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Mの男です。サディストになるにはどうすれば? @ [心理学板]


Mの男です。サディストになるにはどうすれば? @ [心理学板]
1: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/25(火) 00:51:43
決してM=覇気がないではないのでしょうが、自分の場合はそれなんです。
男なのに、支配欲の無い、マゾの自分が情けない、というか好きではない。
なんとかSになりたいのですが、どうすればいいでしょう?
2: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/25(火) 01:19:59
格闘技でも習えば?
ポジティブ&アグレッシブな精神を鍛えておいで。


格闘技には組み手(対戦)と型(技だけ)があるから大丈夫。
15: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/29(土) 09:21:20
>>2
心理士のブログを見ていると趣味が空手とか書いてある人が多いな。
なにかを履き違えているよね。
3: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/25(火) 04:41:33
内在的なSなのではないですか?
見た感じはMで本当はとんでもないSっていう人結構いますよ。

Sキャラの女でも自分の部屋ではドMだったりするのと同じです。
男に関して言えば見た目どんだけドМでも、おれを見ろ、おれの話を聞けってタイプはSですよ。
5: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/25(火) 16:57:54
>>1です
自分が内在的にSだとは・・・あまり思わないですね
そもそもSの快楽というのが、自分にはよくわかりません
例えば嫌いな奴が不幸な目にあって嬉しい!とかいう陰湿な悦びとは違いますよね・・・

女の子が恥ずかしがってたりすると非常にこみあげるものがありますが、しかしそれがあまりにも過激だったり、あるいは暴力的なものだったりした場合、ただ気の毒に思って萎えるだけです
49: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/21(月) 22:14:16.41
>>5のレスで答えが出てんじゃん
たとえプレイであっても気の毒に思うのか?
もし思うのであればすでに素質がなあ............
50: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/22(火) 00:22:11.26
>>5
そんな優しい人間ならそれを貫け 無理にサディストになる必要があるのか
113: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2014/11/07(金) 16:49:29.42
>>5
>女の子が恥ずかしがってたりすると非常にこみあげるものがありますが
>しかしそれがあまりにも過激だったり、あるいは暴力的なものだったりした場合、ただ気の毒に思って萎えるだけです
恥ずかしがってるの見て込み上げるものがあるなら充分Sじゃない?
本気で嫌がってるのや痛がってるのは見て興奮しないってS男性は沢山いるよ。
そして私はMだけど、そういうS男性が好きだよ。


本気で嫌がってるの見て興奮したり、痛めつけられて興奮したりするのは、ドSとドMだと思うしそこまでいくと合う相手見つけるの大変だろうから、 >>1はそのままでいいんじゃない?
7: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/27(木) 03:20:25
女たちはテレビや雑誌や新聞や街角で、良い男を見すぎなんだよ。並みの男じゃ満足できない。
いい男への渇望がとてつもない。


最近、セレブ絶賛番組が多いと思わんか?
なぜだ?
誰の意図だ?
これで女たちの目がますます肥えて、女性恐怖の男性が増加する!

そして、男たちは女が怖くなる!
女に媚びるために、マゾになろうとする!


イケメンでなければ、高学歴でも高収入でも、サドになりきれない!
8: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/27(木) 04:49:39
虐待とサディズムは違う
サディズムは愛あっての加虐


・誰かを泣かせて嬉しい→悪意
・あの子は泣き顔も可愛いなぁ→サディズム
・彼女と待ち合わせをしたが、困った顔が見たいのでわざと遅れた→サディズム
・嫌いなヤツに嘘の情報を流し、ありもしない待ち合わせに行かせた→悪意

まぁ程度も含めて個人差があるわな
9: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/27(木) 20:31:07
嗜虐趣味も被虐趣味もあるけど嗜虐に愛なんて全然ない
支配欲も無い、単に追い詰めるのが気分がいいってだけ


被虐はいじめられて楽しいわけでもなく、守られたい気持ちの裏返しなだけ。
自分の中ではどっちも裏表なわけじゃなく、全く関係ない
11: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/28(金) 06:37:50
>>9
近い感覚です
自分ではSMだと思ってるだけなのかもしれません
10: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/28(金) 03:20:07
SとMは表裏一体と聞いたことがある。
どっちも攻撃的な部分を持っていて、それが自分に向くか相手に向くかの違いだけだとさ


