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ハァ?未経験者歓迎じゃねーのかよ? @ [プログラマー板]


ハァ?未経験者歓迎じゃねーのかよ? @ [プログラマー板]
1: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/26(水) 21:20:31
どの求人情報見てもよく未経験歓迎とか書いてあるのに、いざ面接行くと「経験年数が足らない」とか「未経験じゃちょっと」とか、言ってる奴は何なんだよ。マジで。歓迎しろよ
6: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/27(木) 00:11:31
ニュー速でみたスレ
10: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/27(木) 10:40:08
業務経験がないという意味で未経験OKと書いたら、プログラミング経験がない人がいっぱい来ました。

IT業界は景気がいいとか変な幻想があるようです。
11: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/27(木) 22:39:37
>>10
せめて「WordとExcelを多少使えること」と募集要項に書いて、置かないとダメだろうね。
13: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/28(金) 00:36:45
>>11
えーと、WordとExcelが多少使えることと、プログラミング経験とどういう関係が
14: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/28(金) 00:44:14
>>13
11じゃないけど、「WordとExcelが使えます!」と堂々と申す奴は、WordとExcelのスキルがかなり低いことと、プログラミングのスキルが皆無であることがわかるような気がする(w。
48: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/08(日) 16:42:03
>WORD/EXCELできる人
この基準もあいまいだな。
VBAできるレベルまで求めるんならオレだって無理
管理人より:「VBA」というのはOFFICEシリーズには全部搭載されてるマクロのもうちょい高機能版で、ほぼプログラミング言語みたいなもの。
15: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/28(金) 00:50:22
目立のSEで、ExcelのSUM関数使い方を知らない人いたぞ。
こんな人が産業の中枢のシステム設計してると知って、怖くなったよ。
16: 仕様書無しさん 投稿日:2005/10/28(金) 00:57:05
>>15
要求されるスキルが違うから別に問題はないが・・・

現場の人間はソイツのことを信頼はしないよな(~_~;)
18: 15 投稿日:2005/10/28(金) 01:08:26
>>16
そのSEは、漏れが作業中に、「コロンってどっちでしたっけ?」て聞いてきたんだ。(この時点でDQN決定だが)

まー、長い間プログラミングしてないと、コロンとセミコロンも忘れるのかなー、と思いつつ、「下が小数点の方がコロンです。」と答えた。

10分くらい経過してから、「どうしてもできません」とか言いやがるから、パソコン覗き込んだら、Excelに、
"=SUM(A1.A100)"
と入力されてた。

最初から、「コロンはどれですか」と聞け!と思った。
20: 15 投稿日:2005/10/28(金) 01:15:39
>>16
あと、その人のパソコン使って作業してたら昼休みになった。
飯食いながら、フリーセルでもやろうと思い、起動させた。
戦績みたら、50戦50敗だった。
管理人より:Excelでは「:(コロン)」でセルの範囲指定しますね。
49: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/08(日) 17:00:22
>>1
弱小は喉から手が出るほど人が欲しいから詐欺みたいな募集かける
その先に待っているものは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
52: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/10(火) 02:39:37
未経験の何が悪い!!
53: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 13:15:59
経歴がないだけなら悪くないが、本当に未経験なのもどうだろうねw
57: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/12(木) 08:14:20
>>53
今の世の中、新卒以外は経歴ないのは問題だろ
転職組な経歴あるのあたりまえ
そして経験なくてあたりまえ
54: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 13:19:00
未経験だから、甘えさせてくれ」という開き直りがいかんのだよ
55: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 14:01:31
そうだな。
未経験だからという理由で労働力を安く買い叩こうという企業の甘えの姿勢は糾弾されるべきだ。
58: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/12(木) 08:48:06
実際、未経験者歓迎と書くとたくさん希望者が集まるんだよ。募集人数の10倍ぐらい。
で何人か採用するんだけど、残の人は雇えないので「経験者じゃないので」で断るんだ。

