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次世代ワイパー考察スレ @ [未来技術板]


次世代ワイパー考察スレ @ [未来技術板]
1: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/17(土) 14:26:00 ID:auH7s3Yz
未来カーにワイパーは似合わないと思うんだ
2: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/17(土) 14:59:22 ID:0yCAFfx3
いっその事フロントガラス外してしまうとか
5: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/17(土) 17:30:35 ID:1a/+qp29
男たちは決意した。「ワイパーを,超えてみせる。
フロントガラスをポリマー加工した。しかし,低速では雨滴が退かなかった。

そうだ!低速時には強制的に風を当てよう!
実験は成功した。しかし,雨滴を吹き飛ばすほどの送風装置を搭載するには,車種を選んだ。

「だめだ。これでは売れない・・・。」
そのとき,若い技師が言った。「風がダメなら,熱だ!
そして,フロントガラスを高温にして瞬時に雨滴を蒸発させる装置が,誕生した。
しかし,水蒸気が視界を遮った。

「もっとだ!もっと高温にするんだ!」
ライデンフロスト現象が,蒸発する間も与えず雨滴をはじいた。
うまくいった,かに見えた。

だめだ。車内が冬場でもサウナになってしまう。夏はオーバーヒートだ。
開発に暗雲が立ち込めた。屋外試験場の空も,暗雲が覆った。
雨が,降り始める。ビニール傘に付いた雨滴が,いまいましい。
男は,傘の柄を振動させて,雨滴を掃った。
そのとき,男の脳内に,電撃が走った。
「これだ・・・これだ!!!」



一方ロシアは,ワイパーを使った。
ライデンフロスト効果 (Wikipedia) ライデンフロスト効果
ライデンフロスト効果(ライデンフロストこうか、Leidenfrost effect)とは、液体をその沸点よりはるかに熱く熱した金属板などの高温固体に滴らすと、蒸発気体の層が液体の下に生じて熱伝導を阻害するために、液体が瞬時に蒸発してしまうのを妨げる現象によって生じる効果のことである。
(中略)
この現象はライデンフロスト現象と呼ばれ、熱したフライパンに水滴を落とした時に観察できる。
高温の固体表面と、その温度では蒸発する沸点の液体との両者の関係においての物理現象であり、固体と液体は温度条件さえ合えば特に限定されないが、以下の説明を簡単にするために、フライパンと水で説明する。
6: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/18(日) 23:33:27 ID:XclS5XSO
丸っこい車を作って、全周を円柱状のガラスで覆う。
そのガラス自体を回転させてAピラーにワイパーを設置すればいい。

もしくは漁船の円形窓みたいに丸い窓を回転させるとか。
7: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 10:12:24 ID:Dj0Q6fV/
おまえら発想かえろよ、窓ガラスなくしてしまえば済む話じゃないか?
カメラと大型ディスプレイ使えやゴルア!
8: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 16:41:00 ID:j3MiFymT
カメラに水滴ついたらどーすんだよ?
9: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 17:11:14 ID:4JM7zK05
ピンホールカメラ使えやゴルア!
ピンホールカメラ (Wikipedia) ピンホールカメラ(英: pinhole camera)は、レンズを使わずに針穴(ピンホール)を利用したカメラである。針穴写真機ともいう。
固体撮像素子を利用した監視カメラにもピンホールカメラというのがあるが、ここでいうピンホールカメラとは異なる。
管理人より:この場合リアルタイム映像だけど、露出は足りるのかな?
10: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 17:16:32 ID:YDruSpvo
どっかの一眼デジカメの、ゴミを振動で吹き飛ばすみたいな事でできないかな
11: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 17:35:46 ID:/VorcD8O
おまえら発想かえろよ、ワイパーの必要性をなくしてしまえば済む話じゃないか?
全部をドームで囲えやゴルァ
12: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 17:48:46 ID:ybchlSU3
実際、中東のアラブ人のほとんどが車のワイパーの使い方を知らない。
砂埃はワイパーじゃ取れないからワイパーは欠陥品だと思ってる。

考えるなら液体以外の汚れも取れるものにしてくれるといいね。
55: オーバーテクナナシー 投稿日:2006/07/11(火) 02:22:53 ID:Dt0AjUF/
素直に旋回窓じゃダメなの?
重油の燃えかすも飛ばせると言うから、砂塵などもOKだろうし。

>>12のも解決じゃね?
13: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 18:18:13 ID:f63wGd3K
ワイパーを動かすからカッコ悪いんだ
窓を動かせばいい
16: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 20:23:30 ID:W+pw93ow
水をはじかなくても景色が見えればよい。
水滴によって乱屈折するので景色が見辛い。

親水性を高めて水滴をガラス面にピッタリ張り付かせる。
ガラス表面を液体で覆い、水滴による起伏を吸収する。
17: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 20:52:50 ID:RmLjuAel
>>16
おぉっ!発想の転換!!
ってことは…ゼリー状…いや違う、あれだあれ!