ためしに誰かいじめてみたらいいんじゃね?
素質はあるよきっと
12: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/28(金) 09:12:15
相手に過剰に依存するサドマゾとかって心理ではかなり基本的な部類に入るんじゃないの?
馬鹿らしい。。本に載ってるでしょ。
13: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/29(土) 00:11:03
Mに目覚めるのはよく聞くがSに目覚めるのはあんま聞かんしなあ.......
オセロ松島が鞭で打ってたらどんどんエスカレートしていったらしいけど
es
管理人より:オセロ松嶋のエピソードで思い出したのでついでに挙げておきます。
スタンフォード監獄実験」という、けっこう怖い心理学の実験が昔行われたことがあります。
新聞広告などで集めた普通の大学生などの70人から選ばれた被験者21人の内、11人を看守役に、10人を受刑者役にグループ分けし、それぞれの役割を実際の刑務所に近い設備を作って演じさせた。その結果、時間が経つに連れ、看守役の被験者はより看守らしく、受刑者役の被験者はより受刑者らしい行動をとるようになるという事が証明された。
ショッキングな内容ですんで、「es」とか「エクスペリメント」とか、何度か映画化されていますね。
17: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/29(土) 17:41:08
攻撃的な趣味を持つことと、気持ちが前向きになるって何かが違う。よほど自信がないのか。
市橋君も趣味、空手だったような。
威嚇しないと、不安になるのかな。
管理人より:覚えてない方がいらっしゃるかもしれないので念のため。「リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件」の犯人、市橋達也のこと。
18: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/01/31(月) 22:10:01
Sなんか目指すなよ。Mを貫け。
19: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/02(水) 23:31:02
Mっぽい男はモテないからSになりたいんか?
Sでも問題は尽きないぞ。
20: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/03(木) 17:24:17
Mの方がいいよ。というか中性的が一番いい。

8年前にSに目覚めたけど現在は必死に抑えてる。鞭打ちで出来た赤い線が熱く、白い肌が冷たい汗を流し震える様が愛おしく感じてしまうのが終わった後に嫌悪感として残る。


女『痛くて死にそう!
自『死んだら俺も死んでやるよ

そんな日常が嫌で嫌で現在独身。独りが気楽すぎて困る。
誰かを傷つけなくても安らかに眠れる夜を堪能しているよ。
目覚める前はSの方がカッコイいと思ってたけど実際なってみて嫌な感じだね。

どうしてもSになりたいんなら乖離した方が早いんじゃね?俺は乖離して中性的な自分を無理矢理創ったけど
22: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/05(土) 00:20:57
SMの女王様は元カウンセラーとか、現役カウンセラーとか多いけど、カウンセラーにMはいないのか?
23: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/05(土) 09:04:59
SM臨床心理士になりたい。
24: 投稿日:2011/02/06(日) 09:48:08
それでも、Sになりたいです
Sになりたいというよりは、Sのような積極性、支配的な欲望をもてるようになりたいんです

自分が色んな面で勝負弱いのは、本能が足りないんだと思う
25: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/06(日) 17:05:05
一回Sっぽいことやってみれば?
縛ってみるとか
26: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/06(日) 21:49:37
亀甲縛りとか、SMは重労働。
28: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/07(月) 00:46:02
SMは重労働。
そこまで女好きじゃない。
30: 黒い人 ◆Kolo3JtXO6 投稿日:2011/02/08(火) 16:36:38
>>28
労働って感じるうちはノーマルだ。うらやましいぜ。
相手の依存に合わせた自分の欲求がMの形。
相手の欲求を度外視してこちらの欲求を優先するが、その延長で相手の求めるものを与えるのがS。

労働とか思うならしなければいいだけの話。

>>29

Sと言っても種類は多い。
①暴力の快感(叩いたり殴ったり)
②支配の快感(相手に否定をさせない、逆らわせない)
③拘束の快感(手錠、縄、目隠し、磔)
④傷害の快感(針、ナイフ、鞭、熱板)
⑤汚しの快感(スカトロ、泥、虫)