でも数十分の面接で適性なんて分からないから、運が悪かったと思って諦めてくれ。ゴメンな。
確率的には10回ぐらい受ければ1回ぐらいOK出るんじゃね?
59: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/13(金) 00:35:42
>>58
ろくなの集まらないんだよね
だからといって派遣もあたりはずれあるし
60: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/13(金) 01:04:02
プログラミング経験のある方(作成したプログラムの難度は問わず)
くらいがいいと思うよ。
if も for も知らないような本当の未経験者に来られてもちょっと…。
62: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/13(金) 06:53:55
>>60
普通、未経験="業務"未経験であって、プログラミング未経験て意味じゃないだろ。
「パソコン未経験でも可」というところも無くは無いけど。
71: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/18(水) 23:52:53
>>62
もちろんその通り。

しかし「未経験者も歓迎」なんて書くと、いい大人がプログラミング経験無しでも雇ってもらえるもんだと勘違いして、のこのこやってくるわけです。
そしてそういう輩の方が多いんだから頭痛くなる。
72: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/19(木) 00:01:49
そら他の求人を研究しない会社のほうが悪い
勝手に未経験という言葉の意味を変えてもらっては困る
73: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/19(木) 10:37:31
>>71
それなら、こう明示すべきじゃね?
プログラミング経験者のみ可、業務経歴は問いません


未経験者も歓迎
これじゃ、誤解するのも致し方なしってところだと思われ。
63: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/13(金) 22:09:31
いや大卒でも専門卒でも、プログラム好きでやっていた事がある奴以外は、未経験と同じだよ。
それに10人に1人ぐらいは才能のある人間が混じっている。
ただ運悪く取らなかった場合もあるから、5人に1人ぐらいはいるのかも。


昔は「一目見れば大体分かる」なんて言っていた時期もあったが、正直わからんね。
実際に出来なそうに見える奴が、すごくできるようになった例も数多くあるし。
大手の面接の試験官なんて言っても、成長するかどうか分かる奴なんて絶対いないから気にするな。
天才SEと呼ばれ、面接官もやって、さらに数多くの新人を育てて来た俺様が言うんだから間違いない。
64: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 01:56:49
>>63
>天才SEと呼ばれ、
もしかすると、あなたが最近話題の、「ITソリューション山本」ですか?
67: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/17(火) 08:58:23
>>64
よく昔は、「まったくお前は天才だよ。」とか「よっ天才、これもやっておいて。」とか言われていたから、天才と名乗っても良いだろう。
68: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/17(火) 15:20:47
>>67
じゃ、よく「シャチョさん、ワタシ、ホシイモノあるンだヨ」と言われる俺は社長と名乗ってもいいんですね。
65: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 02:28:32
     /⌒ヽ←>>63
    ( ^ω^)      ∧_∧
   /    \     (     ) 自分で天才とか言ってるよ
__| |     | |_   /    ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   ( ´_ゝ`) 何だコイツ?
.  |     ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./
   ヽ、___ (    ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (´Д` )きめぇ
.         |     ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./
.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ|
66: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 17:04:55
>>65
ワロタ
管理人より:シャッチョさん、ワタシ、「ITソリューション山本」ってキイタコトないヨ!
74: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/19(木) 11:08:11
就職情報誌や転職情報誌、バイト雑誌を読めばわかる
うかつに「未経験可」という言葉を使うべきではない
(たとえ求人数が自身の人事評価に直結しているのだとしても)


 「プログラミング経験があれば未経験者でも可

最低限この程度のフィルタはかけないと酷いことになるぞ
彼らは「未経験可」の求人だけ絨毯爆撃してくるからな
75: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/19(木) 13:58:43
ちょっと前まで応募する側(業務経験無し、プログラミング経験有り)だったが。

未経験者歓迎
パソコンorプログラミング未経験でも出来る仕事って何?
しかも歓迎ってガクブル


業務経験問わず、ただし○○言語でのプログラミング経験があること
○○言語の経験ってのも幅がある表現だけど大丈夫かな?
でも業務経験問わずってところは少ないし連絡してみるか。


