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今の日本人に「みっともない」って感覚ないの? @ [社会学板]


今の日本人に「みっともない」って感覚ないの?
1: 名無しさん@社会人 2012/02/17 13:48:40
昔の人は人を嗜める時、
「みっともないからやめなさい」とか
「そんなことをして恥ずかしくないんですか?」などと言ったけど、
今の人にそれは通じないよね。
7: 名無しさん@社会人 2012/04/16 12:01:39
イケメン好きは、アラフォー、アラサーなどのオバサン世代に多いように思う。
他にも、ルックスだけでなく、才能や性格、学歴など、
全人格的なものももとめる傾向があり、
これまでの「男性アイドルのおっかけ」とは一味ちがうように見える。
9: 名無しさん@社会人 2012/04/23 06:20:32
日本人は恥の意識が弱くなった。そしてもともと罪の意識も希薄なので動物になった。
10: 名無しさん@社会人 2012/04/25 20:56:55
女は強くなり、男を自分のアクセサリーみたいに
考えるようになった。

男遊びはファッションであり、たくさんの男と
セックスすることは、女みがきと考えるようになった。
男たちは、そんな女がどんどん怖くなる。
そしてロリコン化するか、熟女好きになることで、
逃避しようとする。
11: 名無しさん@社会人 2012/04/26 12:00:04
都市の私立男女別学の中・高一貫校を出た奴らは無味乾燥で非実用向きの受験勉強のやりすぎで、
美意識や感受性がぶち壊れている。
常に周囲から世話を受ける環境に慣れっこになって、
その支えがなくなったり減らされたりした折には劇的な崩れっぷりを見せる。
それまで学校の名前、親の収入や社会的地位の高さ、
先生や親の世話、優秀な級友のさりげない手助けによって
何とか成り立ってきた見せかけの器用さ・利口さ・上品さ・勤勉さ・仮初めの自信、
ハリボテにすぎない誠実さ、最初から利益最大化に向けて計算された純粋さ演技、
必死に作り上げる明るさと社交性、行動力、無理なリア充…。

ちっとも心のこもらない小手先のテクニック、形骸化はなただしい礼儀作法。
演出するだけの殊勝さ・謙虚さ・柔軟性。
形だけのさわやかな笑顔づくり。
下の立場へ対する横暴と傲慢、上への卑屈さ・極度の従順さ、同じ立場への信念なき付和雷同。
そんなみっともないザマをむしろ「いけている」「かっこいい」「ステキ」と錯覚している。
それが日本の文化。
12: 名無しさん@社会人 2012/04/26 16:28:30
みっともないっていう感覚はあると思うよ
でも、どんなことが「みっともない」のかは、人によって異なる

ある人にとっては美徳であっても、別のある人にとっては、みっともないことだったりね
16: 名無しさん@社会人 2012/05/11 13:26:39
地位も名誉も築けなかった。
そんなダメオヤジ、近所にたくさんいる。
しかも、そういうやつに限って、
自分がだめなやつだということを認めたがらない。
政治批評とか一人前にしやがる。

私は天才以外の者が偉そうにするのを許せない。
私は、天才という存在に憧れている。
哀れな権威主義なのかもしれない。
しかし、天才というものが存在するのも事実だ。
それは美男美女のごとく、天才はいる。
凡才が偉そうにしていると、なにをおまえごときが!
レベル低いくせに! 歳だけとって何にもできていないじゃねーか!
ザコだ、おまえは!
と思わずにはいられない。
心のどこかで、無名人を見下している。
天才だけに学ぶ、天才崇拝の思想を、君たちも持つべきだろう。

サラリーマンやフリーターは仕事がつらい、お金を稼ぐのは大変、といい、
本当に大変な起業家たちは、仕事は楽しい、金のためじゃない、と言っているのはなぜ?
17: 名無しさん@社会人 2012/05/18 20:25:33
成功者の人生論は、自分の体験談が多い。
自分が今の仕事をはじめたキッカケとか、
危機に直面したときの克服方法だとか。
非成功者の話は、他人の話の引用が多い。
ケガから復帰したスポーツ選手の話とか、障害者の話とか、主にテレビから
仕入れた話が中心。虎の威をかるキツネみたいな。
18: 名無しさん@社会人 2012/05/20 22:56:21
俺も>>1の意見に賛成だ。

