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なぜ人間は地位で他人を見下すのか? @ [心理学板]


なぜ人間は地位で他人を見下すのか? @ [心理学板]
1: 没個性化されたレス↓
人間が嫌いです
2: 没個性化されたレス↓
優劣・ランク付け・人間にも等級グレードが既成事実のようになってしまった。
後輩がリーダー・チーフに昇格したとたん態度がガラット変わった
なんてのもある。
41: 没個性化されたレス↓
>>2
リーダーにはリーダーの役目があり、リーダーとしての態度があり、今までとは違った態度になるのは当たり前といえば当たり前だが。

そういう当たり前な変化を越えて態度が変わったということなのかな。
むやみに偉そうにしだしたとかそういうことかな。
7: 没個性化されたレス2
>後輩がリーダー・チーフに昇格したとたん態度がガラット変わった
仕方が無いよね、後輩のほうが仕事が出来るんじゃ。
8: 没個性化されたレス↓
地位以外に誇れるものを持っていないからです
14: 指導
ざっと見たところ>>8以外のレスはみんなカスですねぇ。
9: 没個性化されたレス↓
見下されるのがイヤだからじゃないの?
自分はあいつよりはマシだと思いたいんだろ
ま、そんな人らは 俺からみりゃ 価値はないが。
10: 名無しさん@そうだ選挙に行こう
自分の地位について、
 20までは親のせい、
 40までは社会(会社)のせい、
 60すぎたら自分のせい
という言葉を書き込んでおこう。
11: 名無しさん@そうだ選挙に行こう
地位の差別は人間の自己防衛方法のひとつで自分を棚に上げるために、見下すことでない力をあるように見せ付ける。
しかしそのような考えは古いものだ。これから信頼を自己防衛にできるほどの自己能力が必要になっていく。
なぜならそうしなければ自らが見下されるから・・・
16: 没個性化されたレス↓
地位で馬鹿にするわけじゃない。馬鹿にするために地位を得るのだ。
17: 没個性化されたレス↓
>>16
お前はそう思ってるわけだな。よく分かった。
じゃあ、お前は絶対に成功しないだろう。
19: 没個性化されたレス↓
自分を底辺の一番下に置け。
それですべて解決する。
21: 没個性化されたレス↓
>>1
人間が嫌い
とする事により、自分よりも下な立場に「人間」を置いているので、結果的には1は嫌いだと感じている人間と同じ事をしている。

なぜか?
人間は究極的には「自分の事しか大事じゃない」から。
だから、大事な自分よりも、大事にされる人間がいてはならないから。


時には神に近い考えを持っている人もいるが、心理学的に見ると、「そう考えている自分が気持ちいい」という事になり、決して他人のために動いているわけではない。
結果として、他人のために動いているだけという。そういう事。

ようは、その人がどこにベクトルと向けてるかってだけのこと。
22: 没個性化されたレス↓
>>21
じゃあどう考えれば一番いいんだ・・・?
そういう風に考えると、なんだか、どれをとっても居心地悪くなるが・・・
23: 21
>>22
あくまでも俺が言ったのは、心理学的に見た、究極的な部分だから。

もしかしたら、お前は「地位で人間を見下す相手」に対して、自分はどう考えて、理解すればいいかが、わからないのか?
もしそうなら、こう考えるといいかもしれない(あくまでも俺の方法だけど)

そういう人間は、「地位でしか自分を形成できない」人の種類に当てはまる。
つまり、地位を取ったら、その人が感じる自分の価値が何もなくなってしまうんだ。


という事は、「見下す人間の考える世界」では、人の価値を決めるのは「地位」ということ
こういう人間の弱点は、その人物よりも高い地位の人がいると、一気に態度が変わる。

自分よりも高い地位の人を見て憧れ、尊敬するか、自分の地位の低さに落ち込むか。(往々にして、後者が多い)

