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時間の止まった世界で人間は活動できるのか? @ [物理学板]


時間の止まった世界で人間は活動できるのか? @ [物理学板]
1: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/20(日) 13:57:58
空想科学の領域だけど、ドラえもんのタイムウォッチとか、DIOのザ・ワールドとかで、自分以外の時間を止めたら、自分はどうなってしまうのだろうか?
2: 名無しさん 投稿日:2008/07/20(日) 14:20:24
光も止まって何も見えないと思う
16: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/22(火) 15:14:47
一番の問題は>>2の言うとおり光だな。
重力とか慣性とかが消滅しているからどういう動きになるのやら。
3: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/20(日) 14:22:29
空気も止まるから呼吸は出来ないし動けない
4: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/20(日) 14:23:35
じゃあ死んじゃうジャン
76: 記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo 投稿日:2008/09/03(水) 14:26:18
>>4
時間が止まれば死ぬだと? 愚かなことだ。
時間が止まれば肉体の死への変化も止まるから、死ぬことはないんだよ。
時間が動き出すまで永久保存だ。呼吸も食事も関係ねえ。
10: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/20(日) 22:21:17
決して超スピードなんてものじゃないぞ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
11: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/21(月) 02:06:37
小指ぐらいは動かせる
15: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/22(火) 13:45:36
そもそも時間って何だよ?それがはっきりしなきゃ無理だと思う

俺は時間があってその中で物の運動が変化しているというより、運動の変化があり、そこに時間(時刻)が発生するんじゃないかと思ってる
だって時間なんて概念所詮人間が作ったもんだろ?

だから時間は、全ての運動を統治するようなものではないと思ってる
17: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/22(火) 19:28:20
慣性は消滅しているかもしれないが、動く時間もない=停止
19: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/23(水) 11:52:37
>>17
だから何かのシールドがあってその本人だけは時間を持ってるんだろ?
18: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/22(火) 19:53:37
承り太郎とDIOなら活動できる
22: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/23(水) 18:20:53
ふん、無駄なことを
26: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/29(火) 01:11:16
1の言うような感じで時間が止められている(ようにみえる)人に、時間が止められていない(とされている)人が衝突した場合、運動量保存則はどうなると考えるのが妥当だろうか?

時間を止められている人は微動だにしないよなあ。
止められていない人が、勝手に跳ね返るだけ。

これを立場を変えてみると、速度が無限大に近い人が自分に衝突してきて、でも、自分にはなんの衝撃も与えずに無限大に近い速度で跳ね返され行ったことになる。
ってことは、相手(時間が止められていない人)の体重は極端に小さいということにならないか?

周りに時間をタイムウォッチ的に止めると自分の慣性質量は軽くなる?
27: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/29(火) 15:47:26
その辺の矛盾があるから、時間は止まらないという証明になる
28: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/31(木) 10:50:41 ID:GiInD0Dv
空間が固まっちゃってるから何も出来ないのでは
29: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/07/31(木) 16:51:20
縦×横×高さ×時間=現象

時間が「0(止まってる)」だと、全てが「0」なので、宇宙すら存在しないことになる。
71: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/29(金) 10:51:30
>>29
じゃあキングクリムゾンみたいな状況になるのか?
キング・クリムゾン
管理人より:DIO様のザ・ワールドは「時間を止めて自分だけが動き回れる能力」、ボスのキング・クリムゾンは「自分以外の時間をふっ飛ばす能力」
36: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/01(金) 16:44:30
そもそも時間が止まったら、そのことを知覚出来ないし、観測することもできないわな
37: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/01(金) 16:52:51
>>36
でも>>1で「自分以外の時間を止めたら」って言ってるぞ?
38: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/01(金) 17:07:14
>>37
あーちゃんと読んでなかったわw
どっちにしても相互作用できないから何も観測できないわな
41: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/02(土) 02:33:54
例えば、10m四方の部屋があってその中だけ時間が止まってるとしよう。
そう。そこが「自分以外の時間が止まった世界」だ。

さて、君はその部屋の中で何かすること(活動)が出来るだろうか?
その前に、その部屋に入ることが出来るだろうか?

