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この世は仮想世界だろ? @ [未来技術板]


この世は仮想世界だろ? @ [未来技術板]
1: オーバーテクナナシー 2011/10/15 02:17:38 ID:YvWPLlH/
未来の技術でこういう世界を作り出してるんだろ?
構造的には夢に人為的な操作加えたものかな?
本来の自我は別のとこにあるはず。
2: オーバーテクナナシー 2011/10/15 09:23:22 ID:PUZsh16p
俺もそんなことを考えていた時があったなー
そうなったら意識ってのはどうなんの?
6: オーバーテクナナシー 2011/10/16 00:10:08 ID:Be6PB3L7
>>2
死んだら元の意識に戻れる!
48: オーバーテクナナシー 2011/11/29 02:58:15 ID:wMVQvgCr
>>6
その元の自我が死んだらさらにもとの自我が、てかんがえたことあるなぁ。
4: オーバーテクナナシー 2011/10/15 13:31:59 ID:VRA8FrQj
考え方次第では人工的に輪廻転生ができるな
7: オーバーテクナナシー 2011/10/16 00:35:30 ID:FFJQ61sW
したら本来の自我はめっちゃ暇こいてんのかな?
110: オーバーテクナナシー 2012/06/27 23:45:29 ID:jGekUVsr
>>7
永遠の存在の自我が退屈まぎれにゲームやってるのが今の世界
死にそうな目にあったことがあったことがあってもなぜか生きてるのはそこらへんが理由
あくまでゲームだから本来の意識は認識できない状態で人生を楽しんでる
死ぬときに解放されて本来の自我と融合する
198: オーバーテクナナシー 2013/07/04 02:17:09 ID:VbUo8Ojy
>>7
それは自我ではなくて真我ともいってね、真の自己のことだ。
ただこの世界に肉体的存在としてとどまるうちに自我と呼ばれるものが上に積み重なっていくことで実感できなくなるというだけで、自己そのものがなくなったわけじゃない。
生まれ落ちた時は誰しも無我、すなわち自己だけの状態。
単に認識できない次元のものを暫定的に仮想世界と呼んでいるだけで、認識できた時点で仮想ではなくなるのと同じ。
8: オーバーテクナナシー 2011/10/16 11:07:46 ID:Wu/aCIvd
まとりっくす!
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22: オーバーテクナナシー 2011/10/22 12:46:20 ID:hEMvLlgB
>まとりっくす。
>>8
あぁなるほど
>>1レンタルビデオで
「マトリックス」借りて観たのか、影響されやすいヤツだな御前。
28: オーバーテクナナシー 2011/10/26 00:20:25 ID:ysEILVf4
>>8
どちらかっていうと13Fじゃね?
管理人より:「13F」を観たことない方に大雑把な説明すると、70年代?のアメリカをヴァーチャル・リアリティー化するシステムがあって、そこと往き来することで、主人公が巻き込まれた陰謀の謎を解いていく…というようなストーリーです。この説明でカンの良い方にはネタバレしてしまうかもしれません。笑
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11: オーバーテクナナシー 2011/10/16 15:57:48 ID:EcRVcKer
この世界はリアルだと思う
ただ将来、自分にとって都合の良い世界を作り出しその中に入り込む娯楽は出来るかもしれない
14: オーバーテクナナシー 2011/10/17 13:32:54 ID:J26Kqtej
仮想世界ですら楽しめない。。。
21: オーバーテクナナシー 2011/10/22 12:42:04 ID:hEMvLlgB
>>14
はげしく同意。
もしも・・・この世が仮想空間だったなら、俺は億万長者だったはずだ。

>>1なんで苦労をするために自分が存在しているんだ?
仮想空間だったのならば、楽しい生活で天国だと思われ。
23: オーバーテクナナシー 2011/10/22 18:58:20 ID:u535k/H+
>>21
システム管理者が意地悪なんだよ
25: オーバーテクナナシー 2011/10/23 17:13:48 ID:GezeuDRm
>>21
現実世界じゃ億万長者なんだろ。
だから仮想世界で苦労を楽しんでいる。
良かったな、ログオフするまでずっと楽しめるぞ。
27: オーバーテクナナシー 2011/10/25 07:28:48 ID:9jWzdXF/
>>21
何かの罰ゲームなんだよ
16: オーバーテクナナシー 2011/10/19 00:18:31 ID:TdK9K7N5
この世界がヴァーチャルで、自我だけは本物だってのも都合よすぎ
自我すらもヴァーチャルで電源切ったら何も残らないかもしれないぞ?
19: オーバーテクナナシー 2011/10/22 03:02:37 ID:Y5QE/VET
世界がバーチャルだとしから
凄いコンピュータだと思う
メモリも凄い量なんだろうな
そもそもメモリという概念もあるかは不明だけど
それこそ宇宙並の規模なんだろうし
29: オーバーテクナナシー 2011/10/27 14:14:27 ID:qx+d4HwI
俺も想像したことある。
自分の親しい人達が本当の心なんて持ってない空想だったとか思うと空しくなる。
31: オーバーテクナナシー 2011/10/28 00:04:40 ID:QFKNg20y
支配層
    管理層管理層
   中流階級中流階級
  労働階級  労働階級
 貧困層      貧困層