地位でお前が見下されたら、安心すればいい。
そいつは、「世界の全てが地位で出来ている」、心の狭い、井戸のような人間だって事だ。
どうしてもそういう人間に勝ちたいのなら、自分がそいつらよりも、高い地位に君臨すれば、何も言われなくなる。

それが、本当に良い方法かどうかは、別として。
24: 没個性化されたレス↓
他人にどう思われているかが、そんなに気になるの?
25: 没個性化されたレス↓
ある程度気にしたほうが世の為。
27: 没個性化されたレス↓
地位と人格や能力はある程度比例するよ。
ピラミッドの一番底辺は自分の権利を守られてないし、他人の権利を守ろうという気持ちもない。
30: 没個性化されたレス↓
>>27
お前は心理板にいながら、そんなレスをしてしまうのか?

人間は与えられた役柄を演じてしまうんだよ。
底辺とレッテルを貼られた人間は、「底辺」を演じる。
だから、他人の権利を守ろうという行動をしなくなるだけ。
元々本人の心が底辺にあるからではない。
32: 没個性化されたレス↓
>>30
心理板にいながら、人がどうしてそのレッテルを貼られるか考えてない。
確かに貼られたレッテルを演じる、それは否定しない。

しかし、どうしてその対象はそのレッテルを貼られるのか?
張られる者と張られない者の差はなんなのか?


ははんっ
33: 没個性化されたレス↓
その人の心が狭いからだと思う。

心理学的に考えると、「自分より下のやつがいる」等などと思って、自我や自尊心を保とうとする人間の心理機能かな?
35: 没個性化されたレス↓
>心理学的に考えると、「自分より下のやつがいる」等などと思って
>自我や自尊心を保とうとする人間の心理機能かな?
それは女性週刊誌で羨ましい女性たちの悪口を並べるのと同じ。
地位は根拠のあるもの。32に同意。


>>32
>しかし、どうしてその対象はそのレッテルを貼られるのか?
>張られる者と張られない者の差はなんなのか?
管理人より:どうでも良いことながら、気になって調べたのでついでに書いておきますと、よくいう「レッテル」というのは、元はオランダ語で「文字」を意味する「letter」より。
もともとは商品に貼る商品名や内容、容量などを書いた小札のことである。この小札は商品の案内という目的と同時に商品のイメージを一方的に作るという考え方も出来る。
へぇー、知らんかった。
37: 没個性化されたレス↓
なるほど、人は地位を見ているようで、その実、その人のそのものを評価しているのか!
38: 没個性化されたレス↓
会社で面接官してるが、よっぽど印象に残らない奴以外は、出身大学で切るよ。
正直初対面で人を評価する場合、地位以外有効な評価対象がないんだよ。
42: 没個性化されたレス↓
地位=社会集団における立場、身分、位

全ての人間が地位で他人を見下す訳ではない。
高い地位を持てば自分の自我が安定すると考えている人のみ、低い地位の人を見下す。
47: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/04/30(土) 00:13:45
ていうかさ。地異で人の育ち方がわかるだろ?ある程度。
それで危険をさけるっていうかんじ?
ゆちゃ悪いけど 育ちが悪いと 文化的にも劣る人が多いし、その分、あらゆるめんで遅れてしまう。
それで 差別化してしまうっていう傾向はあると思う。
自分を高くするために見下すっていうそんな単純な思考だと思ってたら、相手を理解できないよ。
48: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/04/30(土) 00:48:29
人間は相手を克服すべく宿命付けられているからというのはどうか。
地位は社会的なものだが、相手を測る手っ取り早い目安になる。

地位が低いやつはもうすでに克服している。
高いやつはこれから克服すべき過程にあり得る。
49: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/04/30(土) 01:26:05
相手を克服するって言うより、自分の存在意義を地位の優位性でもって確認するってことじゃない?
地位の高低に関わらず自分に自信がある奴は、肩書きで人を見ることはないよ。
52: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/04/30(土) 09:20:56
虚栄心と劣等感の同居
54: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/05/03(火) 13:58:06
実力や実績に伴わない地位・肩書き。
地位・肩書きに伴わない実力や実績。


