人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

レスの強調ウゼェー!というドクターへ

レス内の強調表示をOFFにする コチラをクリックして切り替えてください。設定は30日間Cookieに保存されます。
現在のステータス:強調有効

アカハラ、パワハラについて語るスレ @ [化学板]


アカハラ、パワハラについて語るスレ @ [化学板]
1: あるケミストさん 投稿日:2010/11/11(木) 01:31:44
いろいろあるだろ?吐き出しちまいなよ。
管理人より:かなり深刻な内容なので、アカデミックな分野へ進む予定のドクターは「こういう世界もあるんだ」とある程度の覚悟はしてください…。
ちなみに「アカハラ」とは「アカデミック・ハラスメント」のことです。
2: あるケミストさん 投稿日:2010/11/13(土) 01:32:26
7月に助教が蒸発したわ。
家も引き払い、携帯も解約してて音信不通。捜索願い出す寸前とてんやわんや。

今や和が研究室は、専攻だけでなく研究科から目を付けられる
ブラック研究室に変貌してしまった…これからどうなることやら。
4: あるケミストさん 投稿日:2010/11/17(水) 13:48:43
>>2
どんな薬品かけたら蒸発したの?
5: あるケミストさん 投稿日:2010/11/18(木) 02:40:29
>>4
触媒量のセクハラ存在下、過剰量のパワハラぶち込まれたんだよ。そりゃ蒸発するさね。
32: あるケミストさん 投稿日:2011/01/07(金) 00:21:12
助教が蒸発なんて生物系だけでなく化学でもあることなのか。
蒸発した原因は何だ?
沸点に達したか単に揮発性が高かっただけか?
45: あるケミストさん 投稿日:2011/01/29(土) 20:46:05
>>32が書き込みした後のどや顔が目に浮かんで腹立つわ
6: あるケミストさん 投稿日:2010/11/18(木) 06:17:55
アカデミックハラスメントをなくすネットワーク」というNPOがあるが、理事が大学の飼い犬になってしまっているそうだ。このNPOは気をつけないと危ない。
132 :学籍番号:774 氏名:_____:2010/09/05(日) 11:09:21 ID:???
アカデミックハラスメントをなくすネットワーク 』という NPO がありますが、理事が大学の飼い犬になってしまっており注意が必要です。

例えば、理事の一人である吉○太郎は、関西学院大学の飼い犬になっています。
吉○太郎は関西学院大学総合政策学部の専任講師に抜擢してもらった身であり、同大学に大恩ある身です。経済的独立性が無く、中立性・公正性を全く欠いています。
このような者が、大学側の不興を買い自分の立場・地位を失う危険をおかしてまで 被害者サイドに立ち対応することがどうしてできましょうか?
このような者に相談しても、専門家ヅラしてもっともらしいことを述べながら 最終的には大学に都合のいいかたちに丸め込もうとするだけです。
大学の飼い犬でありながら理解者を装って口をはさんでくる吉野太郎のような人間は非常に有害かつ悪質です。

大学の飼い犬に相談しても無駄です。
ハラスメントを受けた場合、大学の飼い犬は一切相手にせず弁護士と相談し、告訴も踏まえ いっきにたたみかけるのが最もベストです。
133 :学籍番号:774 氏名:_____:2010/09/07(火) 08:32:36 ID:???
>>132
仮に吉○太郎氏が正義感ある人物だったとしても、専任講師の身分じゃ教授連中に太刀打ちできないしね。
人事権を握られているのだから従順でないような態度をとれるはずがない。
結局、吉野太郎氏は自己の保身のために大学側に都合悪くならないよう立ち回りハラスメント被害者を売り渡さざるおえない。

ハラスメント被害者をなだめすかして大学側に都合のいいカタチの調停にもちこむ役でしかない。

こういう役割は外部に設けられた弁護士等で構成された機関などじゃないと中立的に行えないね。
大学の飼い犬になりさがっている人のNPOじゃだめ。
10: あるケミストさん 投稿日:2010/11/29(月) 01:18:31
>>6
「アカデミックハラスメントをなくすネットワーク」の理事をしつつ、関西学院大学の専任講師をしている吉○太郎氏は、大学の『用心棒』だね。