宗教、マトリックスの話題が通用するのは貧困~中流階級まで
32: オーバーテクナナシー 2011/10/28 08:05:50 ID:HTympa/T
>>31
そう思ってた瞬間もありました。
AA略
66: オーバーテクナナシー 2012/01/07 23:47:28 ID:jQ0FBl3J
>>31 支配者階級がずれてるw 現実だよなそれ
35: オーバーテクナナシー 2011/11/08 13:38:49 ID:6TXgXbD0
すべてを包み隠さず報道しない、低レベルなテレビ番組を延々視聴し続ける人間が
圧倒的に多いこの国の国民は、たしかに仮想現実と近似してるな。

こちらが危機感を煽っても、
世界情勢なんて関係ない・政治家なんてどいつも一緒・そんなことより日々の生活…。
ある意味ではとても人間らしい生き方だ。
52: オーバーテクナナシー 2011/12/21 16:32:26 ID:eptQVZS3
じゃあ記憶や意識が別の場所にあるってこと?
なら脳の損傷で記憶が無くなったりボケたりするのはどう説明すんの?
それは一時的な事で、現実世界に戻ったら元通りとか都合の良いこと言うなよ
53: オーバーテクナナシー 2011/12/23 21:36:11 ID:bQX9P3FY
それは一時的な事で、現実世界に戻ったら元通りです。
58: オーバーテクナナシー 2011/12/29 11:08:23 ID:OT7pWQyd
仮想世界上のキャラクタには、メタなレベルでの人権等はあると思いますか?
仮に仮想世界の中に実在者が存在したとして、
その他の、実在しないキャラクタとの区別はされると思いますか?
62: オーバーテクナナシー 2012/01/03 23:37:31 ID:rgUMrTAX
>>58
我々がシミュレートされた仮想人格であった場合、その人権というのは切実な問題ではあるな。

まず道徳性の問題として、人格シミュレートが可能になる文明段階の場合、社会道徳も相応に高尚な社会であろうから
仮想人格にも人権を認めるであろうという楽観論と、そうとも限るまいという悲観論がある。

この問題を扱ったデイヴィッド・ブリンの短編『有意水準の石』は、仮想人格の人権擁護派が優勢になりつつある
社会を背景にしていたな。まあ、どこまでやれば仮想人格の人権を守ったことになるのかは難しい問題だが、
まずは勝手にシミュレートを停止されない生存権かな。
59: オーバーテクナナシー 2012/01/01 22:01:26 ID:0U8/NV94
この世が仮想世界だとすると仏教の空の思想やプラトンのイデア論は、かなり正確にそれを言い当てていたことになるな
プラトン (Wikipedia) aJ1XAshf プラトン(プラトーン、古代ギリシャ語: Πλάτων、Platon、羅: Plato、紀元前427年 - 紀元前347年)は、古代ギリシアの哲学者である。ソクラテスの弟子にして、アリストテレスの師に当たる。
プラトンの思想は西洋哲学の主要な源流であり、哲学者ホワイトヘッドは「西洋哲学の歴史とはプラトンへの膨大な注釈である」という趣旨のことを述べた[1]。『ソクラテスの弁明』や『国家』等の著作で知られる。現存する著作の大半は対話篇という形式を取っており、一部の例外を除けば、プラトンの師であるソクラテスを主要な語り手とする[2]。
60: オーバーテクナナシー 2012/01/01 23:53:37 ID:iAV1jLVI
仮想世界だったら、俺の設定編集したくてたまらない。
61: オーバーテクナナシー 2012/01/02 16:45:54 ID:yvKUpk9W
この世が仮想世界だとしたら、せめて1フロアを埋め尽くす程度のハードであって欲しい。
スマホみたいのだったら、悲しすぎる。
65: オーバーテクナナシー 2012/01/07 16:58:24 ID:MZkgYUZ8
おれは現実世界に住民票があってちゃんと税金を払っているんだから、
この世界の税務署に税金を納める必要はない。
77: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/02/08 11:40:17 ID:iUxtUj3R
(´・ω・`)なんだここは
82: オーバーテクナナシー 2012/03/12 23:30:48 ID:8vkuiJ00
誰かの他人の走馬灯の記憶の世界じゃないのか
危篤状態のそいつが死ねばこの世界も消える
だから世界は混沌としているんだ

