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なぜ引きこもりはこれほど人の心をつかむのか? @ [社会学板]


なぜ引きこもりはこれほど人の心をつかむのか? @ [社会学板]
1: 無知なる人
これほどまでに、あらゆる立場の人が、自分の思い思いのことを語った話題がほかにあっただろうか?
だれもが、ヒキを語り、自らの体験、考え方を惜しげもなく披露したテーマがほかにあっただろうか?
なぜ、ヒキはこれほどまでに人の心をつかんでやまないのか?

マスコミ・行政のエリートから、フリーター、お笑い芸人、町のオッチャンまで、あらゆる「ひきこもり」という現象にとらわれた人々に心理とはいかなるものか?
そのことを無知な私に教えてくれ
4: 蒙昧なる人
>>1
「ひきこもっている人達」を準拠集団にして自分を振り返ってみると、どんな人でも「自分の奮闘も案外捨てたもんじゃない」ていう感覚になれる。俺とか。
6: 名無しさん@社会人
あまりにも惨めな集団だからだろ。
本当に、家の敷地から一歩も外へ出たことが無いのかよ。


犬がいたら、散歩程度はしなかったのか?
10: 名無しさん@社会人
控えめで暗く陰気な性格を企業社会では消極的な性向とみなし徹底排除してきたひずみだろう。
競争レースで勝者は努力を賞賛されるが、脱落者は同情されるべきではない。
11: 名無しさん@社会人
ひきこ=敗者・弱者ってだけじゃん。
そんな図式を超越したひきこっていないの?
ムカシなら仙人なんだろうけど。
12: もうすぐ社会人
今のヒキは本当に悩んでいるのか・・私には甘えにしか見えない。
2週間や1ヶ月家の外に出ていない知り合いがいるが、家でどのように過ごしているのかというと・・・・
テレビやPCで時間を過ごしていると言う
外に出れないのは周りの人の目が気になるからだという・・・


いつまで親の世話になるつもりなんだろう。
子も親離れしていないが,親も子離れしていない。
心を捕まれるというより悲しくなる
13: 名無しさん@社会人
>>12
失礼ですが、それはあまりに表層的な見方だと思います。
実際には、生真面目に完ぺき主義的に思いつめるあまり、自分や他人のわずかの欠点も許せなくて思いつめて疲れ果てて、しばらく外に出れなくなるんですよ。


それまで糞真面目にガリ勉の毎日で、適当にみながさぼって楽しんでいる
ゲ-ムもマンガも旅行もバイトも人の十分の一ほどもたしなんでいないという点も考慮してください。
そりゃ、どこかでバランスをとらないと倒れてしまうでしょうよ。
36: 名無しさん@社会人
>>13の過去の書き込み
117 :お手をするネコ :04/04/01 03:59
世の中をなめているのはどちらですか?
世の中、一度疲れ果て磨り減った、使い捨ての労働力に興味を示す会社なんてありゃしません。
あったとしたらメチャクチャなところです。友達だって、貧乏臭くなったらもう逃げていきます。
2、3ヶ月も失業または半失業なら、つきあいを断られます。
いっしょに行動しても話があわないし、当たり前です。
どんどんスキルアップしたり、安定した職があったり、ゆとりがあるため知的・文化的にも流行を追える人たちといっしょにいると、こちらも気まずい思いになります。

わたしときたらここ10年くらいどんな映画が流行ったかも分からないし、ちょっとの英会話もできないのですから。
そうなると「不自然」「非常識」「失礼な」「無教養だ」「社交性がなさすぎる」「自立心がない」「努力ゼロ」「社会人としての自覚がない」などとなじられるのですよ。
しょせん人間関係なんて点数関係、または金銭関係ですから、もう自分は2ちゃんに下らぬ愚痴などカキコしてあとは死ぬしかないんです。
自立しようたって、フリーターなんて頑張っても年収100万くらい。
年収280万になろうとしたら一日実勤16時間以上働かねばならない。自立したくでもできない。
そこのところ分かったうえで「世の中をなめている」というのでしょうか?
(中略)
あなたこそ、世の中の辛さを分かっていらっしゃらない。
38: 名無しさん@社会人
>>36
世の中をなめている。
51: 名無しさん@社会人
>>36
呆れてものが言えません ・・・・・・・・・・。
14: 名無しさん@社会人
まぁ、なんだ、その「自己責任」ってやつだ。
15: 名無しさん@社会人
>>14
頭が悪すぎる発言だ
気付いてね
24: 名無しさん@社会人
引きこもり板から抜粋
63 :(-_-)さん :04/05/02 19:43 ID:???
やりたいゲームがあって、それをやる為に会社を1日休んだ。
その時、好きな時間に起きて好きなことをやる快感を知った。