業務経験○年以上
orz


こんな感じでした。
新卒採用を逃して贅沢言える立場じゃないのは分かってるけど、甘すぎる基準は逆に怖い。
多分、他の業務経験無しプログラミング経験有り(そのレベルはともかく)の人たちも、似たようなこと考えるんじゃないかな。
なので「未経験者歓迎」だと本当に最底辺からしか集まらないと思うよ。
追記すると、経験者の募集はかなり多いので、「未経験者歓迎、経験者優遇」と書いても、よっぽど待遇が良くない限り、未経験者しか集まらないと思う。
76: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/19(木) 15:22:03
趣味で1万行ぐらいの通信ツール書いたことあるけど、この程度だとプログラミング経験者と未経験者、どっちになる?
77: 仕様書無しさん 投稿日:2006/01/19(木) 15:26:43
それは会社によって解釈が変わる
そのプログラムのソースを印刷したやつを持って面接に行くことを薦める。
91: 仕様書無しさん 投稿日:2006/02/05(日) 20:08:03
実力を客観的に証明できる資格を取った方がいいな。
ベンダー系は受験料が厳しいだろうから、受験料が安い国家資格がお勧め。
とりあえずソフ開持ってりゃ高卒で専門学校を出て無くても、技術面で弾かれることはないだろ。
管理人より:「ソフ開」とは「応用情報技術者試験(旧称・ソフトウェア開発技術者試験)」のこと。
92: 仕様書無しさん 投稿日:2006/02/05(日) 20:22:25
志望欄次第なんじゃねーかとも思う
というかプログラミングに興味ない人間がプログラマを志望なんかするな

面倒だから
105: 仕様書無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 22:23:19
未経験者歓迎と書いて門を広くしておくのは、もしかしたらPGで行くのは無理かもしれない、しかし、あなたの知識、経験は我が社の利益になるかも、という方専用であって、30近くまでフリーターやってて云々という人種には、未経験じゃちょっと・・というフィルターが掛かります。

職業訓練校じゃないんだから・・
106: 仕様書無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 22:31:56
>>105
でもPGになりたいから来てるんだぜ?
107: 仕様書無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 22:47:25
PGをさせてみて、ものになればそれで良し。
駄目な場合、
 ・今までの経験を生かし、他にも使えそうだ。
 ・何もない

じゃあ前者の方がいいでしょ。
108: 仕様書無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 23:31:07
結局、前の職と似たような事やらされるのか
しかも未経験を求めているような会社で
109: 仕様書無しさん 投稿日:2006/05/10(水) 00:05:31
>>108
駄目だったらって話じゃない。諦めが早いな。
それに業務経験を生かして基本設計からのSEの道も。


あと未確認だが未経験者でもOKと書いておかないと、お上や特定の団体からクレームが来ると聞いたことがある。
これは大企業だけかも
121: 投稿日:2006/08/04(金) 04:24:08
プロフィールは以下の通りです。こんな私に仕事はありますか?

高卒。
UNIX、LINUXの知識無し。
趣味でプログラム作成。
C/C++は言語仕様をかじった程度。(実際には何にも出来ません
JAVA(言語仕様だけでなくオブジェクト指向含む)、
SQL、Excel/VBAの一通りの理解有り。タブン f^_^;
あとWEB+DB、JAVA PRESS等の雑誌には一通り目を通しています。

