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プログラマーになりたい @ [情報学板]


プログラマーになりたい @ [情報学板]
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/29 23:21:20 ID:zmnQji7/0
大学の志望理由書を書こうとしているのですが、何をどのように書けばいいのかわかりません><
ゲームのプログラマー志望です
プログラマーをやられている方は体験談などを聞かせていただけるとおりがたいです。
お願いします
2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/29 23:53:25 ID:XCxSQ06s0
>>1
いきなりで何だがプログラマーはお勧めできん
しかもゲーム業界のプログラマーなんてよほど大手じゃない限りお先真っ暗

・・・大学の志望理由書なんて適当でいいんじゃね?
5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/30 01:56:12 ID:nSGoYcTo0
お先真っ暗でもいいからとにかくゲームのプログラマを志望している俺がいるが
その場合どうすれば?
6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/30 02:06:47 ID:pQFfn+8O0
大学でちゃんと勉強しつつ、
それとは別で自分でゲームプログラミングの腕を磨く。
7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/30 22:15:53 ID:kwnL2YA30
昔はすぐにプログラマーになれたんだがな。
10 print "baka" : goto 10

と書ければ、1週間でプログラマになれた。

いまは、
public class Hello {
	public static void main(String[] args) {
		System.out.println("baka");
	}
}



だもんな。挫折しないほうがおかしい。
8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31 05:12:57 ID:XvVVps5s0
独学でVisualCで3dクソゲーくらいなら作れるようになったけど
なんで大学まで行ってわざわざゲームプログラマなのか
9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31 18:25:21 ID:s4RPs3W20
>>1
なんでみんながそういう風に反対するかを考えてみろ。
おまいさんがゲームプログラマのどこに憧れてるかが分からんのだよ。


ゲームプログラマっていうのはどういう職業なのかというおまいの持っているイメージと、
そのためにおまいさん自身がどういう素養が必要だと考えているか。

それを分かりやすく説明してみ?そしたら志望書は書けるだろ。
そしたら添削くらい誰かがしてくれるさ。
11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/01 02:55:50 ID:m3BMwPVl0
今優秀なプログラマはゲーム業界に足りて無いよ。特にエロゲ。
12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/01 16:40:00 ID:9nnmd6aO0
>>11
優秀なプログラマはゲーム業界に限らずどの業界にも足りてないな
18: 元プログラマー 2006/11/09 20:21:47 ID:n6+NQ8Ej0
夢と希望に燃えていて、やる気さえあればなんとかなると思っている学生に説明するのはなかなか難しいよな
俺も元プログラマだけどお勧めできない
一度足を突っ込むとなかなか抜け出せないしね

体験談を読みたいならぐぐってみれば
悲惨なのがいくらでも出てくるよ
19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/09 22:45:03 ID:uQnK87t10
プログラマーは使い捨てって聞いたことあるんですけど本当ですか?
20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/10 02:32:32 ID:vleP5kgk0
人手が足りないって意味をもっと良く深く考えないとね。
21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/10 19:49:22 ID:vL0+gW+r0
ヒント:デスマーチ
22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/11 02:13:22 ID:0Ojm2Xxj0
大学で化学専攻でさ、プログラマーになりたくってね。
本読んでプログラム書いて繰り返してさ、あこがれのゲームプログラマー
になれたが、今高齢ニートになっちゃった。
ほんとよく考えたほうがいいよ。
趣味にとどめとき。
23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/11 22:16:42 ID:WiVe2eyl0
仕事がらプログラマー使う人です。w
こう考えたらどうですか?プログラマーって人とコンピュータの
間の翻訳者。
翻訳とか通訳って、すごい勉強するけど給料安いでしょ。
なぜかっていうと、付加価値が低いから。


この業界の場合、だからプログラマーはSEになれ、つまり上流と
いわれるところで付加価値をつけろ、といわれる。

ゲームプログラマーになったところで、ゲーム作るプロジェクトに
かかわったっていう精神的満足だけで、金銭的にむくわれるところ
はないだろうね。

でも、ソフトブレインの宗社長が土木計算のパッケージソフトで
会社をスタートできたように、なにか付加価値をつけられる分野を
もてば、ソフトブレインはともかく、仕事にあぶれることはないよ。