「今の日本人に「みっともない」って感覚ないの?」というのを口実に他人や世間を叩いている奴ってみっともないよな。
>>1もそう思うよな?
20: 名無しさん@社会人 2012/06/04 03:33:06
本当に嫌な国になったよな。

俺だったら、自殺するくらいなら、国会議事堂や霞ヶ関で、役人にマシンガン乱射するな。

そういうクーデターがどんどん起きれば、ジジイどもも言動を変えざるを得ないだろう。
21: 名無しさん@社会人 2012/06/18 18:20:28
でもどういうわけか90年代に比べれば少しましになったんじゃないか?
駅の通路や階段や電車の中で座り込む高校生はもう見かけないし、
人前でぶちゅぶちゅキスする制服カップルも見なくなった

いまのネラーって平均するとあの世代だろ
>>1もそうなら、お前が言うなwって思うわ

スレタイみたいなことはあの頃はずっと思ってたな
22: 袴垂保輔 ◆LmrL2hSV9g 2012/06/19 00:06:21
ある電車に、平日の午後五時よりも早い時間に乗った時だ。
一車両に数十人ほどが乗車していた。
オレが出入り口から離れた座席の前で立っていると、買い物帰りらしい女性が席を詰めて、
「どうぞ」
と、オレに促した。オレは会釈して座席に座った。こういうのが行儀というものかな、
と思ったオレは空席が増えても隣の男とぴったり体を付けて座っていた。
するといきなり、
「もっとあっちに行けよ、きたねえ!」
と、隣の男が怒鳴った。オレはびっくりして人間が二分の一座れる分だけ男から離れた。

神は与え給い、奪い給うってやつか。ひじ打ちでもしてやろうと思ったが、
下手をすると病院で治療が必要になってしまうような年だったから我慢した
男は農家と新興住宅街しかない町の駅で降りた。郷に入っては郷に従えである。
25: 名無しさん@社会人 2012/06/27 00:36:06
他人の悪口をべらべらと大声でしゃべるのは、それだけでみっともない。
感情をあらわにするのは、みっともない。
食べたものが美味しかったからといって、周囲が驚くような声でオイシイ、ウマイと
叫ぶのもみっともない。テレビの演出にでも影響されたか。
嫉妬心を丸出しにした発言も、みっともない
34: 名無しさん@社会人 2012/10/02 03:30:03
やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、 ほめてやらねば人は動かじ
と山本五十六は言ったが、この「やってみせて」の段階がクリアできてないやつが多すぎる。
山本五十六 (Wikipedia) 山本五十六 山本 五十六(やまもと いそろく、1884年4月4日 - 1943年4月18日)は、新潟県古志郡長岡本町出身の大日本帝国海軍軍人。第26、27代連合艦隊司令長官。
(中略)宇垣によれば、山本の内心は「全責任は自分にある」「下手の所ありたらば今一度使えば必ず立派に仕遂げるべし」だったという[368]。山本五十六の「やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」「苦しいこともあるだろう 言い度いこともあるだろう 不満なこともあるだろう 腹の立つこともあるだろう 泣き度いこともあるだろう これらをじっとこらえてゆくのが 男の修行である」の「男の修行」は経営者や指導者のための格言になっている。
36: 名無しさん@社会人 2012/10/02 18:25:21
厳罰化を唱える人物が自分の失敗に寛容なのはよくない。

自分にも厳罰を!
39: 名無しさん@社会人 2012/10/30 04:13:59
イケメンとかセレブとか高学歴とか、
そんな話を知って、男たちは自信をなくす。
そして、ロリコン化か、熟女好きに逃避する。
男の心をゆがめているんだよ。
41: 名無しさん@社会人 2012/10/30 17:07:47
女も歳をとると、最後に最高の恋がしたいって
思い悩むものさ。燃えるような恋をしていない自分の
人生を後悔する。そして願う。燃えるような恋を。