自分が主役と思ったら実は脇役だったってオチだろ
88: オーバーテクナナシー 2012/03/21 22:56:24 ID:4NGRqS9m
世の中って結局実態はなく
可能性といった抽象的な物質で出来てるんだよね
可能性レベルの物質で出来てるんであれば
はじまりを作ることができるし
可能性レベルでしか、永遠って存在しないよね
永遠がもしないと仮定すると、宇宙の始まりとその原因を理論的に証明ができなくなる
95: オーバーテクナナシー 2012/04/26 16:54:36 ID:8i0zJtVC
シミュレーテッドリアリティ (Wikipedia) シミュレーテッドリアリティ(英: Simulated reality)とは、現実性(reality)をシミュレートできるとする考え方であり、一般にコンピュータを使ったシミュレーションによって真の現実と区別がつかないレベルでシミュレートすることを指す。シミュレーション内部で生活する意識は、それがシミュレーションであることを知っている場合もあるし、知らない場合もある。最も過激な考え方では、我々自身も実際にシミュレーションの中で生きていると主張する(シミュレーション仮説)。
これは、現在の技術で実現可能なバーチャルリアリティとは異なる概念である。バーチャルリアリティは容易に真の現実と区別でき、参加者はそれを現実と混同することはない。シミュレーテッドリアリティは、それを実現する方式はどうであれ、真の現実と区別できないという点が重要である。
103: オーバーテクナナシー 2012/05/31 22:11:03 ID:/0jdei/X
それって、「トロン」なんじゃないか?
管理人より:これ観てないのでスト-リー知りません。→ 参考
トロン:レガシー [Blu-ray]
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106: オーバーテクナナシー 2012/06/04 22:41:29 ID:QQp0nqPG
テレビで宇宙ホログラム説やってた。ブラックホールに物が吸い込まれるとブラックホールの表面に2次元の情報が残るとかなんとか、いまいちどこがホログラムなのかよくわからなかったが。
イリノイ州で「宇宙は精巧につくられたホログラムである」という理論を証明する実験が始まっている! (Keen-Area News) われわれの体験する3次元宇宙は、2次元における情報をホログラムのように投影したものかもしれない――「宇宙のホログラフィック原理」を検証する実験が、フェルミ研究所で行なわれようとしている。
フェルミ研究所で建造されている、『ホロメーター』(holometer)と名付けられた「時計」は、直交する2本のアーム(長さは片腕40メートル)を備えたL字型のレーザー干渉計だ。これを用いて、時空の構造そのものが「ピクセル(画素、最小単位)化」するポイントを見つけるのだという。もしそれが存在すれば、アームをたどる2本のレーザー光(1つの光源から出たものが途中で分けられる)が戻ってくる時間に差が出るはずだ。
133: オーバーテクナナシー 2012/08/14 00:44:10 ID:jadcYvy3
>>106
まさにこの世が仮想世界だって説だよ。きみの感じる3次元の世界は、実際は、2次元に記された情報をきみの脳みそに投影しているだけだってわけ。

神様「きさまらのとんちんかんな脳みそに3次元の世界を感じさせるための情報は、2次元の媒体に記すだけで十分じゃわい。3次元?4次元?11次元?ほらまんまとだまされよる。ほざけばよいわこの虫けらども。わっはっはっは。」
134: オーバーテクナナシー 2012/08/15 08:18:45 ID:oHgsIgoA
>>133
その神様も別の誰かが作ったシミュレーションだというのが
この分野のお約束。
116: オーバーテクナナシー 2012/07/26 06:44:11 ID:e6eom9ZK
仮想世界の人間たちがさらに別の仮想世界を作って
それにダイブすることは可能だろうか
118: オーバーテクナナシー 2012/07/26 21:40:18 ID:zJ8vWYCO
>>116
そんな映画を見た覚えが…インセプションだわ
ディカプリオと渡辺謙が出てたやつ

あれは夢の世界からさらに夢の世界(さらにもう一階層先まで)にダイヴしてた

少なくとも自分が夢(仮想世界)の住人であることを認識して、
夢(仮想世界)の作り方と解除の方法を知っていなければならないということだな

1階層につき時間が20倍になるから、4階層目の100年が現実の5時間程度になるんだよな

100年分の人生終わった(と感じた)時に、実は5時間寝た後の夢でした、とかになったとしたら、
それだけで100年分老けこむ希ガス
管理人より:「インセプション」は夢のなかに入る技術というのが開発された世界での話し。夢の中では人は無防備になるので企業秘密を盗んだりするんですね。でもまぁハリウッド的ご都合主義満載のストーリー展開で、ややウンザリ。
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120: オーバーテクナナシー 2012/07/28 08:08:49 ID:T8iHucya
仮想世界の方が現実世界より時間の経ち方が早いとすれば、
仮想世界の方が現実世界よりも科学技術の進化で優位に立てるかもしれん。