ゲームだって開発パッケージを作ってる人達は、ものすごい金額で
仕事してる。だって付加価値がすごく高いからなんだよ。
あまり、周囲に流されないで自分で調べたほうがいいよ。
25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/30 04:52:26 ID:v9yquIj8O
本当に優秀なプログラマーはどこでも重宝されるよ
そんな奴は殆どいないけど
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/12/04 23:27:26 ID:82mEssCl0
>>25
ほとんどいないからどこでも重宝されるんだろ
循環論だ
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/12/06 21:29:35 ID:oEn2189G0
プログラムを作れるようにならないといけないが、プログラマーが目標ってのはいかんということか
29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/12/10 22:53:14 ID:Ks75dwpw0
ゲームのプログラマーって何をイメージしてます?
PCの前に座って給料貰えるぐらいのイメージ?
知的労働でも、肉体労働でもあります。


大学で学べることは、ほんの一部。
働き始めると、もっと多くの、学ぶ楽しみや苦しみが待っています。
(多分、ゲーム作りに即役立つことは、大学では教えてくれない)
大学教育はジャンプの前の踏み込みみたいなもので、
より膝を曲げた人が、高く飛べるって感じかな。
別の道が開ける可能性も大です。
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/12/17 07:27:30 ID:/fx3AHyq0
プログラマーは確かに食っていけないって聞くね。
セキュリティエンジニアとかなら将来も安泰って聞くけど
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/30 14:19:53 ID:NXjMgexGO
リア厨の時にプログラミングやりたくてvisual basicの本読んだけど全然理解できなかった。
今、情報科志望の高校生だす。
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/31 11:10:12 ID:Toe08voZ0
>>45
多くのプログラム言語は独学で勉強するのは難しいよ。
独学でやるなら数ヶ月おいてからまた読んでみたりすると結構理解しやすくなるよ。
管理人より:んなこたァない。
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/08 05:45:38 ID:o5LLi/9/0
ちょっと前に出た東洋経済5/19号
「未来給与」は社会のフラット化の波にさらされ、
時給1,886円」→「時給651円
プログラマーw
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/09 22:06:30 ID:w/m5bYN80
価格破壊と賃金破壊はどこの業界でも起こっているよ。
同じ業種のなかでも格差が拡いている。
57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/28 14:34:42 ID:lXSQqykM0
プログラミング=コンピューター言語への翻訳者

英語もそうだけど、民衆全体の知的レベルが上がれば存在価値急落だよ。
数学得意なインドとか経済発展とハングリー精神で脅威だし。
日本人は翻訳とオプション機能追加程度のことしか必要なくなったり・・・。

PG=頭脳労働の3K は 今や常識では?
体のいいパシリなんだろうな。
59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/18 01:26:56 ID:L4CgaAK00
プログラマはどう考えても負け組
62: 38歳未経験 2007/08/24 15:11:49 ID:nbgFTqjH0
お尋ねしたいのですが。
地方に住む38歳の開発未経験者です。
独学でC言語・VBのみ学習、資格等はもちません。
PGとしての就職は可能でしょうか?また、どういう学習・知識などが必要でしょうか?
無理な場合等、何でもいいですので現場から見たアドバイスをお願い致します。
63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/24 16:02:19 ID:IpjpE/DR0
>>62
その歳のPGに資格は関係ないとおもう。あと学歴も
大体は職務経歴とプログラム作成の実績を問われる。
年功序列型の就職を採用している企業では年齢で給与をおおよそ計算する
ところが多いので、基本的に採用不可。

派遣などのPG募集に参加し、そこで実践を積み、派遣先での
採用をしてもらう道ぐらいだろう。
業務で行うレベルとすれば、例えば10万行ぐらいのソースを
時間があればデバックできますか?
単なるコーダーレベルの低級PGの採用はまず無いと思う。
作るだけで完成に至れないとか保守できないとか、設計できないとか
そんなレベルだと、完全未経験という状況と認識したほうがいいかも?

