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【妹萌え】小野妹子が男だという証拠でもあるんですか? @ [日本史板]


【妹萌え】小野妹子が男だという証拠でもあるんですか? @ [日本史板]
1: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/22(月) 19:48:09
むかし、妹子と言っても男ですから、とか授業中に聞きましたが
なんか証拠あるんですか?
3: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/22(月) 20:09:29
女である証拠もない

以上
4: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/22(月) 21:05:43
へんなCMに触発されて立てたのか?このスレは。
5: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/23(火) 00:20:54
関東ロカールなCMだな。
 ガス、パッ、チョ
東京ガス酒井若菜GasPatyo管理人より:このCMぽいです。酒井若菜&妻夫木聡出演。なんかトップ絵だけ見ると劇団ひとりみたいですけどね。
6: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/23(火) 06:29:25
藤原鎌足そんなこと言ったら中臣鎌足も女に…
7: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/23(火) 13:38:37
>>6
いや、おかまだろ?
8: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/23(火) 19:15:29
中臣鎌足、元の名前は鎌子
管理人より:Wikipediaの「藤原鎌足」によると、
元々は中臣氏の一族で初期の頃には中臣 鎌子(なかとみ の かまこ)と名乗っていた
マジでした。
9: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/24(水) 08:42:56
高浜虚子高浜虚子も女?
11: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 01:31:22
さっきキッズステーションでやってたアニメに小野妹子が出て来たけど、多分男だったよ。
12: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 01:47:59
尼子経久尼子も女?
13: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 01:52:32
尼子はアニメに出て来ないから不明
字面から推理して女じゃね?
14: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 02:31:35
名前に子がつくのは女
かつて子がついていて改名したのも女の疑いがある
16: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 11:28:10
ジャンヌ・ダルクまぁ板違いだが
ジャンヌダルクも男か女かわからんらしい
19: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 14:37:54
100歩譲って男だとしても、なんでそんな名前つけたんだろうな・・・
21: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 15:40:53
当時の「子」は男子につける名前だから、別に変な名前であったわけではない。
現代風にすれば「○男」という感じの名前だと言われている。
で、身分の高い男子は「ヒコ」。「彦」は今でも男子の名前として残っている。

中臣鎌足の父は中臣御食子
鎌足の弟には国子糠手子がいた。

蘇我馬子の孫に蘇我連子というのもいる。
22: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 16:08:32
孫子も孔子も女の子なんだけどね
23: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/29(月) 16:15:59
子はわかるとして問題はの文字だな
24: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/30(火) 00:02:27
CMでは巨乳の天然系だったんだけど、現実にはごついオサーンなんだろうね。
30: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/02(日) 01:16:03
>>24
遣隋使当時はだいぶ若かったはず
25: 日本@名無史さん 投稿日:2006/05/30(火) 01:29:47
妹が子供を妊娠
27: 日本@名無史さん 投稿日:2006/06/03(土) 03:56:48
管理人より:初めて観たけど腹抱えて笑ってしまったw
「…むしろ逞しいひとだし」
「あー…精神的に?」
「精神的にも肉体的にも」
「肉体的!?」
「腹筋割れてるから」
「「妹子が!?」」
「なんでお前が知ってんだよ!」
「船の上で裸だったし」
「「妹子が!?」」
「もちろん上半身だけな」
「そういう問題じゃないよ!」
「そんな野性的なのかよ!」
「あっ、隋で虎狩りしてた」
「「妹子が!?」」
「それでいて知的だから女性にモテモテ」
「「妹子が!?」」
謎の美女・妹子。ニコ動にもあります。
33: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/03(月) 22:42:52
ウ○コは女の子。チ○コも女の子。金庫も女の子。カキクケコも女の子。
35: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/05(水) 03:56:54
小野妹子なんて名前女に決まってるだろ
36: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/05(水) 04:04:28
聖徳太子聖徳太子に聞いてくれ!


小野小町は女だとわかるだけだがな
しかし、1200年以上前の人々だからな!
37: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/05(水) 05:00:22
そんなこと言ったら鸕野讃良皇女なんてのもすごく変な名前じゃない。
普段どう呼んでたんだろ?
39: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/05(水) 10:43:50
>>37
持統天皇だよね?確か「さらら」だったはず。
彼女の孫である文武天皇の妃は「宮子」で現在に通用する名。
41: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/05(水) 10:55:13
歴代女帝の御名。
33代推古天皇 ぬかたべ
35代皇極天皇(37代斉明天皇) たから
41代持統天皇 さらら
43代元明天皇 あへのひめ
44代元正天皇 ひだか
46代考謙天皇(48代称徳天皇) あべ
109代明正天皇 おきこ
117代後桜町天皇 ともこ
45: 日本@名無史さん 投稿日:2006/07/31(月) 14:45:58
カミーユ・ビダン妹子が男の名前でなにが悪いんだよ!
46: 日本@名無史さん 投稿日:2006/08/12(土) 19:33:12
だから女だって。
47: 日本@名無史さん 投稿日:2006/08/14(月) 15:23:33
日本の皇太子の親書を持って、隋の皇帝に使いに行く使者が女というのは、ちょっと考えられないっす。
48: 日本@名無史さん 投稿日:2006/08/14(月) 18:15:00
なら馬子も女子か!
49: 日本@名無史さん 投稿日:2006/08/14(月) 23:04:45
馬子はブスっぽいが、妹子は可愛い気がする。
とゆーか、妹はそうであってほしい。