でも歳とったら、もう恋はできない。妥協した恋愛は
もう結構。本物の恋を経験したい、命を燃やすような
恋がしたい。長編ドラマのような。
51: 名無しさん@社会人 2012/12/12 23:53:34
容姿が醜いと、一生、コンプレックスを抱いて
生きなければいけない。これを克服するには、
美容整形しかないけど、整形しても大してかわいく
ならなかった場合は、どうなるの!? 
打つ手なし?
70: 名無しさん@社会人 2013/09/03 20:31:50
社会に必要とされなくなったらどんどん切腹していこう
71: 名無しさん@社会人 2013/09/04 04:26:44
恥を知る文化は
自己犠牲を尊いと思う精神がなければ成り立たない

腹を切れって迫るやつは
腹を切る人間を立派だと思わないんだろ?じゃあ駄目だ
72: 名無しさん@社会人 2013/09/11 04:20:08
みっともないところを見られたくない他者がいないから。
公共圏は無いし、共通認識を共有するみんながいないから、自分を恥ずかしくさせる人物はいない。だからみっともないとか思わない。
74: 名無しさん@社会人 2013/09/11 09:20:26
道徳の実践場、電車はべつに広告費で成り立ってるわけじゃないんだねー
75: 名無しさん@社会人 2013/09/14 10:11:19
「みっともない」とか「上品・下品」とかは、権力側が決めた文化の概念。
だから気にせず下品に生きようという思想もあるのですか?
76: 名無しさん@社会人 2013/09/16 05:14:23
わざわざ下品を選択するのはチンピラぐらいかな?普通はそうすることで何も得しないからね。
でも上品がないなら下品もない。

「みっともない」と言う言葉が効かない人は、自分の行動がみっともなかったなんて思ってないんじゃないかな。
だから共通認識の消失。
それで嗜められる人はまだモラルある人。
恥ずかしく思うってことは図星だから。
モラル知ってても従うかは別だけど。
77: 名無しさん@社会人 2013/09/17 05:28:04
みっともないという感覚を持っていること、恥を知っていることと
それを指摘されて反省するかどうかということ、
さらには指摘された時に従うかどうかは別のこと


恥を知っていて反省できてもその場では従いたくない人が非常に多いと思う
従うことのリスクが高まっているせいもあるが、
それを口実にして反省を示すことをサボりたがる怠け者がいるのだ

逆ギレしたり、意味がわからないとバカを装ったり、
コミュニケーション自体が成立していないふりをしたり
そんな幼稚な返答でセコい自我を守るしか無いのだろう
78: 名無しさん@社会人 2013/09/19 12:24:01
結局、日本の大半が下層民になったということなんだよ
下層民の行動基準は損得
得する限り何でもするし、損することは絶対しないし、どちらでもないことには関心がない
79: 名無しさん@社会人 2013/09/20 00:35:53
そう、今の社会で自己の恥や非を認めたところで何の得もない。あるのは他者からの匿名の中傷と自殺。
今の日本では指摘された恥を認めればクレーマーが図に乗るだけ。

そもそも他人に対してみっともないなんてわざわざ言葉に出して言うほうがよっぽどみっともながられるよ。
58: 名無しさん@社会人 2013/01/15 22:07:01
そうだね、昔の日本人は心が綺麗だったんだね

社会学板に立ってるわりには、社会学的考察があんまりなかった件。感情論ぽいかな。
「昔は良かった、それに比べて今時の若いヤツは…」というのははるか6000年前のエジプトでも言われてることですから、さほど気にしなくても良いのではないかと思います。笑


元スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1329454120/

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    • ※1 : 麻紀絵
    • 2014.3.29 13:56
    勉強になりました。
    いいサイトですね。
    疑問なのは本当に昔の日本人は心が綺麗なのか?ということです。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.9.21 7:35
    お前らみたいな人間が平均値さげてんじゃねえの?
    どいつもこいつも他人批判ばっかで自覚なさそう
    それとも誰かに傷つけられた腹いせにこんなとこで泣き言垂れてるわけ?
    思い通りにならないからって他人のせいにするなんて
    それこそみっともねえ、情けねえ
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