>>118の話を敷衍すれば、現実世界で5時間経つうちに4階層下の仮想世界は100年先の
未来技術をゲットできることになる。もっと階層が深い仮想世界では、そこの住人が一瞬のうちにオーバーテクノロジーを
身につけて上位の世界に気づき、電源を切られないための自衛措置として現実世界まで攻め込んでくるかもな。
119: オーバーテクナナシー 2012/07/26 22:07:16 ID:6FCCTDXr
>>116
「13F」見ろよ。
122: オーバーテクナナシー 2012/07/28 11:32:05 ID:/nmgWcxU
上の階層に比べて、ほぼ無限に使える時間があったとしても、上の階層が下の階層で実現可能なことの制限を作りそうな気がする。

その世界の物理的上限みたいに。

人間の脳がフルに使えるんだったら、論理屋とか哲学者には理想的かもな。
123: オーバーテクナナシー 2012/07/29 18:28:26 ID:7eUPoTUD
>>122
この世界で光速を越えられないとかいう妙な縛りがあるのはたぶんそれだな。

人間の活動範囲をせいぜい太陽系の範囲にとどめておかないと、この仮想世界はメモリオーバーになるんだろう。
149: オーバーテクナナシー 2012/09/08 09:43:54 ID:8/CrRGfc
高次の世界の住民・・・を仮想してみる
その連中が何かしらの「擬似的世界」を作り上げた・・・と仮想する
しかし、いくら仮想したところで、自分がありありと認識している【この世界】と
その連中が楽しむ為に作り上げたであろう【擬似的な世界】が、整合・合致するわけがない

作り上げられた【擬似的な世界】に住む人々に個人的な思い・意識があるのだとしたら、
もはや【擬似的な世界】ではありえない
150: オーバーテクナナシー 2012/09/08 23:53:37 ID:al6+QED1
>>ID:8/CrRGfc

哲学的に見せ掛けた欺瞞だね
確かにシミュレーテッドリアリティは
証明することは出来ないが否定することも出来ない

だからこそ妄想(と言うより仮定や思考実験)
のしがいがある

それは自分達が生きているこの世界で
VRを構築する上でのイノベーションのきっかけにもなる
151: オーバーテクナナシー 2012/09/09 07:36:19 ID:PGZtSfxK
>>150
当方に「哲学的に見せ掛ける」理由がどこにあり、
どこが欺瞞なのか、指摘すべきだね。
でないと、「反論ぽく見せかけている」と思われるだけだよ。

証明に関しては、誰に対しての証明か、証明の成立とは何かを考えるべき。
証明が成り立たないと考えるのなら、証明の為の仮定や思考実験は徒労であろう。
脱線気味であり、支離滅裂な反論になっているね。
194: オーバーテクナナシー 2013/06/04 00:03:52 ID:RInq7XTP
そろそろゲームの難易度下げてほしい
もしくはつよくてニューゲームとか選ばせて
216: オーバーテクナナシー 2013/11/06 01:26:38 ID:HLU6dVyb
仮想世界だからどんな設定だろうが仮想なんだよ
どう生きようがどう感じようがすべて仮想なわけ
だから気楽に行こうやってことだろ般若心経が言ってることは
18: オーバーテクナナシー 2011/10/20 22:12:20 ID:AswZxInU
低スペックモードで挑んだ俺
55: オーバーテクナナシー 2011/12/24 17:31:52 ID:3fqBfWe/
ひとりで過ごすクリスマスイヴには
この世がせめて仮想世界であればと思う
26: オーバーテクナナシー 2011/10/24 02:56:52 ID:69oPcWXL
火葬世界からきたんだろう

こういう認識論的な話しってのは、答えが出ないだけに、面白いですね。
とりあえずバランス適当すぎるので、早く大規模アップデートして欲しいです。
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元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1318612658/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.2.13 21:07
    次元が一番高いやついいな。神は、そいつのことかもな。
    ああ、最も尊いむげん君
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.9.13 18:01
    未熟過ぎる俺も更に100年生きたら人間的に成長するだろう
    その時俺の目に世界はどう映るのだろうか
    更に100年、200年生きたらどんな真理に辿り着くのだろうか
    今既に大きな発見を成した人、偉大な発明を成し遂げた人、真理を得た人は更に数百年生きたら何を成し、何を見つけ、何を得るのだろう
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