正直頭はかなり悪いです。
スペルだけでなくクラス、メソッド名ですらすぐ忘れます。
だからコーディングも苦手。
今までのコーディングの絶対量が少ない点も問題。


ただ、他業種で設計という仕事をしていたので何とかなるのでは…
123: 仕様書無しさん 投稿日:2006/08/04(金) 10:16:53
>>121
>他業種で設計という仕事
これを生かせる会社を探すといい。その業界の会社とかを顧客にしてる会社。
業務系では、少々のコーディング力よりお客さんの業務理解の方が大事。
125: 仕様書無しさん 投稿日:2006/08/04(金) 19:56:22
>>121
十分だと思。
初仕事で、一から作れとは言われないんで、既存のソースが読めて、簡単な改造が出来る程度でおk
136: 仕様書無しさん 投稿日:2006/10/19(木) 13:57:16
自分、40手前の年齢だったけど「実務経験はExcel/AccessのVBA開発のみ。自宅では趣味でJava・VB.NET・C#・PHPなどを使って、簡単なアプリ作ってます。とりあえずC/C++の基本文法は全部分かります。SQLも特殊なテーブルメンテ系以外は使えます。」で採用してもらえたよ。
ちなみに、前職はIT業界とは無関係な業界だった。
138: 仕様書無しさん 投稿日:2006/10/19(木) 14:50:36
>>136
普通に採用します。
139: 仕様書無しさん 投稿日:2006/10/19(木) 15:22:47
>>136>>138
でも給料はあまり期待できないんじゃね?
まあ40代にさしかかろうとしているから仕事はそうそう選べないと思うが。
141: 仕様書無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 05:00:10
実務経験6年
Java, C, COBOL, Perlを使ったことある。
でもどれもモノにならなかった。んで30才超え。


こんな俺でも就職できる?
142: 仕様書無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 11:55:17
>>141
あんまり中身みないから。年数だけが物を言う。採用。
144: 仕様書無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 19:09:55
「とりあえず来て」ってやつだな…
146: 仕様書無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 02:32:04
俺もだw
でもここでしばらく耐えて晴れて経験者としてより条件のいいところを目指す
149: 仕様書無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 10:25:52
>>146
よい考え方かと
152: 仕様書無しさん 投稿日:2007/03/16(金) 13:17:51
なにが歓迎だよ。
どこ行っても落とされるじゃねぇか。
154: 仕様書無しさん 投稿日:2007/03/17(土) 08:48:49
未経験歓迎
  ↓
うちの会社で仕事する気があるなら、未経験でもそれなりに何か自分で勉強してきて欲しい」という意図
  ↓
それでもマジで何もやって来ない奴、仕事が始まってから他人に教えてもらおうという奴が面接に来る
  ↓
やる気がない、自発心がない人間だと思われる
  ↓
我が社には要らない人間
155: 仕様書無しさん 投稿日:2007/03/17(土) 14:32:41
未経験可のところは知識云々よりも人柄採用だと思う。
面接官がそいつを気に入るか否か。
159: 仕様書無しさん 投稿日:2007/03/18(日) 12:29:28
未経験でもやる気、素質、人柄、学歴などあればOKって事だろ。
未経験者なら、人間のくずでも犬でもOKって意味ではない。
171: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/05(木) 19:40:59
>>159
学歴は関係ない。
一番重要なのはコミュニケーション能力。
172: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/05(木) 20:29:56
未経験者でもOKですが、使えない奴は要らないのです。

>>171
学歴無いと、そもそも入れない会社もあるけどな。
178: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 17:18:45
年齢:35歳
性別:
学歴:短大卒(専攻は英語)
資格:秘書検定準1級 アロマテラピー検定1級(w)
業務経験:事務 経営者・役員秘書(英語なし)
プログラミングの経験:趣味・実務共になし
好きなこと:Excelを使ったデータ集計、エアロビクス
苦手なこと:コミュニケーション!!
周りの評価:仕事の精度が高い、自己中


★これから社会人スクールに通おうかどうか迷っています。
Java、JSPサーブレット、データベース利用技術などを学ぶそうです。(4ヶ月間)

就職できる可能性はありますか?
179: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 17:23:25
年が行きすぎてる気がするな…
俺が入った時は、それよりも経験や知識も無かった
が、年は若かった

PGの引退は30~35と言われてるのに、これから入るとは難儀なこった
180: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 17:38:14
今売り手市場だけど未経験35はねぇべ。
経験者だって足下見られ始める年だし、スクール卒業後どうなっているか。

「経験ないですが、コミュニケーション能力で補います」ならまだしも、はっきりダメだって言い切っているし。。
正直お勧めできないなぁ。
35だったら、今あるスキルを生かす方向で行くしかないと思う。
10代からプログラム書きまくってる奴に勝てると思う?
181: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 19:09:51
ぷろぐらまで就職したいんだったら、はじめっから自分で作ったソフトを履歴書といっしょに送りつけることだな。
中身がまあまあよけりゃ即採用、面接時余計なことを聞かれる手間が省ける。