こんなものか?他はワカンネ。俺は①②④が該当する。順番は②④①の順だけど。
好きな人の中心(心臓とか)に流れる血液さえ愛おしくなる。その血液を眺めていたくなるのは俺だけじゃないはずだ。
37: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/12(土) 13:03:53
>>30
自分は2だ。怖いよ
Mが夢見てるようなカッコイイSとかじゃないし
31: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/09(水) 09:57:52
こええええええええ
33: 黒い人 ◆Kolo3JtXO6 投稿日:2011/02/09(水) 15:42:16
>>31
怖くはないよ。
人と人とが触れ合うなかにお互いを認め合えるならSMも日常会話も大して変わらないよ。声で話すか体で話すかの違いだけ。

声帯が潰れたりして声が出せなくなった人はどうする?体で意思表示するでしょ?

どっかの犯罪者も言ってたけど「SMは信頼関係が出来てないと成り立たない」ってのは本当の話。
だから俺なんかに言わせれば「SMプレイって何がしたいの?」って本当に思う。
信頼関係もない会ったばかりの人を責めて責められて何が楽しいのかイミフ。
管理人より:赤枠のひと、本物ぽいw
34: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/09(水) 18:45:08
心理士は異常者アゲ
35: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/10(木) 03:45:29
エーリヒ・フロム管理人より:エーリヒ・フロムは心理学者で、心理学板では彼の著作「自由からの逃走」はサディズム・マゾヒズムを理解するのにうってつけである、となかなかの好評。
38: 黒い人 ◆Kolo3JtXO6 投稿日:2011/02/15(火) 17:23:33
だからノーマルが一番だって。
ジャンケンに例えると、グーしか出せない人と全部出せる人、どちらが良いと思う?
どんな相手にも合わせられるノーマルが一番幸せになれる。

例えば芸能人。モテるのがうらやましいと思う?でも売れるまでは想像を絶する苦難の連続だったはずだけど、そんな苦難を受け止める勇気ある?

ノーマルであることが一番損しないことなんだよ。
輸血マニアとかになったら人生終わるぜ?
40: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/15(火) 18:42:21
SMの語源のサドは獄中いた狂人 普通でいろ
>>1
お前は心優しき人間なんだから、それを貫け

どうしてもMがいやなら 普通でいいじゃないか
人を傷つけ痛めつけて喜ぶ人間になるな
マルキ・ド・サド管理人より:「サディズム」の語源は、「悪徳の栄え」などの著作で知られる、フランスの貴族、サド侯爵。「マルキ・ド・サド」=「サド侯爵」という意味ですんでお間違えのないよう。本名はドナスィヤン・アルフォンス・フランソワ・ド・サド。

レーオポルト・フォン・ザッハー=マゾッホ一方で「マゾヒズム」の語源は、「毛皮を着たヴィーナス」などの著作で知られる、オーストリアのやはり貴族、レーオポルト・フォン・ザッハー=マゾッホに由来します。
手前味噌ながら…、なんてタメになるブログでしょう!
42: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/16(水) 07:32:29
現代社会はそれだけ心が病んでいるんだな 益々病人を増やすだけだな
Sは一歩間違えれば殺人犯
余計煽るだけだな
44: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/17(木) 22:36:17
愛と憎しみは表裏一体だからな、マゾは感じながらサドを恨み呪っているのが現状
女の思いの強さはあとででる。それは生きているうちなのか死後なのか
45: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/17(木) 23:14:44
「念」なんていうと超心理学になるけど、この世の不思議なものってあんまり気づかれないけど、欲望が肥大すればするほど、リスクも大きくなる。体で感じて心で憎む。そんな女の裏腹な思い。

そんな複雑な心理。理解するまでには時間が必要かもしれない。自分の欲望を満たすことだけ考えているうちは気づかない。
この世の中分からないことだらけだ。これはと言う答えはない。
欲望の肥大はリスクの肥大でもある。
46: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/18(金) 00:42:17
俺はMの時、こんな自分に浮気もせずに、懐いてきてくれると思って幸福になってくる
Sの時は浮気の心配もせずに拘束してることに喜びを感じる
流石に痛みを与えたりするのはどっちも嫌、ちなみに自分は男です
でも流石にそれを実行に移すと引かれるのでイイ人を演じてる
48: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/02/18(金) 01:54:28
後で取り返しの出来ないことにならないように

