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【創造論】人類の歴史はたかだか六千年なのか? @ [考古学板]


【創造論】人類の歴史はたかだか六千年なのか? @ [考古学板]
1: 出土地不明 2013/01/17(木) 00:55:28.64 ID:8XvjNd1d
出典:クリエーションリサーチ(キリスト教科学団体)
3: 出土地不明 2013/01/18(金) 11:36:35.82 ID:1SXcWdp8
エデンの園の発掘調査が進んでいるらしい
管理人より:ハイ、日本人にはまったく馴染みがないながら、欧米では敬虔なキリスト教徒も多いということで、進化論による自然発生説を否定する考えのひとつとして、「創造論」というのがあります。
聖書の記述を基準に、神様が生物を創造したのだ!…という部分をなんとか科学的こじつけようという感じの理論。以前は、宇宙の誕生が6000年前と言っていたと記憶していますが、最近では人類の誕生が6000年前と、やや控えめになっておるようです。(創世記第5章の記述に基づく)
天地創造の時期はいつですか。聖書の記述から分かるのですか?(クリエーション・リサーチ・ジャパン)

アメリカの一部の州では、これを義務教育に採用しているところもあります。日本の科学者にもごく少数ながら、信奉者もいる模様。まぁ特段研究の問題にはならない、という説も。思想信条の自由といったところでしょうか。
12.26追記:文章が一部「6000千年前」になってたので修正。コメ欄にてご指摘。
4: 出土地不明 2013/01/18(金) 21:20:23.07 ID:KpVD8CKg
エデンの園は我等がホモサピエンス種の揺りかご。東アフリカ。

我々ホモサピエンス種は二十万年前に東アフリカ地域で分化発生。
十五万年の間は揺りかごの東アフリカ地域を出ることなく平穏に経過。
その総人口は食糧事情などから二万人程度を維持。
ところが、約十五万年前のある時、東南アジア(インドネシア)で超メガ火山活動による超絶的な噴煙、噴出物により長期間にわたり太陽光が遮断されて全地球環境が急速に寒冷化に見まわれます(噴火の冬)
と同時に地球規模で動植物の大絶滅の危機に見まわれました。
御先祖さまたちも例外ではなく、急速な寒冷化による食糧難により急激に生存者数を減らし、今はこれまでと故郷をはなれて新天地へ旅立っていきました云々。
その人数は僅かに数十人だけ。
正に絶滅の直前。間一髪のタイミング。

DNAの内、女性のみが遺伝する特定のミトコンドリアの解析結果から現在の70億人になんなんとする全人類は、遡れば五万年前の僅か9人の母親に集約される結果となった。とされます
8: 出土地不明 2013/01/20(日) 11:42:11.11 ID:uvyr3OZR
>>4
水戸コンドリアっていうからには茨城の関連なのか
徳川光圀公と斉昭公の息もかかってるんだよな
19: 出土地不明 2013/01/30(水) 20:43:49.79 ID:QDEd4qwd
>>4の年代がことごとく出鱈目な件www
5: 出土地不明 2013/01/18(金) 23:54:21.71 ID:1SXcWdp8
>>1
原理主義的なキリスト教徒の一部は、進化論を教える学校教育を拒否し、独自に「ホームスクール」や「チャーチスクール」という教育形態をとる。
この宗教的運動は、「創造論」「創造科学」をその思想的な背景とする。

具体的には、「クリエーション・リサーチ」(旧・創造科学研究会)のほか、「チア・にっぽん」といった、進化論や公立学校を否定する団体である。
彼らは義務教育の拒否を、聖書の「出エジプト」になぞらえているらしい。


一方で、国民には、子女に法律の定める普通教育を受けさせる義務がある。
子供から公立学校での義務教育を奪うと、憲法に違反してしまうのである。
創造論を主張するクリスチャンたちは、どのように対処するのだろうか。
10: 出土地不明 2013/01/22(火) 10:45:34.06 ID:3SKDa4sa
>>5
義務教育就学拒否はヤバいな。
明らかに憲法26条2項違反だ
管理人より:法学カテゴリー以外で憲法を引用することになろうとは思いもよらなかったw
憲法第26条
1. すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
2. すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。
7: 出土地不明 2013/01/19(土) 17:24:20.15 ID:R6jXj8UB
クリエーション・リサーチ・ジャパン(創造科学研究会)
出典:百科全書
創立の時期は不明ながら、いつの間にか存在した団体。世界が七日間で創造されたと科学の分野においても主張。
前理事長は農学博士で元大学教授、現職牧師の高橋清氏。保守バプテスト同盟、聖書バプテスト教会の牧師を務める。

聖書が一字一句間違いのない神の言葉であると主張、宗教的・道徳的・科学的に完全無欠な最高規範であるとする。
進化論を聖書の内容及びキリスト教価値観に反するとして完全否定、宗教、科学の両側面で一貫して創造説をとる。


