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[閲覧注意] 魔女狩りについて語るスレ @ [民俗・神話学板]


[閲覧注意] 魔女狩りについて語るスレ @ [民俗・神話学板]
1: 天之御名無主 2003/04/17 11:38:00
テレビで見たけど恐かったな~
魔女狩り (Wikipedia) 魔女狩り 魔女狩り(まじょがり、仏: Chasse aux sorcières、英: Witch-hunt)は、中世末期から近代にかけてのヨーロッパや北アメリカにおいてみられた魔女(sorcières、Witch)や魔術行為(Witchcraft)に対する追及と、裁判から刑罰にいたる一連の行為のこと。現代では、このような行為は心理学的な観点から集団ヒステリーの産物とみなされているが、現代においても前近代的な文化や古来からの伝統を重視する社会において魔女狩りに類した行為が行われることがある。
かつて魔女狩りといえば「12世紀以降キリスト教会の主導によって行われ、数百万人が犠牲になった」というように言われることが多かったが、このような見方は1970年代以降の魔女狩りの学術的研究の進展によって修正されており、「もともと民衆の間から起こった魔女狩りは15世紀から18世紀までにかけてみられ、全ヨーロッパで最大4万人が処刑された」と考えられている。
「魔女」と称するものの犠牲者の全てが女性だったわけではなく、男性も「男性の魔女」ともいうべき形で含まれていた。
4: 天之御名無主 2003/04/18 11:41:00
クルージブルだっけ?
ウィノナ・ライダーが主演の魔女狩り映画あるよ。
全然面白く無いし、エロシーンも無いから退屈極まりないけど。
7: 天之御名無主 2003/04/18 11:59:00
>>4
『クルーシブル(THE CRUCIBLE)』ね。
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6: 天之御名無主 2003/04/18 11:44:00
オカ板にけっこうそういうスレが立ってたような。
8: あらいぐま ◆/Y6pYhGED. 2003/04/18 17:35:00
惨いね、、、>魔女狩り
9: 天之御名無主 2003/04/19 11:35:00
顔が魔女っぽいというだけで親族殺しの容疑者として逮捕された
女性の話をテレビでやってたね。
つい50年くらい前のことだというから驚き。
12: 天之御名無主 2003/04/30 00:54:00
民衆の妄想によって誇張され、権力の思惑によって利用されたケースが、
魔女狩り/魔女狂いという暗黒期の大部分のケースだとしても、
サバトを開き、箒に乗って飛んだ魔女がいなかったと、本当に言い切ることは出来るのだろうか。
魔女の話は、全部、創作なのだろうか?
13: 天之御名無主 2003/04/30 01:43:00
そう思い込んだ魔女はいただろうね。
15: 天之御名無主 2003/04/30 03:21:00
malleus mareficarum
管理人より:ほうほう、ちゃんと出ましたね。「マレウス・マレフィカールム」と発音します。詳細は以下に。
23: 丸紋散らし 2003/05/23 01:40:00
『魔女の鉄槌』ってどんな本だったんでしょう。
魔女狩りのときの魔女の「認定の基準」みたいのが書かれていたという話ですが・・・。
(←ジェーン・S・ヒッチコックの本ではなく)
日本国内で見ることって出来るんでしょうか・・・邦訳とかは出ていないみたいだし、ちょっとお手上げ状態なんですが。
どうにかして見たいものです。
魔女に与える鉄槌 (Wikipedia) 魔女に与える鉄槌 『魔女に与える鉄槌』(まじょにあたえるてっつい、羅: Malleus Maleficarum)とは、15世紀にドミニコ会士で異端審問官であったハインリヒ・クラマー(Heinrich Kramer)とヤーコプ・シュプレンガー(Jacob Sprenger)によって書かれた魔女に関する論文。
(中略)中世における魔女理解のエッセンスともいうべき本であり、1435年にヨハンネス・ニーダー(Johannes Nider)の『蟻塚』(Formicarius)とならんで中世の魔女関連書の中でもっとも有名なものである。
管理人より:ジェーン・S. ヒッチコックのやつも管理人は読んだことあるのですが、ただの倒錯エロ小説です。笑
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25: 天之御名無主 2003/05/23 01:51:00
んで、オンラインだと
http://www.malleusmaleficarum.org/
ここにある
38: 天之御名無主 2004/01/16 00:04:00
「魔女の鉄槌」は3部に構成されている。。
1部は魔女の定義などが魔女の力等について問題にされている。
2部は魔女が人間にいかなる害を与えるか逸話風に語られている。
3部では魔女を火刑台に連れていくための裁判の進め方などが書かれている。
ここには魔女にとって不利に、裁判官側に有利になることばかりが書かれている。
39: 天之御名無主 2004/01/16 00:16:00
>1部は魔女の定義などが魔女の力について
訂正↓
1部は魔女の定義や魔女の力等について
41: 38 2004/01/16 23:57:00
魔女と白状させるための拷問には様々な種類がある。

