供をわが子のように育てる人もいるけどね
    勿論その子がきちんと育てばそれが親にとって最大の報酬だと思う
    無償なんてものはこの世に存在しないんじゃないかな
  1. >理想の自分を顕現させるため
    ボランティアでいかなる理想が顕現するんだろう…
    他人を助けてるいいひとていう理想かな。
    自己陶酔はそういう側面もある気がします。

    >無償なんてものはこの世に存在しないんじゃないかな
    管理人もそう思うんですけどねぇ
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.5.8 20:19
    ここで言われてる無償がほぼ金銭的価値でしか見てないところが謎
    ボランティアで満足できる人は心の充足という報酬をたしかに得ているのに
    最終的に、そいつにとって心の満足が得られるかどうかが重要な部分だろう
    労働して給金もらって好きなもの買って最後に心を満たす、という行為とそう大して変わらないと思いますが
    • このスレでもコメ欄でも、有償=お金のみと捉えてるひとはほとんどいないと思いますヨ。(皆さんの文章読む限り
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.12.30 4:18
    ※18
    あんなに戦争ばかりしてる国民が天国なんかいける訳無いと思うわ。たとえ自分が兵隊でなくてもね。
    アメリカがキリスト教国ってのは違和感しかない。支配、統治する為に利用した名残が残っているだけに見える。
    • ※7 : (  ・ω・)
    • 2017.2.3 23:57
    情けは人のためならず
    これの誤用を見るとなんだか悲しくなる
    小学校で習わなかったのかね
    「これ間違いやすいぞ」って

    あと正義のヒーローだって他人を喜ばせることで喜んでるし
    善行=自己満だとワイは思っている
    それでも管理人の言う通りやらない善よりやる偽善(自己満足)のほうがいいでしょ
    もろちん場合によるけど
    • ※8 :
    • 2017.5.31 17:11
    色んな人がいると思うけど、個人的には社会の不備を埋める措置、だな。日本と言えどもまだまだ不備だらけで不当に利益を得る輩がいる一方、不当な被害を受け、深刻な状況に陥っている人達もいる。
    まだ法制化がされていなかったり、法は有るがきちんと運用、実効化されていなかったり、様々な不備が山積している。
    社会の枠組みをきちんと作らないと一過性では無く、恒久的な不幸を生む事になる。本来なら警察や公的機関がやるべき事だが、彼らの労働力は有限で能力、行動力にも難点が多い。まず公務員という時点で
    コストが高く付く上、行動に制限がとても多い。
    この人達がきちんと動いていれば世の中何も問題は起きないはずだが、規模からして全てを解決するのは不可能なのだろう。
    結局一般人で有る我々がきちんと勉強し理解し活動していかない事には世の中の社会問題は何も解決はされないのだ。
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