PGではなく、システムメンテナンス系のほうが入り安いとおもわれ。
プログラムというのは出来て当然、その他の専門知識が無いとねぇ
C言語なんて完全初心者でも短期集中口座で修得できますね。
知り合いでアルバイトか派遣社員で修行をするのをお勧め。
65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/26 01:37:48 ID:zOwyoKa50
>>63
随分低いレベルで修得っていうんですね
66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/28 08:30:36 ID:OirDefLP0
コンピュータ言語と英語なんかを比べたら英語に失礼ですよ
まぁ自分は英語の通訳レベルの仕事してると思いたいんだろうけどwwwwwww
67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/28 11:28:53 ID:UrzYTx0+0
>>65
言語の修得と、関数ライブラリ-の使い方や環境の作業方法の修得とか
別次元でしょ。

組み込み系や、プラットホームの状況でも激しく違うからね。
またプログラム設計やデータ設計など、プログラム作成能力の修得とも
また別次元であり。
素人さんは少量のプログラムが書ければ修得したといえる。
故に>>63はプログラム作成の実績に付いて語っているじゃん。
コンピュータ言語が修得して使える時点は登山の1歩で登山の
心得を理解したレベルだろう。
68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/28 17:05:27 ID:OirDefLP0
>コンピュータ言語が修得して使える時点は登山の1歩で登山の
>心得を理解したレベルだろう。
当たり前
英語だって文法だけなら一ヶ月もあれば覚えられる
そこから膨大な単語・構文、ヒアリング、コミュニケーション能力、
文章読解能力、心情読解能力がないと使い物にならない
82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/12 02:33:32 ID:HaPdSOl80
PGってIT業界の中でも最底辺じゃん。
でもSEなんかになったらうつ病になるだけだろうし。
そう考えると超薄給でもPGの方が良いかもしれんけど
83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/13 23:22:47 ID:8Zs1Ky/P0
>>82
適正の無いやつがSEになるから鬱になるんです。
PGができるから、成り上がればSEというのは間違え。
生まれながらの気質としてSEに適している人でなければ
単なる糞SEが増えるだけ。

また適正があるからといっていきなりSEにもなっても糞レベル。
宮元武蔵が言う「観の目つよく、見の目よわく」、この観の目が
強い人こそSEに向いていて見の目が強い人はPGに適正なだけにすぎない。
これは簡単にいえば、場を読む能力、空気を読む能力だろうね。
システムを構築する能力は他種多様の能力も必要だから、簡単には
育たない。
空気を読む力を数学的にいうなら、難解で意味不明な式を因数分解
して要素を抽出する能力、因数に別けられないレベルまで分解して
ミスを起こすのが「見の目」しか持たないタイプでしょう。
先天性の才能に依存する物は誰でもできるってもんではないな。
90: ShiftJIS 2008/03/10 08:28:26 ID:shdMZIUp0
>>82
PG=最底辺
というのは間違えだろ。
ではなんで、PGに慣れなくて、運オペ、ネットワークエンジニア、サーバーエンジニア
営業、広報、WEBオペ になるの?

PGに必要な論理的思考能力が無く、根気よく作品を作れず、PGに有意な国家資格も取れないからじゃん。


卒業して平社員は誰もが経験するだろwwww

ITの平社員で出来の悪い奴は、ネットワーク、サーバー、運オペ、WEBオペに流れて、
さらに何のレクチャーも受けてない使えない奴が、営業、広報になるのがITなんだよ。

システムに携われるPGは上位の狭き門だよ。慣れない奴が努力して国家資格やPG就職成功した奴の評判を社会的に下げて、見栄を張るよりはずっとマシだと思うよ。
管理人より:適当なこと言ってますね。
「PG=底辺」に過剰反応して他をdisってますが、プログラマー、SE、ネットワークエンジニアその他は、求められる資質がまるで違うということは言っておきましょう。
どっちが上とか下とか…小学生じゃないんですから。
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/14 17:46:41 ID:tcEd/Dog0
22歳3流大卒見込
プログラム経験2年
派遣のプログラマーって将来的にどうなるんでしょう?おそらく内定貰ったんですが気になるんです。
勝手なイメージですが間違ってるところがあればご指摘ください。