ただし、ウイルスと盗作は絶対厳禁だ。
191: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/07(土) 20:29:41
>>178
34歳のとき会社都合で退職して、3ヶ月間、ハローワークで紹介してもらったプログラミングの専門学校に通ったよ。
学校ではJava、HTML、CSS、JavaScript、XML、DOMの操作、SQL等を習いました。
プログラミングをやってみて、「楽しい」と感じられたら仕事にしてもいいかもしれないですね。


もともとPHPでホームページ作成が出来たので、卒業後はWEB制作会社に転職できました。
会社では仕事が忙しくて、残業、泊り込み、デスマーチの連続でしたが、いろいろ勉強させていただきました。

●ダメでもともと
●できればもうけもの
●失敗してもクヨクヨしない


まずはチャレンジ!頑張ってみてください。
184: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 19:55:15
35なら結婚すりゃええやんな。
周りがどんどん結婚し始めて、自分だけ取り残されて、「お局様」とか陰口叩かれて、その腹いせにプログラムでもやって見返してやろうって魂胆じゃないかな?
185: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 20:37:30
結婚しています。
夫は病気で働けないのです。
治る目処はたっていません。
186: 仕様書無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 21:23:32
全米が泣いた

ハイ、まぁIT業界あるあるネタですね。
»178さんはどうもコピペらしいんで、»185さんとは違うひとだと思いますが、あえて同じ強調にしてあります。

さて。管理人もこう見えて、もうかれこれ100人くらいは面接してますんで、その経験を踏まえてちょっと書いておきましょうか。

まず「未経験者歓迎!」と書きたくなる企業の心理について。理由がいくつかあります。
中小零細は「業務経験○年以上」とか細かい条件つけたらマジで人がこない!これに尽きます。優秀なひとや経験あるひとは職場選べますから、大きいとこ行こうとするもんですよ。
それに、(スレでも出てたけど)「あわよくば『はきだめの中の鶴』を拾いたい」という棚ボタ的ご都合主義もあります…がそれ以前に育てる体力がないですね。給料払ってなんで仕事まで教えてやらなきゃならんのだ…というのが小さいとこの思考回路です。今はこちらが主流になりつつあるかな。社員に先行投資できる企業は限られてきてます。
たまーに(たぶん1000人にひとりくらい)そういう、プログラミング経験皆無なのに、やたらと適正の高いひとっているもんですから、なんか望みが捨てきれないというのはあるとオモ。

なんにせよ「未経験者歓迎!」の文字に含まれる企業の意図というのは、スレでもたくさん出てたんで、管理人が付け加えることも特にないんですが、要するにそゆこと。
「未経験者でも別にいいけど、それならそれで、多少なりともやる気を見せて欲しい」という企業側からするとごく当たり前の話しです。
これは「がんばります!」とか「やる気だけは誰にも負けません!」とかいう空虚な言葉じゃないんです。これみんな口を揃えてこう言うけど、面接する方の心にはビタ一文響きませんから。そんなの当たり前ジャン…と思ってますから。
だから、なんかしら駄作でも良いので、成果物を見せるというのは、けっこう良いと思います。そういうひとは好印象。あんまり見たことないですが。

たいていは、例えば業務系ソフトウェアの開発からあぶれて、WEB系に応募してきて「そっちは今勉強中です!がんばります!やる気は誰にも負けません!」って言うんですよ。こういうひとは十中八九勉強なんかやってないし、やる気もあんまりないです。せめて、勉強が終わってから応募してくれって思いますもん。

でもね、「未経験者歓迎なんだから、歓迎せえよ、ゴルァ!」っていう気持ちもまぁ分かります。あれはズルい応募の仕方なんですよね。わかるわかる。
「未経験者」につられて、わざわざ面接に来てもらって断るわけだから、面接やってる方もやっぱ心苦しいですし。
いっつも当時管理人がいた職場の社長(たち)には「そういう求人の仕方は意味ないからマジでやめて」って言ってたんですけども、小さいとこはホントひとこないんでねぇ…。それに運良くたまたまそれで使い物になるのがいたりすると、2羽目の青い鳥を探すことになるんですよね。
いわゆる「雇用のミスマッチ」ってのはこのへんにあるんでしょうか。
木っ端企業が夢見てんじゃねーよ…と言いたくなりますよね。…まさに!だからひと増やせなくてちっちゃいままなんですよ。