いじめられた経験もないし、友達だって普通にいるけど、自分のペースで生きる快感にはまって、気付けばヒキ歴10ヶ月。
26: ヒキ6カ月
>>24
ちなみに、俺もそのタイプのヒキコモリだ。
いろいろ論議はあるが、やはりゲームにのめりこみすぎて・・・というのを入り口にしているヒキは相当いるのではないだろうか?
32: 名無しさん@社会人
このスレはひきこもりがひきこもりを罵るスレでつねW
折れもナカマー(=゜ω゜)ノ
35: 没個性化されたレス↓
繊細なクリエイター(文学・絵画・芸術・音楽)だったら貢献度を鑑み評価されるが、何の創造もしないで繊細で内気な性格は甘えん坊としか思われない。
37: 名無しさん@社会人
フリーターでも月の半分遊んで年収140万くらいはいけるよ!頑張ろう!
つうかマジ働いてほしい。羨ましくてイライラするから。

ヒキを正当化して親に暴力振るってる人たちって、親倒れたらどうする気なん?
39: 名無しさん@社会人
働かない生き方・勤労しない生き方・社会に貢献しない生き方・社会と関わらない生き方の非社会的行動がモラトリアムになるだろう。
だが、食料品を買うのにお店を利用せねばならぬので、何らかの接点は必要なのだが。
管理人より:「モラトリアム」というのは、学生など社会に出て社会人としての責任を果たす義務を免れている状態。猶予されている状態のこと。ここから抜け出せない(いわゆる「大人になれない」)ことを「ピーターパン症候群」と呼びます。
41: 名無しさん@社会学
106 名前: ぜんそく王 投稿日: 04/04/29 20:49
あらゆるものを見て、ひきこもりを連想してしまう私・・・・・・
たとえば、カタツムリを見て、ひきこもりを連想し、寝ぼけている人を見て、ひきこもりを連想し、伊集院光を見て、この人、元ひきこもりなんだわ、と思ってしまい、ブスを見て、なんでこの女はひきこもらないのかしら、と思ってしまう。

常に心のどこかでひきこもりを探している自分がいる。
ひきこもりのことを考えるばかり、夢の中にまでひきこもりが出てくる始末。
朝、目が覚めて、一番最初に考えることはひきこもりのこと。

イラク戦争、エイズ問題、犯罪の凶悪化、経済問題、あらゆる問題がひきこもり問題の前では些細な問題に思えてくる。
こんな心理状態で毎日生きている私は精神異常でしょうか?
どうか、この心理を分析してほしいの
おねがいします
42: 名無しさん@社会人
とりあえず働け。話はそれからだ。
43: 名無しさん@社会人
隠遁文化にはそれなりの伝統があるからね。
44: 名無しさん@社会人
芸能人の美、運動選手のパワー、音楽家の感性センス、などからエネルギーを得られ学べるが、消極的なひきこもりから何も学ぶことはない。
ここ数年はひきこもり特集などやっていて日陰の存在に関心を持つ不思議な時代だな。
46: 名無しさん@社会人
>>44
ひきこもり特集がもてはやされるのは、番組制作者の意向ではないでしょうか?
なんというか、ひきこもり特集はワイドショーなど、日陰の部署に多いような気がするのですが・・・・・・
52: 名無しさん@社会人
>>46
> ひきこもり特集がもてはやされるのは、番組制作者の意向ではないでしょうか?
> なんというか、ひきこもり特集はワイドショーなど、
> 日陰の部署に多いような気がするのですが・・・・・・
番組制作者の意向というより、政治的なキャンペーンでしょう。
フリーターやニートが問題にされているのと同じ。
47: 名無しさん@社会人
ひきこもりなんて良い事無いよ。
ひきこもって得するのは比叡山とか永平寺とかじゃないかな?

もっとも半端じゃない環境だけど、鬱になってる暇がないだけいいかな。
48: 名無しさん@社会人
いい加減俺のことあーだこーだねばだいうのやめてくれんかね?
名誉毀損で訴えることも視野に入れてます。
49: ブラックアーダ
>>48
あーだこーだあーだこーだ(・∀・)ニヤニヤ
50: THE ニーチェ
>>1
君自身が弐ちゃんねるに染まり切った引篭もりだからだよ。
「泣ける話シリーズ」あるよね
言葉が悪いけども、俺は何とも思わない
自身の経験と現実を照らし合わせれば、突っ込み所 盛り沢山。これ以上はあえて控える