同牧師は非主流派キリスト教のセブンスデー(SDA)教団の出身。バプテストの神学校は卒業していないとの本人談。
SDA教団は、7日後の世界終末を主張した急進的団体。伝統的なキリスト教会においては疑問符を付される存在。

同牧師の教会は、伝統的な主流派のプロテスタント教団である日本バプテスト同盟やバプテスト連盟には加盟をせず、「各個教会の独立」を旨とする保守バプテスト同盟に所属、独自にさまざまな主義主張の団体と連携をとっている。

特に、公立学校における進化論教育を否定し、義務教育からの離脱を主張する急進団体とも深い繋がりと交流がある。
むしろ創造科学研究会が提唱する「創造論」こそが、それらの団体の活動の思想的・宗教的背骨になっているといえる。
12: 出土地不明 2013/01/24(木) 12:29:09.15 ID:KYEtOHxa
>>7
新手のクリスチャン・サイエンスか
9: 出土地不明 2013/01/21(月) 10:36:01.63 ID:TkjJqTgQ
人類史が六千年なんて考古学的に見て有り得ないよな?
11: 出土地不明 2013/01/23(水) 11:38:33.44 ID:Kw603gWY
カルト宗教六つの特徴
出典:百科事典
特定の聖書のみを真実と教え込まれることにより、一定の方向付けによる偏った聖書理解しか持てなくなり、思想・信仰上の自由が奪われる。

高額な献金を強制的に徴収され又は義務として必ず納めるよう要求されることにより、家計に逼迫を生じ、ローンや生活必需費が払えなくなる。

進化論などの、聖書根本主義と矛盾する科学的成果の否定を教え込まれるため、社会通念と科学的な実証に適合した冷静な思考ができなくなる。

礼拝不出席や教会脱退などはあるまじき不信仰の表れで地獄行きの入り口と教わるため、学業や職業生活に支障をきたし、生活ができなくなる。

伝統的な諸教派に対する激しい偏見と敵愾心を植えつけられるため、新興宗教の教会にしか行けず、カルトで被害に遭い続けるしかなくなる。

墓参や寺社のほか、少しでも他宗教(特に仏教、神道)の関わる行事に対して異常な嫌悪感や恐怖心を抱くよう指導され、社会常識と乖離してしまう。
14: 出土地不明 2013/01/26(土) 01:14:40.07 ID:Z5n32roo
>>11
進化論否定、人類史六千年説、義務教育拒否はカルト決定
15: 出土地不明 2013/01/27(日) 11:56:34.64 ID:6qKZXGwV
382 :名前は誰も知らない:2013/01/24(木) 21:27:37.53 ID:4q0AbswQ0
>創造科学研究会

俺は、その元会員だった。もう15年前だったけど入会して2年で退会した。
科学的創造論に関心があってワクワクしながら会員になったが、そんなに大したものではなかった。

当時は入会資格が正会員で大学卒以上(文系理系の区別無し)、準会員で高卒・専門卒以上、と「学歴」で差別していた。
入会金が正会員5000円、準会員4000円、年会費が3000円くらいだったか。

俺は理系の大学だったが家庭の事情で途中で中退したので「準会員」扱いだった。
入会申し込みの段に、送られてきた入会承認書に、なぜか赤いペンで、書面にでっかい字で「準会員として」と書いてあって、学歴のことでバカにしてるのか?と嫌な思いをしたことがあった。
名簿にも、正会員は堂々と蒼々たる人たちの名がズラっと載っているのに、隅っこのほうに俺の名が小さく載ってるだけだった。w

送られてくるのも版ペラの印刷物や薄い機関誌が年に何回か送られてくるだけで、これで会費は高いと思うくらいの、散々なものだった。
形としては入会しているだけであって、べつに何のメリットもないので、さすがにアホらしくなって、やめてしまった。