給料は一般営業の薄給と違い30万そこそこもらえボーナスも4か月半分。
デスクワークなんで夏は冷、冬は暖。
派遣先から報酬が出るので有料残業し放題。
過当競争といわれるが若手は将来の人材確保のため優遇されてる。
97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/16 00:27:23 ID:CEiSLydP0
>>96
まずプログラマーは最下層職だとおもえ。
つぎに中間管理、管理とくる。プロジェクトを全て自分で進行でき
企画開発までできる域じゃなければ、先は見えている。

これを登れない奴は30歳未満で転職するのが一般的。

経験2年では、業界の本質すら読めてないだろう。
まずは自分の周りに高齢のプログラマーがいるかどうかを確認しろ、そして
その高齢者にプログラマーの将来を聞いたほうがいい。

派遣は最終的に就職するための技術修得だとおもったほうがいい。
就職するか、独立するか、派遣のままで中年以降を迎える人は
それなりに高いスキルやプログラムと関係のない技術にも(ry

就職するなら、無償に近い感じで相手先企業に恩を売ること、
知人や仲間を作ること、人の繋がりは大きい。
独立するなら、派遣仲間でも誘え、プログラマーはステップでしかない。
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/16 00:29:29 ID:CEiSLydP0
>>96
将来個人でプログラムという話であれば、デザイン関係しかない。
プログラムでデザインする何か。つまり芸術の世界。
能力次第で収入や将来は約束される。

他人、会社の道具であるかぎり、永遠に道具なんだよ。
管理人より:そのとおり。
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/16 10:17:21 ID:NmPZL10J0
96です。
残念なことに周囲に高齢のプログラマーはいません。
学校関係から始めたので同年齢しかいません。
一般職って大体初年度年収300万いかない位で次年度から330とかで
ちょっとずつあがってるじゃないですか?
でもプログラマーってそこそこ年収よくないですか?

技術があれば上はかなりありますが、
そこまでなくても一般職以下っていうのはあまりないんじゃないでしょうか?
さまざまな技術が付いていかなければプログラマーとしてはお終いって意味でしょうか?
管理人より:(ノ∀`) アチャー
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/17 02:42:43 ID:DltwCZSl0
>>99
この階層社会では年齢がくれば必然的に終わり。
技術がなんたらではない、それは周囲の技術者との関係でそういう
立場にしかなりえない、就職プラグラマーの必然さというもの。

一人の技術だけという考え方なら独立すればそれで良しできなければ
どこかに漂流するしか、、淘汰されるだけ
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/07/04 16:49:26 ID:KR3Xj7pc0
>でもプログラマーってそこそこ年収よくないですか?
良くても若いうちだけでしょう。社会の底がさらに沈下し始めた現在では将来
に対する仕事の保証も怪しいです。
製品であれば客が要求する技術は変化が激しく、そうした世界では技術は使い捨てという
側面が大きいので、安易に雇用を流動化しやすい、正社員ではない形態の労働者を雇いやすい
のです。

携帯がシーズン毎に新機種が現れるのが如何に異常な世界か、働く立場に立てば理解できるでしょう。

外国との国際競争が発生し、さらに外注としてインドや中国にオフショアされるような世界
なので、自ずと賃金も上限は低いといわざる終えません。
中国人と一緒に働くことがデフォルトだと考えて、その世界を想像してみてください。
景気低迷が明確になってきた現状では、それでも首都圏で仕事が見つかるのであれば良い方かも
しれませんが。
104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/07/04 17:09:46 ID:KR3Xj7pc0
>>残念なことに周囲に高齢のプログラマーはいません。
>>学校関係から始めたので同年齢しかいません。
>この階層社会では年齢がくれば必然的に終わり。

年齢が増す毎に最前線でコードを書くというだけでは無く、年齢相応のマネジメント力が
必要になり、試されます。
これは他の業界でも同じですが、個性や適正の問題もあって、現実に技術職と管理職を両立
できる人は極めて少数といっても良いです。