時折、ボランティア精神溢れる綺~麗な企画 持ち上がるよね。具体的には書かない。淋しい企画だよ。
確かに、それで救われる人達が大勢居る
誰かが遣らなければ誰もしない「優しさ」であるのも間違いない
でもね
社会的義務すら逃避した、それ以前の事が抜けた人達だよ、日常から匿名性をフル活用して、現実から途方もなく逃げ回る自分に薄々気付いた罪悪感の罪滅ぼし。その程度にしか受け取れない
現実を直視した人間には「お前それ以前だろ」それだけだよ。

「ネットジャンキー」の知り合いの女性が一人居る
その女性と話をする。二言目には「引篭もり話」が出る。
申訳ないけども、俺は引き込まれたくないから、聞くだけは聞く、でも流す。サッと流す
同調して上げる事に意味があるとも思わない。
53: 名無しさん@社会人
話題作りというやつか。
58: 名無しさん@社会人
斉藤環がポスト「新人類」世代である団塊の世代ジュニアを、「ひきこもり」世代みたいに考えているらしいところから来ているんじゃないか。
59: 名無しさん@社会人
主体的に「あえて」ひきこもってるの?
ばっかじゃねーのw


外の方がよくね?
外をホームにしちまえば家が「外」じゃん。
うごけよ、ひきこ。
62: 名無しさん@社会人
>>59
主体的に引きこもっている=「世の中が悪いんだ
63: 名無しさん@社会人
世の中悪いぞ!
さ、こもるか!


ハァ?ひきこはまじわからん。。。
64: 名無しさん@社会人
悪者探しをするのは主体的にひきこもっていない証拠か?
67: 名無しさん@社会人
ねぇ、ひきこもりってどうやって飯食ってるの?
ひきこもって飯食える方法があるなら、俺もひきこもる。
69: 名無しさん@社会人
>>67
パラサイト型が多いね。
アパート家賃を払える訳がなく実家住まいだろうに。
終わりのない競争社会レースの参加困難な人々。
70: 名無しさん@社会人
ひきこもるって戦略は、ある種の人間にとって、ひきこもらないという戦略より優れてるとは思う。
かっこわるいけど、かっこわるいだけだしな。
71: 名無しさん@社会人
ヒキって言うのは、とてもピンとくる存在ですね。
障害者とかの不幸って言うのは、何か、ピンとこないけど、ヒキっていうのは、ピンときます。
それに、ヒキ批判は好きなだけしていいっていう空気があることも、ヒキに惹かれる要素のひとつです。
72: 名無しさん@社会人
ひきこもりが人々の心をつかむのは、経済的にまたは社会的に条件が整えば、自分も引きこもりたいと思う人がいるからじゃない?
何の義務もなく、ただ自分の世界に浸って日々を過ごせるというのは、ある意味で理想的な生き方なんじゃないかしら。
79: 名無しさん@社会人
>>72
> ひきこもりが人々の心をつかむのは、経済的にまたは社会的に条件が整えば、自分も引きこもりたいと思う人がいるからじゃない?
そうかなあ?
一生家のなかだけに閉じこもって、友達も恋愛も結婚も経験することなく、死ぬまで過ごす事を望む人がいるの?


> 何の義務もなく、ただ自分の世界に浸って日々を過ごせるというのは、ある意味で理想的な生き方なんじゃないかしら。
そうした自由と「ひきこもり」はぜんぜん違うね。
家族以外の対人関係を持たない「ひきこもり生活」は実際には不自由に満ちているよ。

つまり、それなりの自由もあると同時に、自由を犠牲にすることもそのぶんあるということ。
80: 名無しさん@社会人
>>79
正にそうで、交友、恋愛、結婚がいやなんじゃないの?
だって今まで相当異常なまでにマスコミが幻想ふりまいてきたからさ。

てか親をよく観察してたら普通わかるっしょ?
83: 名無しさん@社会人
>>80
じゃあ君は一生自宅に閉じこもって、誰とも関係せずに生活したいの?
84: 名無しさん@社会人
>>80
> 正にそうで、交友、恋愛、結婚がいやなんじゃないの?
そういう意味での古典的なひきこもりは「出家」だよね。
恋愛も結婚もしないで一生過ごす。
「出家」って究極の理想生活なのかなあ?
管理人より:「出家」…ウーン。笑
出家とは、世俗から抜けだして、お坊さんになることです。
76: 名無しさん@社会人
俺の知り合いの話をしよう。