多分、この会を日本で運営している連中は、大学などのサークル気分で遊び半分で、やってるんじゃないかと思う。
これから入会したいと思う人はやめたほうがいい。お金を貢がされるだけだとおもう。
本当に科学的創造論を研究したいならアメリカまで行かないと駄目だと思う。
創造科学の本場は、やはりアメリカだから。
24: 出土地不明 2013/02/02(土) 04:54:27.87 ID:Z7KfOp8d
>>15
そいつらが創造科学とやらの元締めなのか?
39: 出土地不明 2013/02/16(土) 11:31:34.53 ID:q1/y42sR
>>15
そんな団体が実在するのか
18: 出土地不明 2013/01/30(水) 14:16:41.30 ID:jsKdLmBj
創造論教育は特定の宗教教育と密接につながるから、(というより、特定の宗教団体が主体となって施そうとしているのが創造論教育だから、) 学校教育でそれがなされると、20条3項による宗教教育の禁止に抵触する蓋然性が高い。
国が宗教団体の関わる私立学校に認可や助成金を与えることは、宗教との関与であるが、程度の問題として、判例上直ちに違憲とは解釈されていない。
ただし、それが昂じていくと、20条1項や2項の問題にまで行く危険性もある。
47: 出土地不明 2013/02/21(木) 21:59:08.41 ID:Hc6bUUVo
>>18
義務教育拒否を許すと宗教団体が好き放題に洗脳教育を施してしまう。
管理人より:続いて憲法20条。
憲法第20条
1. 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2. 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3. 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
アメリカの合衆国憲法ではこのへんどうなってるのかな??と思って調べてみました。Wikipediaの政教分離原則によると、
アメリカ合衆国における政教分離は"Separation of Religion and State"「宗教と国家の分離」ではなく"Separation of Church and State"「教会と国家の分離」であり、教会と公権力の癒着の否定という意味合いが大きい。単に国教を禁ずるものではなく、一定限度を超える政府機関と宗教との結びつきを禁ずるものと判例により解釈されている。そこではキリスト教的伝統はむしろ尊重される。
また、アメリカでは、キリスト保守派により、進化論以外にインテリジェント・デザイナーにより人類等が創造されたというインテリジェント・デザイン説も教育せよという運動があり、カンザス州教育委員会ではこれが認められた。これに対する皮肉として、空飛ぶスパゲッティモンスター (FSM) により人類等が創造されたという説(空飛ぶスパゲッティ・モンスター教)も同様に成り立つという主張がなされた。
とはいえ、論争もあるのはもちろん。以下、
合衆国憲法修正第1条にいう宗教の自由実践条項研究(PDF)より
Sherbert 判決の法理を継承した Yoder 判決、 Thomas 判決を通して、以下の法理が定着したと考えられる。
第一に、問題となる法律からの免除等を主張する当事者が宗教的実践に対する実質的負担の存在を立証する。 第二に、 州がやむにやまれぬ政府利益を有していることを立証する。 そして、 第三に、州利益がやむにやまれぬものである場合には、当該手段が最も制限的でないものであることの立証が求められる。
つまり、州利益がより重要度の低いものである場合には、州は免除を認め、その目的達成のためにより効果のない手段を引き受けるよう要求されることになる 17 ) 。
このように、連邦最高裁は、信教の自由に対する侵害又は一般法令からの宗教的例外の主張に対して、厳格審査基準を適用し、信教の自由を最大限尊重することを認めたのである。
しかしながら、1990年を契機として、Sherbert 判決の法理は大きく変更され、信教の自由は一般法規に違反しない限りにおいて保障されるものとされてしまう。
20: 出土地不明 2013/01/30(水) 21:39:12.03 ID:jsKdLmBj
「普通教育」というのは「ふつうの教育」というような曖昧な言葉ではない。
「法律の定める普通教育」といえば、法律に定められた学校教育を意味する。

少なくとも、わが国の憲法と法制度に基づく教育制度ではそうなっている。
憲法26条は「子女に法の定める普通教育を受けさせる義務」を課している。
親などがこの義務を怠るなら、法律違反と共に憲法26条の条文違反となる。
49: 出土地不明 2013/02/23(土) 11:17:30.62 ID:JigxE16T
>>20
それは考古学ではなく法学の分野
23: 出土地不明 2013/02/02(土) 01:42:04.29 ID:38NY3eQr
現在の人類は傲慢すぎる
核物質一つ満足に扱えない分際で、ピラミッド作った古代人を馬鹿にしすぎ
25: 出土地不明 2013/02/04(月) 20:47:33.92 ID:BsV1WNXO
(権威ある科学論文から抜粋)
進化論否定、創造論教育は、科学的にも社会的にも大きな問題を孕んだ宗教活動である。
それをもとに義務教育就学を親が拒否したり、宗教団体がそれを教唆することもあるという。これは、子女に法定の教育を施す国民の義務を定めた憲法26条2項に違反する行為である。

法定の教育とは、現在の法律においては学校での普通教育、義務教育のことだからである。

現行憲法下でも学校教育以外の教育方法を定めることは可能であるが、定められていない。
現行法制下では、学校教育こそが憲法26条の定める「法律の定める普通教育」なのである。
従って、親権者が子女の義務教育就学を拒否することは、法定の普通教育を拒むことであり、憲法26条が国民に対して等しく課している重要な子女教育義務に明確に違反することとなる。

教育が学校教育だけでないのは当然のことで、誰もそのようなことを主張する人はいない。
家庭教育、社会教育、社員教育、性教育、交通安全教育など、どれも一つの教育であろう。
ただし、それらのものが憲法26条のいう「法律の定める普通教育」に該当するわけではない。
学校教育法等所定の学校教育こそが、法定の普通教育、条文にある「義務教育」なのである。
53: 出土地不明 2013/02/23(土) 20:36:12.09 ID:JigxE16T
>>25
出典を明記するべきじゃね?
30: 出土地不明 2013/02/08(金) 21:15:21.59 ID:BG2ltvSa
カルト宗教団体は「学問的な思考」を非宗教的であるとして異常に敵視する。
特に人文科学は「ヒューマニズム=人間中心主義」として親の仇のように憎む。