…という感じで求職者の立場と雇用側の立場で書いてみました。
でもまぁ、未経験ならひとまず小さいとこで「経験者」の肩書を得てステップアップするのが、スレでも言われてるように、もっとも手っ取り早いと思います。3年くらい経験があれば、まぁまぁ門前払いになることはないと思いますヨ。
そゆとこは社長がアホだしブラック率も高いですが、3年くらいならガマンできますって。楽勝楽勝!

現在就職活動しておられるお若いドクターがおられましたら、スレの内容はなにもITに限ったことではないんで、いろいろ参考にしていただきたいと思います。
面接ってみんな同じこと言うからやっててつまんないんですよ、マジで。だから「がんばります!」とか「趣味:読書」とか、当たり前のことは基本「禁句である」と思って間違いないです。
むしろ「趣味:落語」とか書いて面接官の前で一席ぶちまける覚悟があったほうが好印象。たかが面接にも創意工夫をもって臨む、その臨機応変でユニークな対応を買って…落語大好きの管理人なら即採用です。

アナタの就職活動に幸アレ!(`・ω・´)ゞ


元スレ:http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1130329231/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.3.31 21:49
    VBAがほぼプログラム言語って管理人の頭は大丈夫か?
    あんなもん中卒のサルでも3日もあれば使えるようになるわ
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.3.31 22:18
    アイティーコンサルタントの山井とは俺のことだ!!
    え?趣味?TVゲームれす^q^教えていただければ働くんで採用してください
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.3.31 22:39
    未経験者歓迎って現場のことを良く知らない
    人事部が適当に出してるだけと違うの?
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.4.1 3:54
    知らないってことは罪じゃない。覚えれば済む話だし。
    覚えよう学ぼうという意欲ある未経験者なら歓迎されることでしょう。
    あと、歳若い人だと使いものになるまでに掛かるコストが安いって幻想はあるかも。

    ※1
    組む内容による
    サンプルひきうつしで済むのならシステムエンジニアもプログラマも要らない

    ※3
    現場に教育をまるごと押し付けるのは確かに勘弁してほしいですね
  1. >VBAがほぼプログラム言語って管理人の頭は大丈夫か?

    習得が簡単だとそれはプログラミング言語ではない、という意味でしょうか。
    簡単かどうかは誰が決めるんですか?
    そんなの全然関係ないですよ。
    ------------------------------
    >教えていただければ働くんで採用してください

    もう教えてくれる企業なんかほとんどないですよ。
    ぜひぜひご自分で多少なりとも頑張ってください!
    ------------------------------
    >人事部が適当に出してるだけと違うの?

    そうなんでしょうかね?困ったもんですねw
    ---------------------------
    >覚えよう学ぼうという意欲ある未経験者なら歓迎される

    意欲があることを証明する、あるいは面接側が推測するのが困難ですよね。
    結局は一緒に働きたいかどうか、なのかもしれませんが。
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.4.2 3:46
    ※5
    確かに面接の場での意欲のあるなしの判断は難しいですね。
    面接云々に対する一文のつもりはなかったんです。
    どの分野でもはじめてだって人は意欲的でないといけないと思いますし
    経験積んでいても結局一生学び続けなければスキルが錆びてしまうと思っただけなんです
    傲慢な書きぶりだったことは申し訳ない
    • あーいえいえ、どうも誤解させてしまったようで申し訳ない。

      >どの分野でもはじめてだって人は意欲的でないといけない

      このご意見はもっちろん管理人も大賛成ですよ。誰しも最初は初心者ですしネ。
      未経験者歓迎!・・・でも、面接時に意欲のあるなしが判断しづらくて困るナァというそゆことです。
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