『親指圧迫器』 2枚の鉄板、または板で指の肉が盛り上がるまで締めつける。
『吊るし上げ』 足に鉛をつけ手を後ろ手に縛り、縄で体を高く浮かせてから地面スレスレまで落とす。
1回で四肢の間接が外れ、3回やると死に至ることもあったという。
『スペインの長靴』 ふくらはぎと頚骨を鉄板で挟み骨が押し潰れるまでゆっくりネジで締め上げる。
ときには鉄板と足の間に沸騰したアスファルトを流し込むこともあったという。
『鉄の処女』 これは拷問道具とも処刑道具とも言われている。
鉄で出来た棺桶のような作りの鉄の箱の中に魔女を入れる。

この箱の内側には大量の針(トゲ)がついており扉を閉められると体は穴だらけになる。

拷問に耐えかね魔女と「白状」すると火あぶりにされ、「白状」しないと悪魔がそうさせているのだと解釈され拷問が続けられた。
拷問は5段階に分けられ、最後まで耐え続けることができれば釈放されたが最後まで生き残れた人は少なかった。
16: らいふさいくる ◆RpANGELago 2003/04/30 16:22:00
魔女だと言う疑いがかけられたら拷問、
拷問に耐えられなくなって魔女だと『自白』したら、
財産を没収されて『処罰』……しかも、拷問に
かかった費用の請求書は親族のところに……
こうして拷問機械をつくったヒトはお金持ちになりました。
酷い話です。
31: 天之御名無主 2003/11/03 00:35:00
16様 私って正に専門学校で魔女狩りにあってるようなもんだったよ。
   入院までしたら、おさまったけど、とても学校と思えないほどひどい
   事ばかり言われてきたし、されてきた。
   学生として、正当な要求をするとまれに「みせしめ」的事を他の学生の
   前でされたし、本当に嫌がらされた上に、金取られてるんだから感覚として
   一緒だよな。
17: 天之御名無主 2003/05/01 04:14:00
魔女騒ぎっていうのは、何もヨーロッパの歴史的中世の独壇場ではない。
アフリカや中東にもある。もちろんアジアにもある。オキーフ読もうぜ。
19: 天之御名無主 2003/05/02 20:57:00
今でもレッテルを勝手に張って拷問・陵虐行為を行うってことは行われてますよ。
22: 天之御名無主 2003/05/15 22:11:00
第一次世界大戦下の英国で、魔女として有罪判決を受けた女性が
いるたそうです。ある軍人が面白半分で集会にいったところ、と
ある戦艦の撃沈を言い当てたためドイツのスパイと疑われたから
です。彼女を無理やり有罪にするため死法になっていた法律を以
てあたりました。
以後、この魔女法は廃止されました。
ヘレン・ダンカン (Wikipedia) ヴィクトリア・ヘレン・ダンカン(Victoria Helen Duncan,1897年11月25日 - 1956年12月6日)は、スコットランドの主婦。有名な霊媒で、スピリチュアリズム最初の「殉教(?)者」としても知られる。
1944年1月19日、ポーツマスで開かれていた交霊会に、突然警笛とともに警官と海軍中尉が踏み込んだ。警官はヘレンのエクトプラズムを掴もうとしたが、瞬時に消えてしまった。彼らは交霊会をイカサマだと決め付け、エクトプラズムを「演出」した白い布を求めて部屋を探索したが、なにも出てこなかった。 ヘレンと3人の出席者は逮捕され、下位裁判所で放浪罪に問われた。
罪を認めて5シリング払えばすぐに釈放されるところだったが、ヘレンはこれを拒否したためロンドンの悪名高いホロウェー刑務所に送られ、裁判を受けることになった。今度は放浪罪ではなく窃盗罪(交霊会参加者を「騙して」参加費を得た)と、1735年施行の、既に全く適用されていなかった「魔法行為禁止法」違反で告訴された。
これは後になって、1944年6月6日のノルマンディー上陸作戦の漏洩を恐れた軍部が、ヘレンを冤罪に陥れたのではないかと言われた。
29: 天之御名無主 2003/07/16 13:58:00
たしか400マソ人は殺されたらしい。キチガイ裁判。
30: 天之御名無主 2003/07/18 23:40:00
「薔薇の名前」っていう映画でもそんな感じのシーンがあったな。
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36: 天之御名無主 2003/11/04 22:26:00
錘をつけて川に突き落として、そのまま溺死したら魔女じゃなくて浮いてきたら魔女
37: 天之御名無主 2003/11/06 19:34:00
縛って鞭で殴打して感じたのがマゾ
42: 38 2004/01/17 13:20:00
グリム童話にある白雪姫のラストに『スペインの長靴』に似た物が出てくる。