(通常はヒューマニズムとは博愛主義のことをいうのだが、彼らの間では違う)
彼らは自分たちの「学問的」思考、「創造科学」のみが正統的信仰であるとする。
38: 出土地不明 2013/02/15(金) 20:51:31.27 ID:97tJxbXl
憲法26条に「法律に定められた普通教育を子女に受けさせる義務」が定められており、課せられている客体は全ての国民である。
(子供のない人は教育を施すこともできないから、子女を持つ全ての親ということ)
「法律に定められた普通教育」の内容は憲法自体では指定されていませんが、実際に法律で定められている教育は学校教育であり、これが法定の普通教育となる。
40: 出土地不明 2013/02/17(日) 01:09:34.39 ID:p00QrE5C
ピラミッド以前の文明の痕跡がないのが不思議
突然数千年前にあれだけの建造物を造れるようになったとは思えない
41: 出土地不明 2013/02/17(日) 18:10:49.96 ID:o5WlU2V0
聖書読むと、神が魚とか鳥とか動物作ってから六日目に人間つくって、そのあと人間に見せるために改めて土こねて動物つくってるんだよな
最初のは言葉で存在するよう命じるだけという形而上学的な方法なのに、次のは土をこねて作るという神話レベルの方法になってしまっている。
これを見ても、聖書はいろんな文献や文脈が継ぎ接ぎされてるのが明白
逐語霊感説なんて、信者を洗脳する原理主義カルト教団の理論だわな
管理人より:旧約聖書の「創世記」第1章は「天地創造」に関する記述があります。
1日目 暗闇がある中、神は光を作り、昼と夜が出来た。
2日目 神は空(天)をつくった。
3日目 神は大地を作り、海が生まれ、地に植物をはえさせた。
4日目 神は太陽と月と星をつくった。
5日目 神は魚と鳥をつくった。
6日目 神は獣と家畜をつくり、神に似せた人をつくった。
7日目 神は休んだ。
これを見てもわかるとおり、進化論者は「植物ができた後で太陽ができるなどとは噴飯ものである(どうやって光合成するのか)」という意見。
対して創造論者は「原初の地球では、厚い水蒸気に覆われており、太陽光はほとんど見えなかった。植物が二酸化炭素を吸収して、クリアになった大気の隙間から、ようやく太陽が見え始めたはず。だから、地表視点で見ればなんの問題もない」としています。おもしろいですネ。
45: 出土地不明 2013/02/20(水) 22:00:34.81 ID:13h0/ccP
【創造科学カルトの特徴】

理系学問の優越性を主張し、「ヒューマニズム」を「人間中心主義」だとして攻撃。
ヒューマニズムといえば博愛主義のことなのに、恣意的な読み替えを行っている。

新改訳聖書を使用、カトリックなど共同訳系の教派を「形骸的信仰」として否定。
「伝統的教派は死んでいる」「カトリックはカルト」というようなことを主張する。

「牧師」はクリスチャン・サイエンスだかセブンスデー・アドベンチストだかの出身。
脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」と暴言を浴びせる。
要はこんな原理主義的な教会に関わったら、人生滅茶苦茶にされるんじゃないか。
牧師の権威主義に基づく強い権力支配や暴言に遭い、心に傷を負ってしまうだろう。
54: 出土地不明 2013/02/24(日) 01:44:30.99 ID:14z9EL9Z
>>45
>脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」と暴言を浴びせる。


これが本当だとしたらまさに異常ですね。この牧師はいったい何を考えてるんでしょうか?
私は元クリスチャンで元教会カウンセラーだったんですが、いつも異常な実態に心を痛めておりました。


脱会信者は、教会で全く不当な理由や言いがかりでいじめや集団リンチに遭った若者や、牧師の息子に暴行(レイプ)されて、その夜に自殺未遂した若い女性や、法外な金額の献金を要求され、霊感商法のようなことに騙されそうになった婦人など・・・

私がカウンセリングしたなかでも、常軌を逸脱した異常な理由で教会を脱会した方々、または、完全にクリスチャンの信仰を捨ててしまった方々です。

これで「古い生き方のままだから・・・」と発言できる牧師など、正気の沙汰ではないと思うのですが。
50: 出土地不明 2013/02/23(土) 12:01:38.35 ID:Mer8xij6
アララト山のノアの方舟遺跡、学術的興味があるんだが。
四千年前に100メートルもある木造船とか。
アララト山に辿り着いたノアの方舟
管理人より:ノアの方舟伝説をご存知ないドクターのためにウロ覚えの概略を書いておきます。ちなみに「方舟」というのは推進機関を持たない浮かんでるだけの船のこと