アカデミックハラスメント被害を訴えてくるクレーマー学生から大学を護るための『用心棒』。
12: あるケミストさん 投稿日:2010/12/04(土) 23:28:36
暗に捏造を指示してくる教授ってどう対応すればいいの?
録音して大学に提出すればいいの?
13: あるケミストさん 投稿日:2010/12/06(月) 05:27:46
10-11
【アカデミックハラスメントをなくすネットワーク】が平時に行っているアカデミックハラスメントに関する啓蒙活動は、とても有意義で素晴らしい活動だと思う。
しかし、いざというとき、理事が大学に迎合してしまう危険性があり非常に怖いものがあるね。

>>12
大学に提出し、もしも大学に握り潰されるような事態になった場合、次に始まるのは提出者の抹殺である危険性があります。
学会と文部科学省へも提出しておくべきと思います。
16: あるケミストさん 投稿日:2010/12/08(水) 16:38:15
>>13
マジレスthx
取り敢えず馬鹿が上に立つと取り返しのつかないことになるってのを、偉い人が分かってないからこう言うことになるんだよな。
14: あるケミストさん 投稿日:2010/12/07(火) 20:41:42
偉い教授の機嫌を損ねたら最後、大学で生きていけなくなるし、学会でも生きていけなくなる。
アカデミックハラスメントの被害者を助ける活動を大学の中の教職員がするなんて土台無理な話なんだよ。
18: あるケミストさん 投稿日:2010/12/13(月) 06:58:53
まあ大学などは星の数ほどあるし、教授何といっても立派な人材は全体の数パーセントに満たない
残りかすはほんとにどうしようもない業界ゴロか人の死肉を食って生きる畜生


残念ながら表看板だけで経験地ゼロの学生には見抜けないでしょうね
そういうのに限って、アカハラ辞めましょうとか男女共同参画とかキレイごとをのたまわってるもんだよ
つまりそれは、自分でも自分の行為を悪いと認識しつつ行っているということで救いようが無いですが
19: 他スレからかなり詳しいアカハラ対策を転載 投稿日:2010/12/15(水) 22:59:52 ID:ndquA0RX
212 :対策:2010/12/15(水) 02:18:03 ID:ndquA0RX

今後の対策を考えよう。

まず、我慢でやり過ごすことは可能であろうか?
その教授は元来そういう人柄であり、メールでは大変アカハラ的ではあるものの実際に何かする人ではないというのであれば、波風たてぬように我慢でやり過ごすというのも一つの処世術と考えられる。

ID:FsD0CKWhさんが受けたメールは非常に苦痛だったと思うが、しかし「そういう人柄の人」と分かってしまうと以後あしらうのは非常に簡単。怖いのはメールの文面だけなわけだし。
先輩門下生の評判などをリサーチしてみて、その教授が「そういう人柄の人」かどうか ID:FsD0CKWhさんに見極めてもらう必要がある。
ID:FsD0CKWhさんのような目にあった人が過去に何人もいるけど皆さん無事に卒業し立派にやっていってらっしゃる、皆さん 教授には呆れ果ててた、というのであれば、ID:FsD0CKWhさんも呆れながら師事してればよいかと思う。

しかし、本当に悪質アカハラ人間だった場合はどうすべきか?
本当にメールの通りのアカハラを実行する人であった場合、教授の命令に従わないと ID:FsD0CKWhさんに将来は無い。

今後も ID:FsD0CKWhさんは事ある毎に教授に追い立てられフラフラになりながら研究を続けることになる。
しかし教授に逆らえば研究に重大な支障をきたす。卒業や学位取得も絶望的になるだろう。
以下のチャンネルへ訴え対処していく必要がある。
20: 他スレからかなり詳しいアカハラ対策を転載 投稿日:2010/12/15(水) 23:00:50 ID:ndquA0RX
213 :対策:2010/12/15(水) 02:24:14 ID:ndquA0RX

・教授へ
教務に相談したところ覚悟と勇気をもって教授に伝えるようアドバイスされたそうだが、本当の悪質アカハラ人間でさえなければそれで解決できるかもしれない。
ID:FsD0CKWhさんに機能来たというメールを見るに、ID:FsD0CKWhさんは無能として切り捨てられてるわけでは決してない。無能には仕事なんか任せられない。
脅され せかされてはいるものの、頼られてると見ることもできる。
教授のメールのコミュニケーション能力が呆れるほどに低いだけかも。礼儀正しくメールが不安だった旨を伝えることにより解決できるかもしれない。