ドラクエのバブルスライムみたいなガラスって事?
バブルスライム
管理人より:ドラクエのバブルスライムはこういうやつだそうです。メロンソーダ味ぽい。
18: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 21:02:47 ID:W+pw93ow
さらに発想を転換して屈折率が空気と同じ雨を降らせる

と明後日の方向へ
22: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 23:16:44 ID:EYPaeQ+1
>>16
酸化チタンで超親水コーティング?
紫外線を当てないと威力が発揮できないから日中限定になりそうだが。

>>18
いっそ空気の方を水と同じ屈折率にしてしまうってのはどうか?
どっかから莫大な量の水を持ってきて、地球全体を水没させてその中で暮らせばOK.
24: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 14:55:14 ID:CZix3kCU
フロントガラスの表面に寒天でFA
25: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 15:16:14 ID:LB/BRzag
そこでバリアですよ
20: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 21:08:43 ID:VY6s5NM6
雨粒があたった瞬間蒸発するように窓をあっちっちに加熱する。
23: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/19(月) 23:40:13 ID:RmLjuAel
本末転倒乙。
26: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 15:25:38 ID:Z1BBvpDa
お前ら、フロントガラスには雨だけじゃなくて、雪、霰、砂、泥、葉っぱ、カブトムシ、人間まで飛んで来るんだぞ。
30: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 18:21:14 ID:m7XGtjA4
ガラスを抜いて、超高圧のエアカーテンを付ける。それこそ鉄パイプでも瞬切かませるぐらいのヤツ。
内側にセンサーつけて、そのセンサーを遮ったらストップさせる安全装置付き。

まあ、うっかり外から手とか突っ込んだらすっとぶだろうが防犯の一環ということで。
32: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 18:53:18 ID:Z1BBvpDa
>>30
>>26で人間も突っ込んでくると書いてるだろ。
事故で歩行者が突っ込んできても安全なものにしてくれ。
27: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 16:18:39 ID:CERQ+YBF
そもそもガラスをつけなければ良い。
F1のオンボードカメラみたいな小さなカメラを、車外の雨粒がかかり難い所に搭載して、モニターやHMDなどを通して外を見る。
29: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 18:14:12 ID:2Ippmyzz
走ってる途中、カメラに落ち葉きたらアウトだろ
光をあてられて、視界を変える間もなくあぼーんも
37: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 16:05:08 ID:EkiNArtD
>>29
<対策1> カメラの台数を増やせばよい。
って、こんなことくらい自分で考えつけば?

<対策2> さらにカメラの中には『ピンホールカメラ』といって、レンズを使わないものがある。
小さな穴があいているだけなので、ゴミや水滴が侵入しにくく、万一の場合に備えて、コンプレッサーでカメラ内の空気圧を高めておくとゴミや水滴などが侵入することはなくなる。
38: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 16:11:30 ID:EkiNArtD
カメラの台数を増やすだけではダメでカメラの視線を別々の方向にしなければならない。
ひとつのカメラが壊れても、別のカメラが壊れたカメラの視野をカバーできるようにする。
39: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 18:17:25 ID:jnLN9fLH
車の周囲にカメラを何台もハエの様に飛ばすのか?!
31: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 18:38:30 ID:GXKszQrA
未来だと人が運転するわけいじゃないし窓なんて汚れていても問題なし。
よってワイパー不要
33: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/20(火) 21:29:00 ID:LtspQTOa
じゃあ雲の上に車道を造る!
40: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 18:30:17 ID:X4hJ7Ch3
ワイパーを無くす方向に話が進んでいるが、ちょっと待って欲しい。
次世代ワイパースレなんだから、「凄いワイパー」を考えてみないか?