神「人間めっちゃムカツク。皆殺しにしたんねん。お前はまぁ正直やから助けたろ」
ノア「アザース」
神「これこれこういう寸法で舟作っとけ。ほんで動物全部入れとけ、な」
ノア「ちょww無茶ぶりwwww」
ノア(方舟建設中)
他の住人「地上に船つくっとるアホがいる件wwww(206)」
ノア(オレと家族だけ助かるンゴwwwザマァwww)
神「雨ふらせるやでー」
ノア「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
他の住人「ちょww洪水すごすぎワロタwww」→死亡
(40日後)
ノア「水引いてきた。鳩飛ばすわ」
ノア「オリーブくわえて戻ってきよったわ、陸近いで」
ノア「アララっと?なんか山についたんすけどwww」→アララト山
ノア「上陸オメ。とりあえず乾杯しよう。まずブドウ畑を作って…マンドクセ」

神「あースッキリしたぁ!もう人間滅ぼさない。たぶん滅ぼさないと思う。滅ぼさないんじゃないかな?ま、ちょっとは覚悟しておけ」→手のひら返しの黙示録
黙示録の四騎士「出番マダァ-? (・∀・ ))))っ/凵⌒☆チンチンチン☆」
おおむね、こういう流れです。(ホントですよ)
ちなみに方舟の大きさは、長さ300キュビト、幅50キュビト、高さ30キュビトの三階建て。キュビトというのは昔の長さの単位で、肘から指先までの長さ。メートルに換算すると「長133.5m、幅22.2m、高13.3m」なんだそうで、けっこう大きいネ!また、現在のタンカーなどの巨大船舶と比率がほぼ同じ、ということもあり、なかなか理にかなった形状の模様。
ノアの方舟はアララト山に辿り着いたということで、このアララト山はトルコ、アルメニア、イランの国境付近にあり、このあたりで方舟の破片でも見つかるのではないか…と現在も捜索中。
52: 出土地不明 2013/02/23(土) 12:37:37.92 ID:Mer8xij6
ビザンチン時代の巡礼者の記念カキコが遺跡にあるからには、一旦は埋もれたのが近代に再発見されたんだろ。

新石器時代が一万年前として、五千年前ならシュメールは都市国家の時代に入ってるんだから、巨大木造船くらいあっても不自然ではないか。
そう考えたらつまらんなw
57: 出土地不明 2013/02/26(火) 20:18:38.10 ID:ncZ2UjKg
創造科学者によれば人類というより全宇宙の歴史自体が六千年
73: 出土地不明 2013/03/14(木) 01:53:30.64 ID:oFv3eMp+
なんで六千年になんねん
58: 出土地不明 2013/02/27(水) 20:19:22.41 ID:r4CsnGZw
考古学的にみて明らかにおかしいわな
70: 出土地不明 2013/03/11(月) 02:12:04.52 ID:NTWpBPZS
考古学によれば人類の歴史はもっと長いことが証明されている。
管理人より:なんで6000年かというと、神様が6日間で世界を創って7日目に休んだから。1日=千年紀=1000年という換算の模様。
60: 出土地不明 2013/03/01(金) 23:27:01.35 ID:fKhwTNTw
現代は携帯電話が普及してるので、簡単に官公署への相談や通報ができる。
牧師から変なことをされたり言われたりしたら、その場で110番すればいい。

問題は「教会内でのことは外の世界に訴えてはならない」っていう洗脳と、「七の七十倍まで赦しなさい」を純真な信者が律儀に実行してしまうこと。


本来「七の七十倍まで」というのはペテロつまり牧師たちが言われたこと。
当の牧師たちがそんなの実行していないのに、信者が実行することはない。
62: 出土地不明 2013/03/03(日) 23:00:56.20 ID:RKNho+Dc
人類がこの先生きのこるには
63: 出土地不明 2013/03/04(月) 09:47:37.07 ID:1+FEhliq
それは非常に難しい
きのこる先生より:
    _,,...,_
   /_~,,..::: ~"'ヽ
  (,,"ヾ  ii /^',)
     :i    i"
     | (,,゚Д゚) < 「この先生きのこるには」とは、2ちゃんねるの
     |(ノ  |)   スレッドタイトルによく用いられる言い回しである。
     |    |
     ヽ _ノ
      U"U
68: 出土地不明 2013/03/09(土) 15:43:07.23 ID:Xj8XLPBO
この人たちが公立学校教育の拒否を唆す理由の一つに、「進化論を教えているから」というのがあるようです。
仙台に「創造科学研究会」(クリエーション・リサーチ)の元理事長の牧師がいて、それが思想的背景だそうです。
この牧師はセブンスデー・アドベンチストからバプテストに移籍後、神学校にも行かず牧師になったそうです。