まずは自分で実際にやってみて欲しい。
42: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/02(土) 05:01:13
地球が止まって自分だけすっ飛んでいくかと思うと萌える
43: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/02(土) 11:01:24
>>42
それは自分以外の「空間内での動き」を止めただけで、「自分以外の時間」を止めたわけではないだろう。と思うと萌える。
48: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/04(月) 22:30:22
自分が光速に近い速度で運動できると考えてみる。

空気摩擦で燃え尽きるな。
49: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/05(火) 20:25:25
>>48
それ「サイボーグ009」で読んだ。
サーボーグ009
管理人より:「サイボーグ009(ゼロゼロナイン)」つって若い方はご存知かどうか知りませんけど、石ノ森章太郎のSFマンガ。最近「RE:CYBORG」というタイトルでリメイクされましたね。フランソワーズ・アルヌール(003)がなんかエロくなってますね。
でまぁ主人公の島村ジョー(009)の特殊能力は加速装置つって、奥歯のスイッチでカチッと起動すると、なんとマッハ5に加速!加速中は空気摩擦によって衣服が燃えたりします。管理人は再放送で見てると思います。が、内容をほとんど覚えていない。
50: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/08(金) 10:10:24 ID:2L5p4sMt
宇宙全体を止めるのは不可能だから、ある特定の空間の情報を全て読み取ってそれを仮想的に表示すればいいんじゃね?
そもそも時間を止めた時は自分も当事者なわけだし、いろいろと矛盾がある。
52: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/08(金) 13:34:35
自分だけがものすごく速く動けば、相対的に周りはものすごくゆっくりに見える。
70: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/08/29(金) 10:44:03
時間が止まってるって事は光速で運動してる物体以外全て動かないんだろ
じゃあ分子や原子の運動もないんだろ?

0kのなか動けるのか?
即死じゃね?
75: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/02(火) 20:00:43 ID:53oF90gF
運動が止まるから、絶対0度と同じかな
ブランク定数が変わるから電子みたいに不確定の状態になるかな?

わかんねえ
プランク定数 (Wikipedia)
プランク定数(プランクていすう、プランクじょうすう、英語: Planck's constant)は、量子論を特徴付ける物理定数である。
(中略)
光子の持つエネルギー(エネルギー量子)は振動数に比例し、その比例定数がプランク定数と定義される[1]
(中略)
2010年CODATA推奨値は プランク定数である[5][6]。
91: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/08(月) 11:19:37 ID:qFzJmo5e
現在の科学の限界で「プランク定数」とか言ってるだけじゃないの?
93: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/11(木) 20:09:02 ID:AtEHI1zX
>現在の科学の限界で「プランク定数」とか言ってるだけじゃないの?
「プランク定数」は、光の波1個分のエネルギーの事
「プランク定数」の意味がわかってない模様 (^^;
77: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/03(水) 17:47:32 ID:GlloGGzN
時間が止められるのなら、条件も定義できる。
・自由に行動できる
・呼吸ができる
・可視光も見える
82: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/05(金) 13:24:52 ID:QyuXe4fU
物理 というなら・・・  仮定が無意味

時間をゼロにすると、空間長自体もゼロになっちゃうから存在自体できないよ
感覚的に言えば、温度が絶対零度になるんじゃなく、温度という尺度自体が無くなる

※温度自体が他に伝わらないから、計測さえも出来ない

死に至る時間も無いから、生死を考える意味も無い
※窒息するにも、時間が必要

人は行動もできないし、光自体が存在しないので見えないだけじゃなく、何事も触る事もできない
速度も無くなるから、空間長が絶対ゼロになり、全ての物質の大きさも無い


まぁ、時間が止まるって仮定自体に意味がない (^^;
物理と言うなら、無意味な仮定、、 妄想、娯楽小説のジャンルで
94: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/11(木) 21:40:41 ID:3dB5KWl2
時間が無ければ、空間も無い。空間が無ければ”物”は存在しない。
空間がなければ、時間は無い。時間がなければ”物”は存在しない。