妹~よ~
うちの妹は可愛くない・・・とゆーか憎たらしい・・・兄に敵対し・・・馬鹿にし・・・
風呂の後、すっ裸で歩き回るなボケ!
なんも感じないぞ。
お前の友達が裸だったらヤバいが・・・
50: 日本@名無史さん 投稿日:2006/08/15(火) 22:54:57
何も感じないなら、おっぱいもおけけもよく見ておけヴォケ
56: 日本@名無史さん 投稿日:2006/10/22(日) 12:42:22
小野妹子は髭の生えたムサい男だよ
57: 日本@名無史さん 投稿日:2006/10/22(日) 13:23:20
いやツルペタなくせに淫乱な黒髪ショートのおっさんに違いない
60: 日本@名無史さん 投稿日:2006/11/10(金) 18:00:14
奈良時代の人の男の名前って結構「子」がつく人多かったよね
61: 日本@名無史さん 投稿日:2006/11/11(土) 13:37:01
元々「子」は男性をさすものだったって大学で聞いた
帰国子女の「子」が男性をさす、つまり「帰国した男女」って意味だ
中国の古典にも「子」は男性をさす呼称だと載っている

孔子とか晏子とか韓非子などが例。
ただ、上の例の場合「子」は「し」って読むんだけど

それより妹子の「妹」の謎を解明してくれ誰か
62: 日本@名無史さん 投稿日:2006/11/18(土) 18:54:34
小野さんの妹の子供です
63: 日本@名無史さん 投稿日:2006/11/30(木) 14:31:19
昔は「妹」ってって意味だよな
77: 日本@名無史さん 投稿日:2007/04/01(日) 13:05:48
全然関係ないが…

北政所厨房の時
政所→まんどころ
だから
政子→ま○こ
って先生から聞いたんだがこれってホント?
80: 日本@名無史さん 投稿日:2007/04/06(金) 18:26:08
>>1
あるよ。証拠は、小野妹子が女だという証拠がないことだ。
83: 日本@名無史さん 投稿日:2007/04/09(月) 04:32:03
軽く不愉快な人たち(あくまでも個人的にだけど)

1.小野妹子は女だと思っている人たち
隋に二回も行った猛者が女のはずないだろ!どう考えても、かなりたくましい男子だろ。
今みたいに日帰りで韓国行ける時代じゃねえぞ、当時は命がけのタフな航海だったんだ。
後世に描かれたものだけど、ヒゲのオッサンな肖像画もあるだろ。
出世してないところを見ると、頭はいいけど口下手あるいは寡黙で生き方の不器用な男らしい男だったんだよ。きっと。生け花が趣味だったからってナメんなよ!
 (証拠にはなってないが悪かったな!)

2.聖徳太子はホモだと思っている人たち
ヒーローはホモじゃなきゃ連載できない少女漫画をマにうけるな!
聖徳太子には4人の妻と14人の子供がいたんだ。夜は野獣だったんだよ、このヒトは。

ましては聖徳太子と小野妹子が恋仲だったなんて、ありえないからこそのバカウケ話なんだよ。
二人ともオスの臭いがプンプンするタフガイさ。

3.「漢」と書いて「おとこ」と読ませようとする人たち
そんなに中国が好きか?日本では昔から「」に「」と書いて男(おとこ)なのだ。
テメーらのPCのソフトでは「おとこ」を変換して「漢」と出てくるのか?オレのは日本製だから出ない。
今でこそ農業を生業とする者は少なくなったが、キビシイ仕事を我慢強くこなして家族を養うのが日本男児の誇りなのだ。
謀略と大量虐殺が大好きで世界の中心でなきゃ我慢できない漢民族呼ばわりは、真の日本男児にとっては迷惑を通りこして侮辱だ。
サンズイのオトコになりたい奴は天安門で戦車に轢かれてこい!
86: 日本@名無史さん 投稿日:2007/04/20(金) 13:53:24
おまいら、なんで、小野妹子の中国名=蘇因高(ソ インコウ)を無視する。(推古天皇16年4月の記述)

妹 ・・・ インコウ
88: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/16(土) 16:42:03
結論を言おう

小野妹子は男だ
90: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/18(月) 03:37:22
『続日本後紀』承和二年(八三五)十月丁亥「右京人遣唐訳語廬原公有子
これは女性じゃないでしょうか。この時期の○子は女性が普通です。
同時期に有子内親王もいます。