SDAから改宗後、正規の神学校教育も受けずに牧師になり、「創造科学研究会」ムーブメントを強力に推進。
この人と「チエにっぽん」とは、地域的にも、思想的にも、また活動内容としても深いつながりがあるようです。
義務教育拒否を唆すことを聖書になぞらえて「出エジプト」とは、聖書の言葉の著しい濫用ではないでしょうか。
69: 出土地不明 2013/03/10(日) 12:30:14.07 ID:JYkZV8/K
そりゃ聖書原理主義者からいったら進化論は都合悪いだろな
72: 出土地不明 2013/03/13(水) 12:17:11.42 ID:hAnHZhQz
宗教的信念や教条に基づいて非社会的又は反社会的な活動をする団体をカルトという
それがキリスト教根本主義右派の聖書原理主義による場合はバイブルカルトともいう
彼らは輸血拒否や義務教育就学拒否、「ディボーション」などの宗教儀式を行うという
80: 出土地不明 2013/03/25(月) 12:16:53.24 ID:2igg8NIl
今現在、地球上に生存する70億になんなんとする我々人類は生物学上はなんと、ホモサピエンスの単種のみ。
そのルーツは20万年前の中東アフリカで他種と分化。
分化発生当初よりご先祖さま方の容姿は現代人とほぼ同じ(考古学の発掘より)

その後、15万年ほどは同地域に定住し、食料事情から約2万人程度の人口を維持して平和に暮らしていたそうな。

ところが、5万年前のある時期に地球環境が急速に寒冷化(火山帯同時多発的なメガ火山噴火の噴煙、粉塵によるとか)
当然ながら食料事情は急速に悪化してご先祖さま方は正に絶滅寸前にまで追い込まれ、最早是非もなしと故郷の東アフリカを後にグレートジャーニーへと旅立っていったそうです。
この時のご先祖さま方の人数は僅かに数十人と推定されています。
正に絶滅を寸前で回避されたご英断。
現代人の遺伝子の解析結果からは約5万年前の9人の母親に集約される結果がえられた。とか。

世界中にある神話で始まりの一組の男女の物語はあながち嘘でもない事にもなります?
107: 出土地不明 2014/03/02(日) 23:45:38.50 ID:1+uJnv5y
>>80
英断?その当時の人類は方角がわからないのではないの?
ある地域に移動するという意識はなかったのではないの?
大体、東アフリカに何人残ったの?拡散スピードは?方向は?
84: ひみか 2013/04/08(月) 17:40:38.32 ID:N153tgBM
6000年?
日本の縄文時代って1万年以上だし、世界に先駆けて作った土器は、質量ともに世界一。
88: 出土地不明 2013/05/23(木) 02:18:41.10 ID:NxBTdEb4
文明の発達過程の節目が、人類の記憶として創造神話に反映した可能性はありそう
国家の成立とか、人の手による記録の開始とか


シュメールやエジプトが文明と呼べるレベルにまで達したのも、大体六千年程度、と言えなくもない
それらはオリエント一帯の各神話に影響を与えた筈
先史時代の文化と文明の開始に明確な線引きは難しいだけに、どの節目が民族の記憶として残るかは色々考えられるけどね


考古学的に確認出来る最古の個人の出現≒国家の成立、という見方をしてみると、上エジプトの王スコーピオン1世(本名不明)が五千二百年ほど前
記憶や記録の誤差の範囲と考えられる程度にまあまあ近い
96: 出土地不明 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:3snenX7G
アメリカでは>>1を支持するものは多い。別名「キリスト教根本主義

創造科学の支持者は米国の保守的・伝統的な地域などに多い。いくら少なく見積もっても、軽く億単位はいる。
米国にはこういう輩がうじゃうじゃいるからブッシュJrも大統領になれた。
ただし、数が多いからっていっても、こいつらが信じてる化学は偽物。
だから、こいつらが米国を牛耳ると国ごとガタガタになる。
ガタガタになったから中国の影が米国に・・・・。


ちなみに、「ブランチ・ダビディアン」とその一派も>>1のスレタイの趣旨を支持している。

米、テロ計画で民兵組織摘発 キリスト教過激派、警官狙う(共同ニュース)
98: 出土地不明 2013/10/16(水) 08:03:53.76 ID:Sy/5r1kO
歴史時代って文字がないとダメだからな。
99: 出土地不明 2013/11/23(土) 11:53:19.27 ID:ufyVd8OQ
アヌンナキが6000年前に宇宙からやって来て人類に文字と文明を与えたのが始まり
アヌンナキ
管理人より:アヌンナキは、シュメール神話に出てくる神々。シュメールスレがもっとあればまとめたいのになぁ…。
103: 出土地不明 2014/02/25(火) 20:19:47.23 ID:H9AURwkP
200万年前に人類がでてきてずっと言葉も話せなかったのに、5万年前にいきなり話せるようになって、5000年前にピラミッドを作ったのは急激に凄いな
114: 出土地不明 2014/04/05(土) 15:06:31.37 ID:+BuIexvy
歴史って短いな。
これから人類がまた歴史を伸ばすに連れて現代の俺達は考古学の範囲になると思うと...
125: 出土地不明 2014/06/19(木) 18:25:28.06 ID:8aWBStrR
白人は6千年しか歴史が無いのか?
115: 出土地不明 2014/04/05(土) 19:12:34.89 ID:VVjUfyZ/
黄色人種の誕生もたかだか3万年ぐらいだからね。
一重まぶたは1万年ぐらいかな。
140: 出土地不明 2014/10/06(月) 11:38:47.54 ID:Xu0nI9lQ
日本で言えば上野原遺跡の例だと9500年前にも定住集落跡が出て居るから、6千年ってことはないだろう。