俺の知り合いはデブでさえない男だった。
クズで何のとりえもない男、ルックスは伊集院光に激似のむさくるしい男だった。

しかし、こいつが、突然たくましくなり、みるみる生気に満ちた男になった。
そして俺らのリーダー格になった。

俺はきいた、なぜ、急にそんなに立派になったんだって。

そしたらそいつはこういった。
すべては援交のおかげだよ。援助交際によって若い女性の肉体を知り、俺の人生は輝きだしたんだよ。援助交際があれば俺の人生は無敵なのさ」と。
そして、そいつは来月、副社長になる。
85: 名無しさん@社会人
ヒキコモリに救われた俺のコンプレックス。
正直、ヒキコモリがいなければ、俺は死んでいたかもしれない。
ヒキコモリのおかげで、俺の人生は輝きだした。ありがとう、ヒキコモリ。
89: 名無しさん@社会人
ある特定の群に位置づけられると便利だよな。
社会不適合者・対人恐怖症より、引きこもりという枠組みにひとくくりできて自分もそのカテゴリーの一員だと安心感、妥協点として落ち着けるだろうしね。
95: 名無しさん@社会人
日本の常識など、多くは低レベルな世界の常識に過ぎず、その世界しか知らない人間の思想と違う者が排除されるのだから、石と珠を間違って用いられるのもしょうがない。

これが正しくなったら、石が置かれる場を失うだけだから。
97: 名無しさん@社会人
引きこもりと一括りするけど、その中には、様々な神経症や精神病とみられる徴候のある者もいるのでは?
社会に適合できない者としてのひきこもりとそれを区別すれば、かなり「引きこもり」と称される人々は少なくなると思う。
精神的な病気だと周りの者が気づけば、心療内科や精神科に行くなり対処の仕方がある。
98: 名無しさん@社会人
>>97
統合失調症の陰性状態としてみられる「ひきこもり」と「社会的ひきこもり」とは区別されて用いられているみたい。

厚生労働省によるカテゴライズ
さまざまな要因によって社会的な参加の場面がせばまり、就労や就学など自宅以外の生活の場が長期にわたって失われている状態


斎藤環医師によるカテゴライズ
20代後半までに問題化し、6ヶ月以上、自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくいもの
ただしこの定義は後に何度か修正されているとも聞く。

ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくいもの
というところが問題になりますね。
99: 名無しさん@社会人
>>98
付言すれば、実は統合失調症も一つの疾患単位としては曖昧な概念であり、さまざまな状態像を総称したものと考えたほうがいい思います。
統合失調症も疾病概念として科学的に確立されているわけではありません。
108: 考える名無しさん
>>98
その定義ってどういう根拠で何のために作られているの?
109: 名無しさん@社会人
>>108
客観的根拠はありませんが、国の政治経済的要請に基づくものでしょう。

高齢化がすすみ、少子化などで、若い働き手が減ることが予想され、不良債権地獄の国家財政がますます苦しくなるから、若い労働力をもっと養成して扱き使う必要があるんです。
96: 名無しさん@社会人
みんな引きこもりなんて最近知ったくせに。知ったかぶるなよ。ずるいよ。

ハイ、そういうわけで、引きこもりの魅力に迫るスレ。なんとこのスレ2004年のスレですが、現在読んでもあんまり違和感ないつーのは、状況はさほど変わってないってことでいいんでしょうか。むしろ悪化してる?

「ニート」数推移をグラフ化してみる(2014年)(最新)
↑こちらにですね、ニートの割合推移というのがまとめられていますが、若干減少傾向にあるものの、あんまり変わってないようですね。「高齢ニート」の数が逆に増えているという分析も。
まぁニート=引きこもりではないにしても、けっこう被ってるんでしょうから、割合としては同じくらいと見ても良いのでは。

管理人は転職回数がけっこう多いもんですから、その合間にわざとニート期間というか引きこもり期間を1~2ヶ月設けるわけですが、これはですね、楽しいのは最初のうちだけです。
2週間くらいで、だんだん不安になってきますよね。次の職も見つかってないのに、こんなノンビリして…というアレではないんですよ。仕事なんていくらでも見つかります。

人間、精神回路が楽な方にジャックインされると、逆の回路に切り替えるのが、甚だ困難であることをイヤっていうほど知ってるゆえの、不安なんですね。
たとえどんだけお金があっても、万一それらを失った時のことを考えると…なかなかねぇー。怖いですよね。