中年以降のPGが少ない理由にはこの問題が加わります。

マネジメントでなくとも、IT業界でも業種によっては中年以降の現場のエンジニア
という人は居ます。
場合によってはかなりの年齢(70-80)位の年齢のベテランがDBの面倒を見に来た
という例もありましたから。(DBの世界は致命的に学術的に語られる事は少なく
社会では多用される奥が深い世界なので、人の層も他と違うのです)
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/07 00:20:10 ID:l6mEewGi0
29歳業界未経験でC言語プログラマーになれますか?
言語のレベルはド素人レベルです。ポイントとかよくわからないです。
雑用でもいいので、雇ってくれるところないですか・・・。
一度前にネットワークエンジニアを目指して、
夢適わず。
ネットワーク監視と、プロバイダのオペレータは経験したことがあります。
106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/07 06:02:56 ID:njXkWrFY0
>>105
そもそも何で目指そうと思ってるのよ。

純粋にスキルを上げたいだけなら、下手な会社に勤めるよりかは、
日曜プログラマとして、「コンピュータの名著・古典100冊」とか
この板の「計算機科学・情報科学の本」のスレとかに載ってる良書を読みまくったり、
それを参考にプログラミングしまくったり、
オープンソースのコードを読んだりする方がいいよ。

まだ29歳なら、未踏とか狙ってみるのもいいんじゃない?
ポインタがわからない状態から、それに挑戦できるレベルまで、
最短でも2、3年の修行は必要だろうけど。
採用されれば一気に名を上げられる。
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/12/13 21:47:23 ID:uwMogy2/0
私もグラマーになりたいわ・・・。
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/12/16 01:05:12 ID:b/KS6xvs0
>>31
プログラマーってプロのグラマーのことだったのか
69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/29 09:24:01 ID:IaWWpnoN0
プログラム版か,プログラマー版でやれよこういうのは...
ここは情報学だろ.ボケども

どうも先輩諸君は勘違いしてアドバイスしてるようなので、ここらで一発言っておきましょうかね。
身も蓋もない言い方になりますが、プログラマーには持って生まれた資質が大事なので、向いてない人はとことん向いてないです。
ではどんな人なら向いているのか?チェックシートを作っておきました。

□ 1) 自分で調べて自分で解決できる能力(問題解決能力)に長けている
□ 2) 長時間の頭脳労働を厭わないだけの脳みそを持っている
□ 3) 適度にめんどくさがりである
□ 4) しかし目先の楽を取らずに、将来楽をするために「今」苦労できる、または頭を使うことができる
□ 5) 「考えること」が苦痛にならない
□ 6) 他人の立場になって考えることができる
□ 7) 複雑な事象を自分なりに分解して、単純化することができる
□ 8) 痔になったことがない
□ 9) 腰痛にはめっぽう強い
□ 10) ワイヤーロープのような神経を持っており、ストレス耐性が高い
□ 11) 他人のアイデアを咀嚼し、自分の中に落としこむことができる
□ 12) 他人と正常にコミュニケーションが取れる(恋人がいたことが最低1度ある、でも可)
□ 14) 想像力が豊かである
□ 15) プログラミングの本を読んで、内容を理解できる
□ 16) 勘が鋭い
□ 17) 視野が広く世の中の事情に通じている(あるいは教養が高い)
□ 18) 知性と情操のバランスが取れている

さ、いくつチェックが「入らなかった」でしょうか?
そう↑にあげた項目に1つでもチェックが入らなかったなら、あなたは職業プログラマーには向いていない。
しかし、向いてないからといってプログラマーになれないわけではなく、運が良ければ(悪ければ)なれるのです。
ただ、向いてないのにマ道に入ってしまったものは悲惨なことになります。

まず「プログラミングをやりたい」と「プログラマーになりたい」はまるで違うということを理解しましょう。↑のチェック項目の中に「プログラミングが好きである」という項目がないのはそういうことです。
そして気づいてください、↑のチェックにすべて適合するようなひとは、別にプログラマーじゃなくても充分稼げるということを。
それらを理解した上で、「プログラマーって超楽して稼げてマジサイコー!」と豪快に言ってのけるひとのみ生き残っていける、非常に過酷な業界なのです。
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元スレ:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/informatics/1162131680/

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