女にとって体の傷は心の傷になる 後で消える傷でも心に刻まれる。それが一生消えないものなら当然・・・

女は男と違いよく覚えている。男が忘れても女はいつまでも覚えている。それが女。
愛と憎しみはコインの裏表。「可愛さあまって憎さ百倍」ことわざあるよね。
52: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/03/01(火) 14:51:57.82
コミュニケーションが極端だよね。バランスが悪い人がSMに走るみたい。
55: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/03/12(土) 15:37:14.17
ドSでいいのはイケメンだけだ。
ブサメンのドSなんて・・・・・

ブサイクなSは困る。
66: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/03/29(火) 17:46:41.58
主!虐げられ続けてたらS性が芽生えるよ!
68: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/03/31(木) 00:04:53.91
>>66
それはあるな。
Sはチビが多い。
75: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/04/26(火) 22:06:17.03
Sとか、Mとか、あほじゃねえのか?

フロムの「自由からの逃走」くらい読めるようになろうぜ。
な?
78: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/05/27(金) 00:00:22.37
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <   自由からの逃走くらい読めるようになろうぜ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
81: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/07/02(土) 21:08:11.95
>>1
あなたの母親はどんな人ですか。
あなたを自分の思い通りにさせたいタイプではありませんか?
あなたの生き方にあれこれ注文をつけて思い通りにさせたいタイプではありませんか?

あなたは母親のことをどう思っていますか?
母親があれこれ指図してくれるので生きやすいとか思っていませんか?
あるいは、母親が自分の人生にあれこれ口出すのは母親の愛情だなどと思っていませんか?
管理人より:フロイトさん乙。
82: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/07/12(火) 22:11:52.02
男は攻撃的な生物なはずなんだけどね、男根も象徴学では剣であるわけだし。
より優れたオスであるにはより攻撃的で強くなければ本能的に劣等感を抱くと思うんだけど…。
つまり、女々しいってことだね。
良く言えば優しい。男としては劣勢。
83: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/07/16(土) 11:46:39.30
>>82
男・女は社会的な身分というか役割というかそういうものでしょう。
オス・メスという生物学的なものとは分けて考えた方がいいと思います。


動物の場合は、「オス・メス」の区別があるだけで、「男・女」という身分の区別はありませんが、
人間の場合は、「オス・メス」の区別の他に、「男・女」という社会的役割の区別があり、その社会的役割こそが大きな意味を持っていると思います。
86: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/08/28(日) 14:43:22.86
>>1
あなたが現在、Mだという事は、今まで生きてきた結果ですから、無意識的な学習の結果ですから、それを急にSに・・・というのは無理ではないかと・・・。
91: 井戸魔神F ◆Tny1JrNujM 投稿日:2011/09/10(土) 08:03:27.75
>>1
スレタイ【どうすれば覇気が出るか?】の方がよくないか?
97: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/11/15(火) 11:51:16.79
どうしたらサディストになれるかなんて考えてる時点で、サディストになんかなれるかいな。アホなコか。
マゾヒストとしてハンパな奴は、サディズムなんか追求出来へんよ。
99: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/12/04(日) 18:25:40.30
Mとしての自分を否定しているところから間違っているね
Mに生まれて来た喜びを思いっきり謳歌してください

少しはSの気持ちが分かるようになるでしょう
100: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2012/03/02(金) 16:08:54.05
Sの微妙な演技的側面を見極めることができるようになったら、幻想が砕けて、Mでいることが不可能になる。
110: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2013/10/18(金) 07:22:53.11
>>1
知らん
112: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2014/05/14(水) 20:49:15.97
ハイヒールを履け!
56: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2011/03/12(土) 16:20:21.74
Mの男ですSの彼女が出来ません
これは放置プレイでしょうか?

ハイ、なんか久々、博士ちゃんねるの微妙なエロ記事。スレタイは変態ですが、内容は案外マジメと思います。(ホント?)
S&Mというのは、心理学の根幹をなす重要な概念だろうと思いますので、管理人はいたって真剣な気持ちでまとめてますから。(ホント?)