今のワイパーの何が嫌だって、目の前をメトロノームの針みたいにちっこちっこ往復するのが目障りだ。ってことだろう。

なるべく少ない回数で水滴をぶっとばせる、素敵な動かし方はないものだろうか?
42: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 19:26:36 ID:0RDuOEAU
ボンネットの上にメイドさんが座っていて、フロントガラスを磨いてくれるメイドワイパー最強。
43: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 20:04:19 ID:bTmJExSC
>>42
いいねえ
45: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 22:37:07 ID:wGWFBaDf
>>42
ワロス
44: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/21(水) 21:00:12 ID:3w4OLVb8
目に見えないくらいの超極細ワイパーを数十回/秒で走らせる
47: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/22(木) 16:57:35 ID:jdWM0YVB
車にまつ毛
49: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/27(火) 01:50:59 ID:Y1kxeR5w
ビニールシートのようなものを延々と回し続けるってのはどうかな。
F1のオンボードカメラのように。
52: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/28(水) 03:07:39 ID:76ooLDXw
んな事より、日よけがただの板ってどうよ。

ドライバーの目の位置と太陽の位置を検出して太陽円をピンポイントで遮蔽するシステムとか作れよ。
ついでに強い光源を見つけ出して遮蔽できれば対向車のライトでの眩惑も防止できる。

故障しても直に危険な状態には陥らないシステムだし、これで技術蓄積して、その後外部カメラなどと連動したモニタシステムに技術移転すればよい。
53: オーバーテクナナシー 投稿日:2005/12/28(水) 06:00:25 ID:QKTP0Hne
>>52
技術的にはまだしも、道交法違反になってしまわないかい?
フロントガラスには車検証以外のシール等を貼ってはいけないし、透過率も下限が決まっているから法改正が要るのでは?
56: オーバーテクナナシー 投稿日:2006/07/31(月) 23:20:25 ID:t8X93+39
車用の傘つくればいいじゃん。
57: オーバーテクナナシー 投稿日:2006/08/13(日) 23:04:47 ID:ulJi4SO8
カメラ複数設置+映像を合成してフロントガラスに投影、がよい気がする。

カメラの前には、F1の車載カメラのようなフィルムをつけて、必要に応じてフィルムを動かしていけば、常に鮮明な画像を見ることができるような気がすす
58: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/04/18(水) 09:57:28 ID:wn4kNwnH
この中に雪国の人間が居なかったのはわかった
59: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/05/03(木) 18:22:04 ID:rEPT+m6L
>>58
そーいえば昼間に雨降ってて夜中帰る時にガラスに付いた水玉を、ワイパーかけたらダダダダダ.....凍ってて
62: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/05/11(金) 09:46:22 ID:GALSn6jS
ワイパーを残して、車をなくせ。
63: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/05/11(金) 22:26:44 ID:vHB4wyFJ
このスレが地味に生き残ってるようにワイパーも無くならない
64: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/05/12(土) 01:21:23 ID:Gke+/QsU
雨の日は運転しない。
65: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/05/12(土) 01:38:23 ID:Gke+/QsU
車の屋根に炭酸ガスレーザー発信器を取り付け、ポリゴンミラーで車の前方空間をサーチして、雨滴を一滴残らず蒸発させる。
67: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/06/07(木) 21:07:47 ID:/tO+za75
既出かもしれんが、キムチの汁をウインドウに塗ると、すごい撥水効果がありしかも長持ちする。
ケミカルわざわざ買う必要なし。
ちょっとした生活の知恵だな。
70: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/06/12(火) 01:56:31 ID:mB5EdpPY
カメラ と ワイパー(モーター含む)のコスト比較しろよ ボケども
71: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/06/12(火) 19:41:06 ID:MT0eaTQr
スレ立てようと思ったがあったので・・・

高級な布?とかで水はじくやつあるじゃん?葉っぱとかのさ
あれをどうにかすればワイパー要らなくなるんじゃね?
75: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/07/16(月) 21:39:17 ID:FolVz3Ea
>>71
 葉っぱの水弾き原理(例えば蓮の葉)のものは、もう市販化されてる。
 原理は小さい毛状の突起が水を定着させずに転がり落とすというもの。

 某有名撥水剤ブランドのミラー用コート剤がそう。
 難点は、指とかで触ると一瞬にして無効化されてしまう点。施工もややめんどい。
72: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/06/13(水) 00:32:54 ID:2jyFpyZ2
屋根の上に貞子が乗ってて、一生懸命拭いてくれる。
ただし、ブレーキ踏むとズリ落ちてくる。
78: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/07/18(水) 15:48:04 ID:nm5R8kVJ
空気ワイパーを実車で見たのは,もう10年前だな.
ルノー・スポール・スピダーはけっこう衝撃的だった.