社会的需要を普遍的なものに統一出来ない以上、必然なのだろう。
55: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/05/04(水) 00:17:10
自分が安心する為の手段
乗ってる時代は総中流意識で安心できたけど、乗ってない時代では見下す物が無いと安心できない
だから新しい見下す手段を作る
それだけこの国は切羽詰まってる


でも、心理学だ哲学だで得た知識をどう生かす?がない。マスコミと同じ。

煽るだけ煽って、じゃあどうすれば変えれるが無い。

てか、どうもって行けばが分からないんじゃないの?
心理学だけしか観てないから。。。
66: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/09/30(金) 10:20:02
あいつらヤツは他人を見下すクズどもだ」という台詞とともに他人を見下す友人がいる
もう、見下しスパイラル大突入って感じで、日々パニクッてるのが見て取れる
なんていってあげたら良いかわからない
知恵を貸して下さい
67: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/09/30(金) 11:09:05
人を見下すより尊敬した方がかっこいいと思うよ
69: 66 投稿日:2005/09/30(金) 13:53:39
>>67
ありがとうございます
でもこの台詞だとちょっと、弱いかもしれないです
会話したこともないような相手を荒唐無稽にカテゴライズし、そしてそれは自分とは違う悪である、と誹謗中傷する勢いでして、
今から殺しにいきかねない激しさなのです
いったい何がここまでかき立てるのか…
76: tt 投稿日:2005/10/03(月) 23:11:15
いちいち地位を意識しながらでしか、生きていくのが不安だからじゃない?
求めて地位を得た人なら、ますますそうなるのかもしれない。
金だとか権利だとか、相対的に誰かより強いという信仰に拠って生きてる。
組織に属してると、権利を有する人ともたない人が必ず存在する。
自分が!自分が!」とわがままを通したい人が力を欲して、力を振り回したくなる。
お金の消費欲も自分の力の確認なのじゃないだろか。

>>1
別に人間を嫌いにならなくていいんじゃないか?
自分の力を他の方法で確認できていないから、自分より劣った人を探してしまうんだから、自分の中に力を知ることが出来れば人間は変わっていくと思う。
自信ってやつが育つのを待つのが自分にとっても他者に対しても大切だ。
あなたも見下すという行為があさましいとか、悪だとかいう感覚で人を断罪したい、という欲求があるんじゃないか?
人の弱さは愛おしくもあるんだから、ゆったりと構えてみたら?
80: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/10/04(火) 17:24:47
いやいや、そもそも「地位」というのは他人を見上げたり、見下したりするためにあるもので、そういう言葉なの。

「地位」というのは物理的な上下概念を最初から含んでいるわけで。
なぜ人間は地位という概念を持つか?」という問いなら、まだわかる。

「なぜ人間は地位で他人を見下すのか?」という問いは愚問。あたりまえ。
90: tt 投稿日:2005/10/04(火) 22:30:11
組織でも賢い上役は尊敬され、愚かな上役は軽蔑される。
みんなから認められている上役に反抗すると、みんなに非難される。
みんなから嫌われる上役に反抗すると、みんなに賞賛される。
社会的・職業的な地位そのものが人を見下させるのでは無く、個人の心にある自分と他者との位置関係を保ちたいという気持ちが、無理に人を見下すという行為に駆り立てるんじゃないだろうか。


「道にゴミを捨てる奴はクズだ」と思っている人が、嫌いな人がゴミを捨てるのを見て「あ、やっぱりこいつはクズだ」と思う。
でも自分の恋人がゴミを捨てたぐらいで、クズだと思うやつは少ないと思う。
つまり自分より下だと思うためのものさしとして、「ゴミを捨てるやつはクズ」っていう真理が必要なわけだ。本当に好きな人にはそのものさしは使えない。
人を見下すにはものさしが必要で、そのものさしはただの道具に過ぎないので、その人の人格を規定しているわけでもない。