E=MC2は有名な公式だけれど、まだまだ理解されていない。

もっと簡単に説明しよう。

A2=B2+C2 ピタゴラスの定理。この公式が時空に転換されると(ミンコフスキー理論の変形)
A2=B2+C2+(-cTi)2 となる。cは光速、Tは時間、iは虚数。
人類はこの法則までピタゴラス定理から1000年程かかった。

後は勝手に勉強してくれ・・
95: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/14(日) 12:53:32 ID:1bqAdQQJ
時間が止まるってすべての分子粒子が活動を停止するってことだから
絶対零度で凍りつく?
96: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/14(日) 21:00:46
>>95
液体ヘリウムは絶対零度まで液体だけど。
109: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/11/23(日) 01:23:23
原子振動が停止しているから絶対零度だって?
考え方が変じゃない?


「停止」とは、時刻の変化に対して位置が動かないこと。
時刻が変わらない場合、「停止」とは違う。


加速する宇宙船や高重力場の中にあるものを、外から見ると時間の流れが遅くなっている。
相対論的効果で。

だが、宇宙船内部が寒くなるわけではない。
116: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/11/28(金) 10:07:55 ID:TEVgEvEO
時間が止まっているせいで、抵抗はあっても、摩擦にょる化学変化はおきないはずだ
また圧縮もされるだろうけど、床に敷き詰めたビーズを指で掻き分けた感じを、イメージすると空気の問題は解決しない?


息できるかはまた別次元だが
119: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/11/28(金) 16:51:48
宇宙ができたときは虚数時間がながれてるって理論をNEWTONで読んだが・・・
これ時間ながれてる事になんの?
120: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/11/28(金) 20:18:45
直角に流れてんじゃね?w
管理人より:「虚数(i)」とは2乗して「-1」になる架空の数。現実の数直線上にはないので、0を中心として数直線(実軸)と直行した虚数軸(虚軸)で描かれるようです。
虚軸と実軸の中間部分を「複素平面」といい、そういう数を「複素数」といいます。
しかし「虚時間」ってどんなものなんでしょうね。
122: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/11/29(土) 01:23:19 ID:nvoB2ULA
あのさ、時間が「止まる」んでしょ?
停止ってことだよな?

なんで絶対零度に「変化」するんだ?
その次点で「停止」していないじゃないか。

光の説明もよく分からない。
時間が止まった世界を客観的に見る(神様みたいな?)のか、あるいは私自身(自分?主観?)で止まった世界を見るのかによっても違ってくるんじゃないの?

頭いい人説明プリーズ。
130: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/05(金) 23:37:40
よく相対性理論で光速に近い速度の中では時間の進みが遅くなるとか、年をとるのが遅くなるというけど、それって単にスローモーションになるだけ?
中ではまともな作業ができなくなっちゃうのかな?
まぁ中の人はそれに気づかないんだろうけど
131: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/06(土) 01:46:07
>>130

等速直線運動の場合は、相対運動なので、互いに相手が遅れて見える。

加速運動中の場合には、加速運動している方の時間が遅れる。
中の人は自分の時間が遅れているという感じはしない。

窓の外をみなけば。
管理人より:ここからしばらく「双子のパラドックス」の話題で盛り上がりますが、スレチなのでカット。「双子のパラドックス」はそのうち別にスレをまとめます。
164: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/21(日) 12:48:06 ID:WTGXWDlR
時間が止まった状態はどんな状態ですか?
全てが静止した状態?
時間が止まったのだから状態なんて言葉も使えないよね。

感覚的には時間が止まるとは、全てが消滅する。
165: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/21(日) 21:44:05
>>164
一時停止ボタンを押して画面が静止した状態だろ。
もし全てが消滅してしまったら、再度時間が動き出した時にどうするのさ?
168: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/22(月) 13:34:31
つか、もう色んなパターンの答えは出尽くしているじゃん。