しかし・・・
たしかにワイパーは不要だが,日本に輸入する際に跳ね石、対策でウィンドシールド必須となってしまったんだとさ.
88: オーバーテクナナシー 投稿日:2008/10/26(日) 15:27:35 ID:kafnUu2k
>>78
こういうのがありゃ、後は道路交通法を変えればいいんじゃないの?
80: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/11/26(月) 21:07:14 ID:FKZiGwnm
窓の外にエアカーテンを使用すればおkじゃない?
ボンネットの付け根とかルーフとかに、スイッチONで洗車機のエアーと同じくらいな風が出てこれば雨や雪が逸れて窓につかないんじゃない?
だがコンプレッサー壊れたら終わるな、騒音&整備制もわるくなりそうだオワタ\(^o^)/
79: オーバーテクナナシー 投稿日:2007/07/21(土) 01:25:24 ID:P7afklqp
1メートルくらいの庇をつければいいんじゃね?
92: オーバーテクナナシー 投稿日:2009/04/25(土) 17:51:24 ID:J3+Wxbxs
道を屋根で覆ってはいかんのか?
82: オーバーテクナナシー 投稿日:2008/02/20(水) 21:49:36 ID:7VjLiX2t
ワイパーいらない? JR東海、ガラスの光触媒薄膜開発

ガラスの表面に薄膜を発生させ、付着する汚れなどを水に浮かせて簡単に洗い流せる低コストの光触媒技術を開発したと、JR東海が20日発表した。
従来に比べてコストが半分ですむことなどから汎用性が一気に高まるとみており、同社では「ワイパーも不要になる」(松本正之社長)として、自動車やバスでの実用化も目指す考えだ。

光触媒は光が当たると親水性の膜をつくる性質があり、これでガラスを覆うと、雨水を浴びたり、水を流したりするだけで汚れがさっと除去できるという。従来の原料ではガラスの下地処理が必要だったが、新技術は原料にレアメタルのニオブを使うことでこうした処理を不要にした。また、光触媒をガラスに吹き付けるのではなく、塗りつけることで、膜がはがれやすいという従来の欠点を克服した。

現在は新幹線N700系の試験車両の窓を使って汚れを落とす効果を調べる実証実験を重ねており、まずは新幹線への導入を目指すという。
http://www.asahi.com/business/update/0220/NGY200802200014.htm
管理人より:残念ながらソースはWayback Machineでも探せず。
85: オーバーテクナナシー 投稿日:2008/03/23(日) 01:27:00 ID:wYyRiEVa
ワイパーよ、さらば(asahi.com)
そのフィオラヴィンティ氏が、3月6日から16日に一般公開されたジュネーヴ・モーターショーに、ワイパーを取り払った『イドラ』を公開したのである。

 公開されたのはプロトタイプだが、アイディアは以下の通りだ。

 ウィンドスクリーンには、ナノテクノロジーにより撥水効果をもたせた4層の透明フィルムが貼られている。同時にガラス形状を研究したことにより、走行中の風圧だけできわめて効果的に雨滴や汚れが吹き飛ぶという。

 停止時にはどうするのか? というと、実はそこも「見せ場」だ。ウィンドーの上下左右に30ミリ間隔で開けられた小さな穴から、水と空気を噴射するのである。

 加えてフィオラヴァンティ氏は「霜も、今までのように寒空の下スクレーパーを使ってガリガリ落とす必要がなくなります」と力説する。

 このシステムは、鉄道、船舶、航空機と、あらゆる乗り物に応用可能という。
84: オーバーテクナナシー 投稿日:2008/03/04(火) 00:30:49 ID:T/r8kl2+
3年たって、80スレたらずとは
これいかに
91: オーバーテクナナシー 投稿日:2009/04/23(木) 16:07:24 ID:8ATHjDGr
レス数に絶望した
94: オーバーテクナナシー 投稿日:2009/06/05(金) 02:39:23 ID:nAPb2cAn
スレ開始から3年6ヶ月で、レス100も逝ってないの???
99: オーバーテクナナシー 投稿日:2010/03/20(土) 19:26:23 ID:nwqajFk5
先端が吸引ノズルになってるコンピューター制御のアームが出てきて、付着した水滴を超高速でひとつずつ吸い取っていく。
101: オーバーテクナナシー 投稿日:2010/06/09(水) 14:19:29 ID:/NwADuW9
ミラーにてるてる坊主をぶら下げる
98: オーバーテクナナシー 投稿日:2010/03/13(土) 18:06:18 ID:u8w40d4o
結局ワイパーが無難

ハイ、いろんな案が出ててちょっとおもろい。
このスレ2005年~2010年までで、103レスという超過疎スレですが、DAT落ちしなかったら1000までいくのに50年かかる計算ですね。いくらなんでもそのころには夢のワイパーレスな未来カーができてそうですが。
民俗板なんかも質問して返事が来るのが半年後とか言ってましたから、過疎スレ住人のタイムスケールってどうなってるんだろう?