江戸時代、殿様に見下されてむかついていた武士がいたのだろうか。
平等主義なのに競争主義でもある現代の空気が、他者との関係を複雑にさせていると思う。。
世の中ですべての人の地位(地位が幻想だとしても)を計ることができる絶対的な、もしくは公約数的なものさしってあると思いますか?
やっぱり経済力でしょうかね。
102: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/10/14(金) 01:07:13
それが健康的だと思ってるから
それが、概念だから
人間を形づくっているものだから
103: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/10/14(金) 16:50:55
さるでさえ縦社会がある。
強いものがよりいきのこり繁栄できるのだから、弱いものを不要扱いするのは本能だろう~
104: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/10/14(金) 16:53:38
ただ、弱いものの方が比較的数が多いから、自分に従順な限り、弱いものを保護するというのもボスの条件だろう。
この辺はなかなか難しい。
105: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/10/14(金) 21:08:54
縦、縦と言っているが、何をもって縦と言っているのか?
自分が所属してる部分社会の話か?

部分社会で上下関係があると、人間としての付き合いはどこにいても上下は消えないのか?
人間はサルか?
社会に所属しないと生きれないのが人間だが、社会から離れて独立した側面を持ってるのが人間だ。

奴隷根性のあるやつが、102,103みたいなことを書く。
107: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/10/14(金) 23:52:06
地位の低さが気になるなら、逆立ちすればいいよ!
自分も相手を見下す。最強。
108: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/10/15(土) 00:22:14
>>107
賛成!!

ユダヤ人は略奪されまくり人生が多かったから、奪われない知識や知恵を重要視してるとか聞いた。
日本人は精神性を大事にして欲しい。
負けん気、美学。(嫉妬や執着ではなく)
115: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/12/26(月) 13:42:20
勝ち誇りたいから。
でも余裕な人は見下しもしない。
見下しているやつは自身が無いから吠えるだけ・・・
120: らら 投稿日:2005/12/29(木) 21:20:56
ここの人は偏差値気にしすぎ。
コンプレックスはわかるけどなんかいちいちこっちが言い訳してるみたいで疲れるよ
122: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/12/29(木) 23:46:11
偏差値=地位と思ってるところが若いね。
59: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/06/29(水) 05:10:03
恐ろしい・・・
なんだこのスレは・・・
これが学問なのか・・・
60: 没個性化されたレス↓ 投稿日:2005/06/29(水) 08:18:56
>>59
これが学問に見えるなら、あなたは学問を知らない人です。

日付が出てませんが、2004年のスレです。ウーン、なんかまとまりのない「まとめ」になってしまった。笑

このスレでいう「地位」というのは様々なニュアンスを含む言葉でしょうから、各人いろいろな定義で使ってるものと思います。
組織における役職の上下かもしれないし、学歴かもしれないし、収入かもしれないし、知名度とかそゆのかもしれない。
管理人は長大なヒエラルキーの中に、あまりどっぷり浸かったことがないということもあり、このへんはどっちの理屈もあまり興味がないですが、「地位で見下す」というか、怒りや憎しみが生きる糧となってるような人間というのは、まぁなんかわかんなくもないです。何人か知ってます。

あまり物事(あるいは他人でも)に対して偏見が強くなると、ニュートラルな見方ができなくなりますから、できるだけ偏見は持ちたくないですよね。
でも、人生というのは闘争の連続ですから。いかなる場合においても、上下というのは必ずできるもの。
あまり褒められたことではないにしても、そやって見下したり見下されたりして、ひとは生きていくものかもしれません。まっ!気楽にいきましょうよ!(適当な結論)

ユーヘニオ・リキュエンコトップ絵は前にも何度か使ったことのある、ユーヘニオ・リキュエンコという、スペインの写真家の作品です。このひとの作品はとってもシュールで、どこかオサレなところもあり、管理人は大好きです。博士ちゃんのカオスさに合ってる気がする。今後もたまに使います。
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元スレ:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1088041723/