というわけでSになりたい»1さんですが、存外「そのままでいいじゃないか」という声が多かったですね。
男らしくなりたい!のであれば、別に嗜虐趣味に目覚める必要は、まぁたしかにないですね。ガチムチになるまでジムで鍛えてみてはいかがでしょうか。ガチムチのテッカテカのMというのはちょっと想像しにくいし…。
ジムで鍛えるというのは、ハマるとけっこう楽しいと聞きますよ、ええ、ええ、自信もつくだろうし。管理人はやったことないけども。

管理人は以前ですね、やむを得ぬ仕事の一環で、素人エロ画像投稿サイトの更新作業とかをやってましたからね。仕事ですよ、仕事。
で、まぁ中にはSMプレイの画像とかも投稿されてくるわけで、「まぁたコイツだよ、ウヒィ~!」と思いながらモザイク入れたりしてましたけどもね。
詳細はちょっとこういう場では書けないような内容ですが、SMってふたりで完結する行為(欲望)とは限らないので。ギャラリーが必要なプレイもあるわけで。ホント、そういうの見ながら思うんですけど、SM業界の奥の深さには、ただただ驚くばかりです。

また、忘れた頃にこういう「アナタの知らない世界」みたいなネタやりますから!ドウゾお楽しみに!

トップ絵はなかなかスレの内容に沿ったピッタリのが見つからず、ずいぶん苦労して探した「Castle」というアメリカのコメディドラマのセカンドシーズン、エピソード16「The Mistress Always Spanks Twice」より。
「キャッスル/ミステリー作家のNY事件簿」というタイトルでDVDが出てるんだそうです。このエピソードの日本語タイトルは「ムチと女と殺人」となっており、翻訳担当した人物はどうやら元ネタが分かってないですね。
これは映画・小説で有名な「郵便配達は二度ベルを鳴らす(The Postman Always Rings Twice)」の文字りタイトル。当然ここは「女王サマは二度尻を叩く」とかそんな風にしないと元タイトルのオシャレ具合が全然伝わらないじゃあないですか…。「mistress」はここでは「SM女王様」みたいな意味なんだし。

ずっと以前に、「こちらブルームーン探偵社(Moonlighting)」というブルース・ウィリス主演のやはりコメディドラマがありましたけど、それのセカンドシーズンにも「The Dream Sequence Always Rings Twice」というタイトルのエピソードがあり、こちらはVHS版ではちゃんと校正が入り「殺しの夢は二度訪れる」という、やや意訳ですが内容に沿った日本語訳がついてたことを考えると、翻訳業界も仕事が雑になってきてるのかな。

最近はもう自分で英語勉強した方が早いと思い始めましたよ。当サイトに英語学習記事があるのは、そのプロジェクトの一環ですから。
キャッスル/ミステリー作家のNY事件簿 シーズン2 コンパクトBOX [DVD]
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元スレ:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1295884303/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.1.15 12:29
    マゾは行為自体が受身で相手に依存し、サドは精神的に相手に依存している、ような感じがする。
      • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2015.1.15 22:56
      俺とパートナーとの関係に合致しててゾクり。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.1.15 18:40
    みんなSMを高尚な趣味か思想と勘違いしてるみたいだけど
    アウトプットのみにしか喜びを見出せないのがS
    インプットのみにしか喜びを見出せないのがM
    受容と供給が合致するから、ソフトSMなんて呼ばれてゴッコ遊びに興じる人もいるけど
    本来は、どちらも脳の病気だよ、だから真性の場合は1みたいに苦悩する人もいるんだよ
    大抵は苦悩の末に理性を捨てて廃人になっちゃうけどね
  1. >マゾは行為自体が受身で相手に依存し、サドは精神的に相手に依存している

    どっちも相手に依存してるんですね。なんか共依存のいびつな形なんでしょうか。まぁそうかも…。
    -------------------
    >SMを高尚な趣味か思想と勘違いしてるみたい

    そんなひといますかね?笑
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.1.20 12:52
    「○○さんってMっぽいですよね!」ってつついてくる頭が不自由そうな後輩や派遣がいるが、上に取り入る為にいじられキャラやってるだけであるのを理解してほしい。
    俺がキレるまで気付かないってアホすぎだろ。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.2.27 13:45
    sとかMとかばかじゃねーの
    精神疾患でももってんの?
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