とにかく、スレの意見をまとめると、

すッごいワイパー考えたよ派
    超高速旋回するワイパーとかどうよ?派
    まつ毛つければいいじゃん派
    下から空気で吹き飛ばそうぜ派
    雨粒をセンサーで感知して、窓に付着する前にレーザーでひとつづつ蒸発させようぜ派
    メイドさんが拭いてくれるよ派
    貞子が拭いてくれるよ(でもブレーキ踏むとずり落ちてくるよ)派
    コンピュータ制御のアームが1個づつ拭いてくれるよ派

窓のほうをどうにかしようぜ派
    逆に窓を回転させようぜ派
    窓を振動させて吹き飛ばそうぜ派
    窓と水の屈折率を近づけようぜ派
    窓を熱々にすれば蒸発するよ派
    キムチの汁つけとけばいいよ派
    小さい毛を生やせば、水が付着しないよ派

そもそも窓がいらなくね?派
    カメラつければ解決だよ派
    F1カーみたいにオンボードカメラのビニールずらしてけばいいよ派
    窓の代わりに風圧カーテンつけようぜ派

根本的に解決したよ派
    むしろ地球を水没させようぜ派
    車用の傘があれば解決だよ派
    でっかいひさしをつければいんじゃね?派
    雨のときは運転しなければいいよ派
    道路を屋根で覆えばいいよ派
    雲の上を走ろうぜ派
    てるてる坊主下げればいいよ派

やっぱりワイパーは必要だよ派
    コストが高くなりすぎるよ派(現実主義
    むしろ車がいらないよ派
    5年で100レスとか過疎りすぎだよ派

…未来技術板では発想の限界が問われる。しかしもっとも安価、かつお手軽なのは「雨の日は運転しない」なのではないか…。

トップ絵は「ランボルギーニ・ディアマンテ(2023年用コンセプトデザイン)」、ということですけど、ランボルギーニ社のデザインってほんと秀逸ですよね。いくつか貼っておきます。
ランボルギーニ・ディアマンテ コンセプトデザイン2023年ランボルギーニ・ディアマンテ コンセプトデザイン2023年ランボルギーニ・ディアマンテ コンセプトデザイン2023年ランボルギーニ・ディアマンテ コンセプトデザイン2023年かっこ良さのみ、とことんまで追求しましたよ感がすごい。
たしかにこういう車が雨の日にワイパーウィンウィンしてたり、休日にオーナーが「はァらよっこいせ」とばかりに雑巾で車拭いてたりしてたら、ちょっとネー。
あ、ていうかワイパーどころの話しではない。よく考えたら、短パンとサンダルはいて、「ちょっと吉野家で牛丼食ってくるわー」というわけにはいかない…。
しゅっとしたスーツ着て、髪の毛は美容院かなんかいってオサレにしておかなくては。隣にはランボルギーニによく似合う、頭も燃費も悪そうだが、やたらとゴージャスな美女を…

んん?ちょっと待って?
そういうゴージャスな美女はランボルギーニあって初めてGETできるんじゃあないのか…。ということは、まずはカローラあたりから始めて、わらしべ長者的に美女をアップグレードしていくんでしょうか…?現在「バージョン0.8.3: Release Candidate」やで…的な。(庶民の発想)
そやってみると、トータルでランボルギーニx3台分くらいはお金かかりそうですね。はァァ、めんどくせェ…。(庶民の感想)
管理人はチャリンコでいいや…。('A`)(庶民の結論)

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元スレ:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1134797160/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.6.26 17:16
    ピューと吹くジャガーに似たような話があったなぁ
    次世代の傘を考える回で、結論が「家から出ない」っていう
    • ※3 : (´・ω・`)
    • 2015.10.30 15:26
    30年前に友人とワイパーについて論争したが、結局ワイパーが一番って落ち着いたの思い出したわw

    当時はバイクだったんでメットにも欲しいって話が出発点だったんだが
    • ワイパーはやはりコスト的にも一番ですかね。
      管理人は原チャリに乗ってた時、ヘルメットの中にmp3プレーヤーみたいのがつけられたらいいのに、っておもってました。
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