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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.15 21:48
    まあ、ハロー効果とかステレオタイプとか、囚人と看守の実験とか、
    その辺は心理学の臨床実験で結果が出てるからね
    祖先が猿の頃から、”群の習性”ってのは遺伝子レベルで染込んでるしね
    ここのタイトルも、「博士」でなくて「ウンチクン」なんかだと、
    もっとゲスイ人々の集まりになると思う
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.15 21:49
    スクールカーストとかいうクソキモい言葉。
      • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2015.5.15 21:53
      スクールカーストとかいう糞汚い汚物を耳にぶっかける。まともな人間なら「自分はこのへんだろうか」と考える。それが与えられた役割になってその通りに振る舞おうとするのではないか
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.15 22:41
    あんまり興味ない記事だけど(をい)雑文書く契機としては個人的に好都合(笑)

    見下すってことより、見下されてると感じることが見詰めるべき問題点だと思う。
    まあ、どうでもいいけど(笑)。

    与えられた社会的役割を演じる上で傲慢そうに思われる振る舞いをする必要も生じる。
    見下されてると感じる側は理屈でそれを分かっていても不満は募る。対人に繊細な人は
    そいうところを補ってくれたりするけど元の立ち位置から「あの人なら分かってくれる」と
    思い勝ちかもしれない。

    書き捨てのために予防線をはっておくけれど、「見下す」ことより
    「見下されている」と感じることを思索すべきだと思う。
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.15 23:23
    「没個性化されたレス↓」の部分は投稿したかたの見解でしょうか

    思考誘導かかって記事が少し読みにくくなるので
    次回は出来れば原文でお願いいたします

    あとは、個人的意見ですが
    地位が高い=権威持ち なので地位につく側の人が権威をどう考えてるかでしょうか

    他にも色々あると思いますがすぐ思いついたのはそれぐらいかな
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.16 0:55
    ・個人の心にある自分と他者との位置関係を保ちたいという気持ち

    これはいい考えだね。そうか、基本相手との距離を測って生きているのか。となると、人の内面からは判断しにくいから、地位や何やらということになるのかな?

    ・久しぶりのにあった友人の一人は夢を追っていて他人がどうこう思っていても関係ないといっていたから、あいつはやはりこれの例外なのかな?


    ・「レッテル」というのは、元はオランダ語で「文字」を意味する「letter」より。
    もともとは商品に貼る商品名や内容、容量などを書いた小札のことである。この小札は商品の案内という目的と同時に商品のイメージを一方的に作るという考え方も出来る。

    ヘェー、ヘェーヘェー。
  1. >ここのタイトルも、「博士」でなくて「ウンチクン」なんかだと

    「うんち君」みたいですね…orz
    -------------------------
    >スクールカーストとかいうクソキモい言葉。

    これはアメリカ発の言葉ですよね?日本でも浸透してるんでしょうか。
    -------------------------
    >「見下されている」と感じることを思索すべきだと思う。

    人間謙虚が一番ですからね。
    -------------------------
    >「没個性化されたレス↓」の部分は投稿したかたの見解でしょうか

    違いますよ。これは心理学板の名無しなんです。なので管理人が適当にいじったり、レスつけたひとが書いてるわけでもないです。
    -------------------------
    >基本相手との距離を測って生きているのか。

    日本では特にこのあたりの対人関係というのが重要な社会だと言えるでしょうかねー。
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.16 20:47
    アホくさ。まず心理学なんてものが物事を冗長に考えて金を稼ぐために作られた遊びだってことくらい理解してから議論しろよ
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.17 9:05
    お猿さんを見てると上の地位は絶対だから、おそらく社会性の獲得と表裏一体の性質なのでしょう。
    • ※10 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.5.18 10:08
    感情的にならずに議論できないんですかね・・・
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