「時間が止まった世界で人間は活動できるのか?」って、人間が活動できたら時間が止まってないじゃん。


人間の活動には精神活動も含まれる。
「時間が止まった」と思うこと自体が人間の脳が動いている証拠。
つまり、時間は動いているということになる。


動くとか止まるとかは、時間変化の有無のことだ。
時間が止まるとかは、「時間の時間変化」ってことになり、そもそも自己撞着してる問いだ。
182: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/25(木) 16:34:36 ID:3SLj5Ixz
>>168 >>170
「自分以外の時が止まった状態」で動けるかどうかって話だろ
ジョジョ見てないのか?
184: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/25(木) 20:01:18
>>182
>「自分以外の時が止まった状態」で動けるかどうかって話だろ
>ジョジョ見てないのか?
だから、それは時が止まったんじゃなくて、自分以外のものの運動が停止しただけじゃないかという話。

そうなったときには、光が進まないから真っ暗。
周囲の空気分子が微動だにしないから音も聞こえない。
呼吸も不能。
空気分子が動かないなら、空気を押しのけて移動することも不可。


周囲との相互作用が困難だから、体内の熱も外へ逃がすことができないよな。
186: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/12/25(木) 21:10:46
>>185
まあ、あり得ない状況を仮定しているから難しいんだけど、>>182さんの状況だと、自分以外の全ての動きが止まっているが、自分の体内は動いているんだろう。
なら熱もあるはず。
79: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2008/09/04(木) 12:38:24
時間が止まったら女はマネキンのように・・・


お前ら何考えてんだよ!!!!
80: 記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo 投稿日:2008/09/04(木) 12:41:13
>>79
変態はおまいじゃ。
おれは時間の止まった女ともやれる。

まぁあの、マンガやアニメではいとも簡単に時を止めてしまえるわけですが、スレ読むと、時間を止めるのも存外めんどくさいですねぇ…笑
というわけでSF記事が2回続いてしまいました。

「ザ・ワールド」ッ!時よ止まれ!
『ザ・ワールド』ッ!時よ止まれ!」っと時を止めた瞬間→「う、動けん…ッ!」→「承太郎、貴様ァァァ!!」→「第3部・完」

…という感じになりそうに思えてならん。
「時を止める」というのはあくまで比喩表現で、「擬似金縛り状態にする」とかそういうことならあるいは…。これなら、本人は自由に動けるし、安心していろいろイタズラできるというもの…エッ!?
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元スレ:http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1216529878/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.10.25 21:32
    時を止めるパラソックスなら「アキレスと亀」とか「ゼノンの矢」もそうじゃないだろうか
    現在では微分の理解のためのツールみたいになってるけど、時間が止まるって要は変化量δが極微の状態じゃないのかな
    刹那を遥かに下回る涅槃寂静よりも更に下、それこそ一劫分の一位の変化量
    認識できないできないレベルとはいえ時間が変化するなら、動くことはできる
    ただし[*いしのなかにいる*]状態には変わりは無いけど
    ていうか動いたら「おまえのザ・ワールドで宇宙がヤバイ」になる
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.10.26 15:33
    サイボーグ009の短編で、加速装置のメンテのミスで、加速装置のスイッチが切れなくなって、
    孤独の世界を味合うことになる島村ジョーの姿を描く佳作があったのを思い出しました
    もしくは、四次元と三次元を交互に高速で出入りを繰り返し、結果的に三次元での時間を、
    擬似的に止めることのできる超能力者っていう設定の小説も有りましたしね

    いずれも何らかの障害を超法規的措置でクリティカルパスするわけですから、
    その他の設定はなんとでもなるでしょう
    葛藤とか矛盾を考えるなら、そいった特殊な状況に人間の精神が耐えられるかってことだと思います
  1. >「アキレスと亀」とか「ゼノンの矢」もそうじゃないだろうか

    おおーなるほど!
    無限小の区分ということですね。
    --------------------
    >加速装置のスイッチが切れなくなって、
    >孤独の世界を味合うことになる島村ジョー