まぁここらで、ギリシャ神話の英雄ヘラクレスのエピソードをウロ覚えで紹介しましょうかね。
ヘラクレスというのは、「12の冒険」などを成し遂げたことで、ギリシャのまぁ最も有名な英雄のひとりです。ゼウスと人間の女性との間にできた子供のひとりなんです。
で、ゼウスの奥さんの嫉妬深いことで有名なヘラに「12の冒険」という名の嫌がらせを受けるわけですが。
このヘラクレスがまだ若いころ、「12の冒険」を成し遂げて有名になる前にですね、ある夢を見ます。
ヘラクレスが道を歩いて行くと、やがて道が二股に分かれている箇所に来た。
左手に進む道は、平坦でキレイに舗装されていて、歩きやすそう。道の彼方には美しい街も見え、すごく楽しそう。
一方で右手に進む道は、山道で岩がゴロゴロしてて、獣道みたいな、骨の折れそうな道。道の彼方は山の頂上の雲に隠れてどうなってるかよく分からない。

どっちに行こうかなぁと思ってると、左手の道からキレイな派手な格好をしたすごい美女が現れてこう言います。
「どうぞこちらの道へおいでなさい。歩きやすく、街では皆で楽しくワイワイやってますよ。おいしいお酒や食事もありますよ」

もう一方の右手の道からも、美女が現れます。こちらは美人ではあるが質素な白い服を着た厳しい表情の女性。
「いいえ、あなたのような偉大な方はこちらの厳しい道を選ばなくてはなりません。確かにこちらの道は厳しく困難な道でしょう。ですが、道の果ては神々の山オリュンポスに繋がっており、見事成し遂げたあかつきには、あなたは神々の中に列せられるでしょう。」

若いヘラクレスは迷わず右手の厳しい道を選んだ。
管理人はまだまだ小学2年生くらいの子供の頃に読みましたけどもね、さすがにこれがある種の教訓であることはわかりました。
そして、楽な道と困難な道があれば、迷わず厳しいが栄光に満ちた困難な道を選ぶヘラクレスに、いたく感動したものです。果たして自分も同じようにできるだろうか…?ということを考えましたよねー。
ヘラクレスのように振る舞うことは難しいかもしれないけど、せめて理想は高く持ちたいですね。

引きこもり問題もニート問題もですね、「甘え」とか「自己責任」とか言ってみても始まりませんし、何事もきっかけ次第、気の持ち方次第かな、と思います。
徐々に厳しい方向へ精神回路をジャックインしていくことが良いのでは、と思いますが、結局は本人がなんかしら決意しなければなりませんしねぇ。難しい問題ですよなぁ。
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元スレ:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1086139646/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.2.2 12:36
    社会に出ると「無能=悪」みたいな扱いになるから、自分の能力に自信のない人が社会に出る事に恐怖を感じて、何の精神的身体的障害もなく引き篭もりになるのではないでしょうか。
    学生時代に無能力を「真面目さ」だけで乗り切ってたって人も多い筈。

    あと、13=「お手をするネコ」というコテハン、ってのは何が根拠なんだろうか。
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.2.2 14:37
    他人が何を考え同意来たってそいつの勝手だろうが。
    ひきこもりだろうとニートだろうとそいつはそれをお選んだんだから赤の他人がそれについていちいち口出しすることじゃない。する奴はアホだし、バカ。糞。
    他人の生き方にいちいち干渉して、ありもしない見えない圧力に流されてありもしない「まっとうな道」に逸れてると思わしき人々をキチガイのように叩きわめきちらす
    真の敗者ってのはこういう愚民の事を言うんだよ
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.2.2 14:57
    気持ちが先行して内容が支離滅裂系
    落ち着け
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.2.2 16:39
    勝ち組、負け組みなんていうふざけた概念が
    あたりまえに語られるような社会じゃ、
    ドロップアウトする若者がでるのは当たり前だと思うけどなぁ。

    本文にもやたら上から目線でギャーギャー言ってる奴いるけど、
    ああいう程度の低い人間が社会人として認められてるとか幼稚過ぎるだろ。

    引きこもりの増加は必然だと思うよ。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.2.2 21:54
    単純に老人の貯金を若者が食い尽くして消費させるための無自覚で行われる生物の社会的還元だろうな
  1. 若干ヒートアップ気味ですね…。

    >自信のない人が社会に出る事に恐怖を感じて、

    そういう例もきっとあるんでしょうね。
    日本では一度レールを外れたら云々ってよく言うけど、昔ほどではない気がしますけど。
    「お手をするネコ」氏はちょっとわかんないです。
    ----------------
    >赤の他人がそれについていちいち口出しすることじゃない。
    >気持ちが先行して内容が支離滅裂系

    経済活動に参画してほしいという切なる願いもあるのでは。(今適当に考えました)
    ----------------
    >ドロップアウトする若者がでるのは当たり前

    「自己責任」が現在のキーワードですしねぇ…。
    ----------------
    >無自覚で行われる生物の社会的還元

    無意識に遺産相続税対策してるとか…。
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