白雪姫と王子は継母を婚礼の席に招待する。
そして、その場で継母に真っ赤に焼けた鉄の上履きを履きながら踊りをすることを強要する。
足はひどい火傷になりました。しかし死んでしまうまで踊りをやめさせてもらえませんでした

継母が招待されたのは婚礼の席ではなく魔女裁判の法廷だったのだという説がある。
つまり白雪姫は継母を魔女だと告発したのだという説だ。
(注:最近のものには子供に不向きだというので、このラストはカットされているかもしれない)
43: 天之御名無主 2004/02/25 07:20:00
魔女・妖術・悪魔学基本文献
「鬼神論」ニコラ・ジャッキエ (1452)
 "Demonologie" Nicolas Jacquier
「信仰の砦」アルフォンスス・デ・スピナ (1467)
 "Fortalicum" Alphonsus de Spina
「蟻塚」ヨハネ・ニーデル (1475)
 "Formicarius" Johanes Nider
「魔女への鉄槌」ヤコブ・シュプレンゲル、ハイリッヒ・クラーメル (1486)
 "Malleus Maleficarum" Jacob Sprenger, Heinrich Kramer
「悪魔憑きと妖術使いたち」ジャン・ボダン (1580)
 "De la Demonomanie des sorciers" Jean Bodin
「魔神崇拝」ニコラ・レミ (1595)
 "Demonolatreine" Nicholas Remy
「悪魔学」ジェームズ一世 (1597)
 "Demonology" James I
「魔術探求」マルタン・アントワーヌ・デル・リオ (1599)
 "Disquisitionum magicarum" Nicholas Remy
「妖術使論」アンリ・ボケ (1602)
 "Discours des soricers" Henri Boquet
「魔女大要(呪術大全)」フランチェスコ・マリア・ガッツォ (1608)
 "Compendium maleficarum" Francesco Maria Guazzo
「堕天使と悪魔どもの変節の図」ピエール・ド・ランクル (1612)
 "Tableau del inconstance des mauvais anges et demons" Pierre de Lancre
「諸犯罪と懲罰」ルドヴィコ・マリア・シニストラーリ (1700)
 Ludovico Maria Sinistrari
おまけ
「地獄の辞典」コラン・ド・プランシー (1818)
 "Dictionaire Infernal" J. Collin de Plancy
45: 天之御名無主 2004/05/06 01:02:00
火炙りは出来るだけ長く苦痛を与えなければならない
46: 天之御名無主 2004/05/20 15:53:00
誰か、「パッション・ベアトリス」っていう古い映画観た人いませんか?
ベアトリーチェ・チェンチという女の子の一家が拷問にかけられ、処刑されるまでの史実モノ。
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51: 天之御名無主 2005/08/24 15:23:22
魔女裁判と異端裁判って どうちがうんですか?
52: 天之御名無主 2005/08/26 19:09:05
>>51
同じ根をもってるとおもうよ。
90: 天之御名無主 2005/12/05 23:47:35
>>51, 87
魔女裁判と異端裁判は全く違うものです。

まず、中・近世の西洋キリスト教社会では、悪魔が 人(主に女性)を誘惑し、敬虔なキリスト教信者を病気にさせ たり、死に至らしたり、天候を操つり不作をもたらすなどと
いったことをし、西洋キリスト教社会を滅ぼそうとしていた。 その悪魔に憑りつかれた人のことを魔女という。
つまり、魔女 とは、悪魔と契約を交わし、キリスト教を滅ぼそうとしてい た人であるこれは学識者の間での見解である。民衆にとって
の魔女像は、学識者のそれと大分異なっていたが、ここでは 省きます。。(ちなみに実際に魔女裁判にかけられた人は、敬虔 なキリスト教信者であり、魔女裁判で裁かれたほとんどの人は
卑劣な拷問により事実に反する供述をさせられた…)