~以下引用~
上野原台地の北側には,2条の道筋に沿った52軒の竪穴住居群を中心に,39基の集石や16基の連穴土坑などの調理施設をもった集落(ムラ)が発見されました。南九州地域における定住化初期の様子を知る大集落といえます。

 なお,これらの住居の中には住居が重なり合っていることや,埋まり方に違いがみられることから,建てられた時期に差があり,ムラは長期間にわたって営まれていたことがわかりました。
142: 出土地不明 2014/12/16(火) 22:55:39.14 ID:MnU5Lo+f
進化したとされる生物が同時に生存してたことの説明がつかない
55: 出土地不明 2013/02/25(月) 19:19:38.61 ID:gFpnX+jw
6千年の歴史か
56: 出土地不明 2013/02/25(月) 21:09:54.49 ID:IiMt2tA3
ちなみに中国四千年
鶴千年亀万年

ハイ、というわけで、創造論、創造科学のスレ。なぜか考古学板に立っていましたが、類似のスレはあちこちにあります。
管理人は進化論に興味あるので、当然この創造論にも自然に詳しくなってしまいますが、日本ではキリスト教徒がほとんどいないということもあり、また、宗教エスタブリッシュメントや、カルトへの激しい忌避感もあり、なかなかこう、創造論者と進化論者がアツい議論を戦わせる、みたいなスレはありません。
単に、全否定するレスしかつきませんから、つまらないので、当サイトではまとめるつもりは全くなかったんですが。

今日クリスマス・イヴですからね。なんとかトップ絵にセクシーサンタをねじ込みたい!昨年は ↑こちらのスレで無理やりねじ込みましたが、今回はスケジュールの都合で考古学カテゴリー…。どうすればいいのか…、というわけで今回こうなっています。
セクシーサンタ→クリスマス→キリスト教→創造論、まぁ今回だけちょっと考古学ぽくないイレギュラーな記事とご理解ください。(無理スンナ)

というわけで、管理人からのクリスマスプレゼント。余計な白部分を消した大きい画像もどうぞ。 セクシーサンタモデルさんは、エヴァ・ヘイバーマン(Eva Habermann)というドイツの映画女優です。

そして、女性ドクターにはマッスルサンタをプレゼント。 マッスルサンタち○こ盛りすぎィ。モデル名分からず。

でまぁ、創造論ですけどね、これ実はいろいろ調べてみると、案外おもしろいものなんですよ。
ノアの方舟の設計図を考えて、果たして全部の動物のつがいを収納することは可能か?とか、「光あれ」とビッグバンを結びつけてみたり、ホントにまじめに研究してるひとがいます。それも多数。
実際には、進化論とそこまで対立するようなアレではない部分もあるんだそうで、ハイブリッドな理論もあります。
そんなにカルトカルトって忌避するような性質のものではないので、思考実験というか、あるいは宗教的興味というか、あるいはパラダイムに対する疑問提示とか、そういう点ではおもしろいんです。過去に偉大な発見をした科学者で敬虔なクリスチャン、というのは別に珍しくないですしね。

しかしながら、この考えというか、理論が絶対に受け入れられない理由として、科学というのは宗教と切り離して考えることが大前提なんですね。
「だって神様の思し召しで…」ってなると、そっから話が進みませんから。
そゆわけで、メインストリームにはどうやってもなりえませんが、やはりキリスト教徒からすると、都合の良い素晴らしい理論ですので、広く支持されている面はありますネ。

まぁ我々日本人はそういう一神教的な偏狭な思想は好みませんからアレですけど、日本以外のほとんどの地域で文化芸術歴史に親しもうとすると宗教抜きに考えることは不可能ですから。
そゆ意味でも、あまり忌避せず興味を持っていきたいな、と思っております。
以前、コメ欄で「日本教についてのまとめ記事もみたい」なんてリクエストいただきましたけど、これもいずれスレを見つけてまとめてみたいですねー。

それではドクターのみなさん、Heavy Metal Chiristmas!!
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   / / 。  ヽ ヽ l   :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o 
  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄     ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; * 
                       : : : : : : llllllll : : : : : : 
                           田田田
管理人はこれから街に出て、手を繋ぐカップルの間を突破してこようと思います!