    そんなエピソードがあるんですか!なんか5億年ボタンみたいですね…。加速装置マジ怖い。
    時を止めるにはやはりDIO様のように強い心が必要なんだなぁ。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.10.27 23:57
    スレ内>>15の方を始め、何人か指摘されている方が居られますが、
    “時間”の定義を固める所からアプローチをするのが良いかもしれません。
    というのも、現在の物理学でも原則的に“時間”は“明確な物理量”として捉え切られておらず、
    時間の最小単位として用いられるのが“プランク時間”とされる、
    “ある光子が一定の範囲内を反射する時間”という、
    “光子の運動”を基準とした“現象から派生する観念”であって、
    “直接的な物理現象”としては観測されていないという実情がある為です。

    よって、ここでは“プランク時間”を“時間概念”の基として、
    “時間を止める”という概念からアプローチを進めるとします。

    宇宙はビッグバン特異点から始まったと言われるように、元はある“一点”であったとされます。
    この“一点”から放射された光子があり、エネルギーを失う事無く飛び続けているとすると、
    この光子が“宇宙誕生から現在までの時間を測り続けている時計”のような役目を果たすと言えます。
    これを“時計光子”と定義します。
    この考えを元にすると、
    “時間”とは“宇宙が誕生した一点から、飛び続けている光子が司っている”となり、
    “時間経過”⇔“光子がどれだけの距離を飛んだか”と置き換えられる、
    即ち“時間的経過は空間的拡がりと相対的関係を構築する”という、相対性理論の構造に至る事となります。

    これを踏まえて“時計光子”と全く同じように、ベクトルもずれる事無く同じ速度で併走出来たとすれば、
    “基準となる時計が止まって見える状態”=“宇宙誕生から流れている時間が止まった”
    という状態が形成される事が考えられます。
    尚、この状態へ至るには、恐らく“自分自身が宇宙の膨張規模と同じ速度で拡散していく”必要がある為、
    “人間としての実体”を構成しながら…というのは恐らく困難と考えられます、
    がまぁそういう物理的限界は既に議論百出されてるのでここでは割愛させて頂きますw

    さて、この状態に至ると、時間の代わりに空間が現実での時間のように、
    自分の進んでいる方向と反対に、非可逆的に伸びていく事になると考えられます。
    イメージとしてはちょうど、
    “ゴールドエクスペリエンス・レクイエム”に逆再生された“ディアボロ”の逆、
    自分の後ろに過去の自分の姿と空間が無限に連なっていく、というような情景が見えると考えられます。
    恐らくこの“見えているが戻る事は出来ない(減速すると時間が動き出す)空間”において“流れている”となるのが、
    複素平面状における時間係数…即ち“虚数時間”であると考えられます。

    この考えを進めると“時を止めた時間分だけ、自分が光速で未来方向(実際には空間的拡がりだが)へ移動してしまう”となり、
    移動の余剰エネルギーで“宇宙がヤバい”となるか、
    これを留め置こうとすると“無限大のエネルギーが必要になり”、
    完全に相殺出来れば“何も起こらず”、
    少しでも漏れればやはり“宇宙がヤバい”となる、恐ろしい攻撃になる…のではないかと考えられる次第です。

    以上、色々と端折る所の大きい雑な考察でお目汚し失礼致しました…。
    楽しい思考実験の材料をいつもありがとうございますw
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.10.28 23:27
    物理的な意味での時間じゃなくて、暦的な意味での時間だった場合
    ぐうたらになるのは確実
  2. 長文の投稿どうもありがとうございます。
    もーおもしろくってゲラゲラ笑っちゃったw

    >恐らく“自分自身が宇宙の膨張規模と同じ速度で拡散していく”必要

    www
    まぁでも理論上はこれで時間が止まりそうですねw

    >“ゴールドエクスペリエンス・レクイエム”に逆再生された“ディアボロ”の逆、

    すっごいわかりやすい!
    虚時間というものが頭でなく、『心』で理解できたッ!

    >少しでも漏れればやはり“宇宙がヤバい”

    やっぱ慣れてないひとが時間止めると大変なことになりますねw
    またぜひ、おもしろそうなネタがありましたら、考察を楽しみに待っております。
    --------------
    >ぐうたらになるのは確実

    まぁでも時間停止のプロ・DIO様だってせいぜい10数秒ですからね。
    延々と止められると、様々なことがはかどって便利そうですけど、なんか宇宙がヤバそうなんで…w
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