異端裁判とは、キリスト教の異端派を裁いた裁判のことである。 正統とされていたのはカトリックであり、当時異端とされた派は、
主にバルド派やカタリ派といわれた宗派である。
では何故カトリックがこれらの宗派を叩いたのか。バルド派のことをいうと、こ
の宗派は女性も牧師(聖職者)になれるという、当時では画期的なことをしたからである。女性とは、西洋キリスト教社会では蔑視
される存在であり、男性に劣っている存在として位置づけられていたからである(聖書でのアダムとイブの所を見れば、この辺の
事情がよくわかります)。要するに異端裁判とは、カトリックが 異端とされた宗派を裁いた裁判である。

以上、軽く違いを書いてみましたw
ちょっとわかりにくいかもだけど、魔女裁判と異端裁判は全然
違います。
ちなみに魔女狩りの実際の犠牲者数は約10万人というのが、通説
になっているようです。
53: 天之御名無主 2005/08/26 19:11:38
「性欲を抑えざるを得なかった教会関係者・裁判官が、好みの若い女性を拷問と称して集団でレイプし、
証拠隠しとして火刑に処していたという説もある。」

これがもし本当の話なら許せない...ちなみにこれも魔女狩りの延長線上でらしい。
56: 甲太 2005/09/06 22:19:50
魔女狩りって言っても実際には男の方が多く処刑されてたってしってますか?
政治的に力を持った人が危ないんです。それで疑いがかかると、重りを付けて
川や海に沈め浮いてくると魔女として火あぶりで殺され、浮いてこなければ
魔女ではなかったよかったよかったって感じで結局死ぬんです。
58: 天之御名無主 2005/09/16 00:31:33
>>56いや 女の方が多かったはず
59: 天之御名無主 2005/09/17 03:24:12
ジャンヌ・ダルクも魔女の汚名で処刑されたって映画でみた
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61: 天之御名無主 2005/09/17 16:45:30
魔女裁判って美女をいたぶるウハウハの悪行なんでしょ
62: 天之御名無主 2005/09/23 10:02:36
美女でなくても嫌われモン、金持ち、運が悪い人みんな拷問かけられて刑死します。
本読んでるとたまに何も自白せず焼かれる人もいたみたいですね
よく名にも言わず堪えつづけられるよな
64: スクルド 2005/10/04 17:49:09
魔女といっても、実際は自身が力を持っている人は少なく、悪魔の力を借りて魔術を使っていただけらしいです。
65: 天之御名無主 2005/10/05 00:48:17
>>64
厳密に言えば「悪魔の力を借りて魔術を使っていたという言いがかりをつけられただけ」ですね。
魔女狩りの名の下にペストで混乱した民衆に薬草の知識がある人がたくさん殺されたために、
西欧では自然医学の発展が遅れたんですよねぇ。残念。
68: 天之御名無主 2005/10/09 01:36:43
自分達と異なる・自分達には無いものがある、と識別された人々はそう識別した集団の格好の餌食ですからねぇ。
特に時代の変革期に多い。魔女狩りは人の本質を表す現象ですね。まぁ全てではないけれど、確実に私達の中にある一面ですから。
73: 天之御名無主 2005/10/12 04:27:14
術師の家では当時の記録がいろいろと残ってるらしいよ
結局術師達は逃げるしかなかったわけだが、
ほとんどはついでで殺された一般市民

今でも教会の網は広げられてるらしい
74: 天之御名無主 2005/10/13 03:05:47
魔女狩りは一種の自己調節機能の結果みたい。
安易に教会によって世界が秩序で満たされるのを拒絶した人間の意志が混沌を望んでバランスを保とうとしたみたいな。な~んてね。
75: 天之御名無主 2005/10/19 09:31:02
>>74 それにしても迷惑な話だな。
 魔女を告発した人は、プライバシーの保護みたいなのがあるから
 ということで匿名でよかった。
 気に入らないやつを始末しまくれるもんな。
 うちの裏の基地がいババアも魔女として告発してやりたい…
 なんて思っていたけど、その吉外ババアに先に告発される危険性もあるんだもんね。
 そういうケース、多かったんだろうな。  
78: 天之御名無主 2005/10/29 19:34:45
戦争や飢饉、疫病などが起こり深刻な社会情勢おちいると
行き場のない大衆の不満、不安は政治に向く。
だけど戦争はともかく飢饉や疫病は政治で解決できない
医学や農作技術が今より未発達な中世では尚更
かといって大衆の不満は膨れあがり続けいずれは爆発する。