元スレ:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1358351728/

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博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.12.24 21:12
    進化論って実は未解決問題の一つだと言うことを知らない人は多い
    まったく証明されてないんだよね
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.12.25 1:36
    たぶん彼らにとって生物学者は、参照すべき権威ではないんだろうな
    神は生物学者より権威がある存在なのだから、生物についても神の方が知っているだろう、と。
    逆に進化論が間違っているとなると、生物学の様々な現象の説明が不可能になる。
    なぜ痕跡器官はあるの、なぜ他の生物と相同する器官が存在するの、なぜ古い化石種の多くは現生種と似ても似つかないの比較的新しい化石種ほどよく似てるの、なぜ品種改良は可能なの、なぜ輪状種は存在出来るの、なぜフィンチの形状パターンと移動パターンが一致しているの。
    進化論なしにこれらを説明出来ると言う人間がいれば、そいつは問題を理解していないか進化論が何を意味しているのか理解していない。
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.12.25 1:40
    6000千年前って六百年前?
      • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2014.12.27 7:34
      ワロタ。修正された後だけど六百年前じゃなくて六百万年前じゃねえか
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.12.25 11:03
    >>原初の地球では、厚い水蒸気に覆われており、太陽光はほとんど見えなかった。植物が二酸化炭素を吸収して、クリアになった大気の隙間から、ようやく太陽が見え始めたはず。だから、地表視点で見ればなんの問題もない

    これだと、神さん4日目は何もしてないんじゃ…
    だいたい地表視点で見ればッテ、人間もいないのに誰が見た視点なの?
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.12.25 13:52
    いくら理性的に「創造論はおかしい」と主張しても、彼らには切り札がある。
    「神は人間を試すために、そう創られた」

    いやまあ、なんで神様が証拠捏造までして人間を試す必要があるのか知らんけど。
    単純に
    「甘いもの食べると虫歯になるで?甘いものか虫歯か、どっちか選べ」
    「世俗の楽しみか、神の教えか、どっちか選べ」
    で良いんじゃないかと。
    アブラハムとイサク、税金の件でイエスもそうやってたしね。

    「小ざかしい人間の理性よりも信仰を選べ」ということなんだな。
    アダムとイブのリンゴが悪い、と。
    だったら屁理屈こねて科学を気取るなよ、ということでもあるんだけど。
  1. >進化論って実は未解決問題の一つ

    細かな因果関係は明らかにはなっていませんが、情況証拠から進化という現象があったのはほぼ間違いない、というのが現代の見方ですね。
    いずれそのうち、明らかになるでしょうか。
    -----------------------
    >生物学者は、参照すべき権威ではないんだろうな

    とも言えるし、なんとか神様を絡めたかっただけかも。
    このあたり、日本人にはいまいち理解できんとこです。
    -----------------------
    >6000千年前って六百年前?

    おっ、これは失礼。タイポ修正しました。どうもです。
    -----------------------
    >だいたい地表視点で見ればッテ、人間もいないのに誰が見た視点なの?

    これまた失礼、管理人が言葉足らずだったかもしれません。
    あのですね、聖書っていうのは「預言者」と呼ばれるひとたちが共同作業で書いてるんですね。「言葉を預かる」という文字通り「予言者」とは違うものです。
    誰から?神様からです。神様からなんらかのビジョンなり、言葉で説明を受けて、その内容を記述しているという、建前です。(実態は創作だとしても)
    だから、まだ人類は滅亡してないけど、人類滅亡のビジョンを見せられて記述された「黙示録」というのもあります。これはヨハネという預言者が書いています。

    創世記の最初の方を記述したのは預言者モーセですが(紅海をまっぷたつにしたので有名な)、創世のビジョンを見せられて、その内容を記述したとすると、モーセ本人にはそのように見えたのではないか、という立場で創造論者は語っているわけです。

    ちなみにこの紅海をまっぷたつというのも、まじめに研究してるひとがいて、おもしろいですよ。
    -----------------------
    >「神は人間を試すために、そう創られた」

    まぁそんな風に揶揄されないように、科学理論で武装しようと試みるムーヴメントですね、インテリジェントデザインとか、創造科学とかいうのは。
    ファンタジーでしょ?ってなると、それはそれでつまらんのかな、とも思います。
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.12.26 0:51
    考古学よりは教育論っぽいスレ

    たしかに歴史学ぶと文明の歴史6000年くらい、それに対して人類は400万年、ホモサピエンスにしても10~20万年は生きてるのにそれだけ時間あってなにやってたんだって思うよね
    四、五回くらい文明発生させててもおかしくないんじゃないかと
    見つからない以上なかったんだろうけど
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2014.12.26 17:00
    法律でさえどんなに突飛な結論にでも無理に解釈することができるのに
    ましてや聖書なんて・・・ねぇ。両方とも学問だけども好きになれないなぁ
    科学的を自称したマルクスの歴史観にも結局キリスト教の影響が見られるということで
    彼らは本当にキリスト教から逃れられないんだろうなぁ
  2. >それだけ時間あってなにやってたんだ

    文明の度合いって指数関数的に増大していくんでしょうね、きっと。
    ---------------------
    >彼らは本当にキリスト教から逃れられないんだろうなぁ

    まぁ小さい頃からひとつのイデオロギーを叩き込まれれば、そうなりますよな。
    日本人で良かったと思う理由のひとつです。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.11 22:04
    シールズよ憲法26条違反よ憲法20条違反だぞ。改正してほしいか?憲法9条。
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2017.3.22 3:49
    レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
    https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

    9:27人工衛星(確実な部分)
    https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
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