また奈良時代には舞女が渤海使に賜われ、そのうち11人は後に渤海から、唐に献ぜられています。
91: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/18(月) 05:44:42
子は、立派な男子、だったが平安貴族たちが立派な男子を生んでくれる娘たちに、期待の意味を込めて名付け始めた。
以後徐々に下層へと模倣された。
92: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/18(月) 08:40:03
というか、古代においては、男性名と女性名にそれほど差はなかったんじゃないのか?
「子」のつく女性名ならば、古くは継体天皇の妃たちの中にも散見され、これは蘇我馬子や小野妹子らよりも古い世代。
「子」がつけば、男性だの、女性だの、と明確に区分できないぞ。
平安時代中期以降は、ほぼ男性名に「子」が使われることはなくなったが。
93: なつかない猫 投稿日:2007/06/19(火) 05:30:23
それで誰か、“妹”の謎に答えてくれないのですか???
94: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/19(火) 05:43:56
>>93
ヒント 
98: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/19(火) 10:08:52
妹=愛する妻
妹子=妻との愛の結晶


性別は知らん
99: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/19(火) 14:07:27
子は女との現代からの勝手な思い込み妄想。

繼体帝母后は、垂仁帝末裔の振媛様。
欽明帝母后は、仁賢帝皇女手白香様、安閑帝は、國子媛の子、父・尾張漣が、
100: 日本@名無史さん 投稿日:2007/06/19(火) 14:08:53
国母となり、皇太子を産むようにと名付けたに違いない、だめだったが。

因みに日本書紀では、目子、目に入れても痛くない皇太子を早く産むように、それとも盲目の方。
105: 日本@名無史さん 投稿日:2007/09/08(土) 04:27:57
変な議論になっているな。

そもそも、日本では高貴な女性の「本名」を知られることを忌む習慣があったので、女性の名前は基本的には分からない。
紫式部も清少納言も本名は分からない。北条政子も本名は分からない.。
>「政子」の名は建保6年(1218年)に朝廷から従三位に叙された際に、父・時政の名から
>一字取って命名されたものであり、それ以前は何という名であったかは不明。(wikiより)


清少納言が仕えたのは藤原定子(ふじわらのていし)だが、公の名称として「定」+「子」(敬称)とされたのであって、実際に親が「ていし」だとか「さだこ」と呼んでいたとは考えられない。別の名前があったのだろう。

よって基本的に孔子・馬子・妹子・定子・彰子などの「子」は敬称と捉えるべきで、現代的な意味での名前の一部ではない。
107: 日本@名無史さん 投稿日:2007/09/08(土) 10:40:02
妹子 はぁはぁ
108: 日本@名無史さん 投稿日:2007/09/08(土) 10:49:11
妹子に欲情するのはいいが、実は男だったとしたらどうするつもりだ。
109: 日本@名無史さん 投稿日:2007/09/13(木) 21:06:51
男だし
110: 日本@名無史さん 投稿日:2007/10/15(月) 22:35:05
だな

すいませんね、なんかウチのサイトはクソスレばっかで。笑
ちょっと現在出張中にてぜんっぜん時間がないので、週末にでもまとめてコメント欄へのお返事させていただきます。なんか激務なんすよね、ホント…2chまとめとかやってる場合じゃないんだ、これがまた。

ハイ、「世界三大美女」つって、日本を無理やりねじ込む時に「小野小町」がでてきますが、これを「小野妹子」と勘違いしているひとはけっこう多いのではないかと思います。(つか、管理人がそうです)
もぉーなんだよ、小野妹子ちゃん超紛らわしい。

「小町」もカワイイけど、「妹子」の方がよっぽど女の子らしいというわけで、やっかいですね。
肖像画はあえて出しませんが、ひげ面のオッサンということもあり、なにかこう騙されたようなね。ウン…むしろ「金返せ!」って感じですよね。

理性では男だと分かっていても、「妹子」という字面からはファンシーな連想しか出てこないということもあり、混乱の日本史板。ましてや聖徳太子と小野妹子が恋愛関係などありえない!ということで、どっちが受けでどっちが攻めやら、わけがわからないヨ!

トップ絵は小野妹子のイメージガールということで、元グラビアアイドルの酒井若菜さんに出ていただきました。一時期は「ロリ巨乳の顔」みたいな感じで飛ぶ鳥を落とす勢いでしたが、最近このひとなにやってんでしょうね?女優?
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元スレ:http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1148294889/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.4.24 22:55
    孫子や韓非子の子は先生って意味じゃないかと
    本名は孫武とか韓非だし
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.4.24 23:08
    男の娘だろ?
    • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.4.25 6:30
    子曰わく……
    つまり孔子は女
  1. >孫子や韓非子の子は先生って意味じゃないかと

    そうなんですかー。偉い人みたいなニュアンスかな。
    孫武→「孫子」なら、韓非→「韓子」となりそうですが、そのへんはローカルルールですかね。(どうでもいいですがw)
    ----------------------------
    >男の娘だろ?

    マジすか…w
    ----------------------------
    >つまり孔子は女

    やっぱりネ、そうだと思ってましたよ!「はわわわ!」が口癖でちょっとオッチョコチョイだったはず。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.4.29 18:52
    浦島太郎も元は浦島子らしいしなぁ
    • ※7 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.20 0:14
    小野妹子~小野篁~小野小町
    この系図が繋がっていることが、実に面白い!
    (噂レベルらしいけど)
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