そこで大衆の不満の要因である天災の原因を悪魔とか魔女とかいった
物に求める。
そして現実に魔女とされる人間を処刑する儀式によって「悪魔は去った」
と言って不満を逸らす。




要は魔女てのやり場のない不満をぶつけるために連れてこられたスケープゴート
119: 天之御名無主 2008/04/03 17:08:31
>>78>>89
私も、閉じた世界ほどより過激さが増す人間の性質のように思う。
ガス抜きの方法にその人(あるいは国?)となりが出るのだろうけど、これをしない人は本人が病を抱え込む傾向にあるようにおも。どう?

魔女狩り終了したのは新大陸に目が向いたからかな?成金になるチャンスを?
80: 天之御名無主 2005/11/01 01:27:58
殺される【魔女】も犯人が分かっていれば、
死刑の時に『わたしを告発したあいつも魔女です』って感じに道連れにすることもあったそうですね。
81: 天之御名無主 2005/11/04 10:06:04
魔女と告発されてそれから助かることが出来た人っているの?
85: 天之御名無主 2005/11/27 16:37:06
マンドラゴラを持ってる女の人が処刑されたんだよね・・・
86: 天之御名無主 2005/11/27 19:22:14
セイラムの魔女裁判だね。
訂正するなら、番組の結論は麦に付着するカビの誤食によるLSD様幻覚症状で少女たちが幻覚を見て、
それが魔女報告に繋がった、ということになっていた。
とはいえ、その帰結も眉唾物。
ドラッグ→即幻覚に繋がるわけはない。
植物性のドラッグにアルカロイド系が多いとはいえ、芥子から取れる阿片の様な効果がでるより、
トリカブト毒の様な効果でえらい目にあう確立のほうが高い。
まして、自然状態の劇物に処方箋がついているわけもなく、ちょうどいい具合に作用量を摂取するとは考えづらい。
(無効量か副作用量、致死量の摂取のいずれかだろう。覚せい剤なんかも致死量超えたら、ぽっくりだ)

まぁ、セイラムの魔女裁判については、少女たちの卑劣な罠、というのが一番ありえる話だわな。
88: 天之御名無主 2005/12/04 02:14:09
>>86
いやいや。麦角菌からLSDが発明されているから。
当時の人はそのこと(カビタライ麦パンが主な原因)、地獄の火、聖アンソニー
の火(天罰)と恐れたらしい。
セイラム魔女裁判 (Wikipedia) セイラム魔女裁判 セイラム魔女裁判(セイラムまじょさいばん)とは、アメリカ合衆国ニューイングランド地方のマサチューセッツ州セイラム村(現在のダンバース)で1692年3月1日にはじまる一連の裁判をいう。
200名近い村人が魔女として告発され、19名が処刑され、1名が拷問中に圧死、5名が獄死した。無実の人々が次々と告発され、裁判にかけられたその経緯は、集団心理の暴走の例として著名である。その審理に当たった判事の一人ジョン・ホーソーンは、アメリカの小説家ナサニエル・ホーソーンの先祖にあたる。
49: 天之御名無主 2005/08/22 01:28:21
でも奥様は魔女だったのです。
63: キキ 2005/10/04 06:59:32
         ,.-─‐- 、      /⌒ヽ、
         /       ヽ     /.:.    ヽ
        /::.:.       ゙、   /.:.:.       ゙、
       /:.:.:.   ー- 、  ゙i, /::./      ゙i,
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   ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|   ヾ‐' '    i、ヾ-' ' i゙i;;;;;゙i       私も殺されるの?
   |;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,゙    〃    '′ 〃l,ノ;;;;;;|
   ゙i;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、             i;;;;;;;;;i'
   ゙、i、;|、;;;;;;;;i;l;;'゙、     -─‐    /;;;;;i;ノ
     ヽヽハ!|i、i、;;i;;ヽ、         /レi;ノ
           ヾ''|゙'' - .,,_ _,. i''" '"
             ノ.:.:.:.:.:.:. : : |
       _,,. -‐''"゙ヽ、:.:.: : :   トr‐- .,,,__
   ,,.-‐''";;;;;:;:;:::::::::::::::::゙ヽ、 __,,.ノ:::::::::::::::::`''''‐- 、
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我々は理性的な現代に生きててヨカッタ…などと安心してはいけませんよ。
こういう精神の暗い側面から発する何かというのは、姿形を変えてずっと残り続けていくものです。
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