しかし、本当に邪悪なアカハラ人間だった場合は、伝えた時点で宣戦布告扱いされ本格的なアカハラの開始になりかねない。

教授がどちらのタイプか分からない。 ID:FsD0CKWhさんのほうで見極めてもらうことになる。
どちらのタイプにせよ教授には伝えるべきことは伝えることになる。
ID:FsD0CKWhさんは冷静に礼儀正しくメールが不安だった旨を伝えよう。教授と和解できる可能性はまだあるので、あくまで冷静に礼儀正しく。

・大学へ
教務のアドバイスがそういう風だったということは、その大学ではアカハラを専門に取り扱う窓口は無いのだろう。
その場合はどこへ訴えればよいか窓口に少々戸惑うかもしれないが、どこかで受付はするはず。
大学が誠意をもって誠実に対応してくれさえすればよい。
教授に対し厳重注意がいき教授が改心してくれるのか、 ID:FsD0CKWhさんが他研究室へ移籍することになるのか、なにがどうなるのかは分からないけど、大学が誠意をもって誠実に対応してくれさえすれば ID:FsD0CKWhさんは精神的苦痛から開放され将来が開ける。

しかし、大学が誠意をもって誠実に対応してくれない場合は大問題。当該教授だけでなく大学も腐っている。

以下の弁護士会なども組み合わせてゆく必要がある。
21: 他スレからかなり詳しいアカハラ対策を転載 投稿日:2010/12/15(水) 23:02:12 ID:ndquA0RX
214 :対策:2010/12/15(水) 02:30:51 ID:ndquA0RX

・弁護士会へ
ID:FsD0CKWhさんの住んでる県の弁護士会でアカハラに詳しい弁護士を紹介してもらう。
弁護士と相談することで ID:FsD0CKWhさんはベストなアドバイスを受けることができる。また、 ID:FsD0CKWhさんは孤独に戦わずにすむようになる。


実際に訴訟に入るかどうかはともかく、弁護士が登場することで大学も真剣に対応を検討するようになるだろう。
ただし、費用はかかる。
しかし、大学人生をふいにするぐらいなら十分に必要費用。万一の場合は慰謝料請求のうちから回収できるとでも考えれば気分も楽かも。

さらに、弁護士会には人権救済申立という制度がある。これもまた大学はここまでされたら真剣に対応を検討するようになるだろう。
ただし1年以上かかる模様。これは現実的には間に合わないものとして考るべきだろう。

最終的に訴訟に入るかどうかは大学次第と言える。大学が弁護士・弁護士会の登場で誠意をもって誠実に対応してくれれば訴訟はいらない。
というか、普通に話をして当該教授が聞いてくれるさえすれば、または、大学が誠意をもって誠実に対応してくれさえすれば、弁護士・弁護士会もいらないんだけどねぇ。

・文部科学省へ
国立大学は文部科学省管轄。私立大学も文部科学省の指導等の対象。きちんとした証拠を添えて文部科学省にも伝えることにより力になる。
弁護士とも相談し、こういうった方面への訴えも必要か検討するとよい。

・アカデミックハラスメントをなくすネットワークへ
これは中立性が非常に問題視されているNPO。
特に、ID:FsD0CKWhさんの大学の教職員がこのNPOの理事をしている場合は中立性が著しく問題になる。このNPOに相談する場合は注意を要する。


以上、参考までに。
22: 他スレからかなり詳しいアカハラ対策を転載 投稿日:2010/12/15(水) 23:07:58
19-21は他スレで取り扱われていたケースのものだけど、かなり詳しくアドバイスしてあり、他のアカハラに対しても参考にできそうなので転載しとく。

なお、転載元はこちら

相談
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド3(レス208)
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド3(レス211)
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド3(レス216)


アドバイス
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド3(レス212-214)
管理人より:当該スレの相談内容はこんな感じ。
208 :学籍番号0202:2010/12/13(月) 00:23:33 ID:FsD0CKWh
この仕事をしないなら、明日からお前の面倒は見ない。
実験器具の調達、論文、研究費、全てにおいて自分の研究としてがんばってください。

このメールを貰う前に頼まれた仕事とは、あるデータを先生に渡すことです。
そのデータは7月に先生にきちんと形にして渡しました。それを探す手間を省くために私がいて、それをしない、もしくは先生自身がなくしてしまったために、私は脅し?のようなメールをもらいました。
院に入り、このような出来事はこれで4回目。
他の大学でもこのようなことは当たり前ですか?
Q大の大学院生。地元だよ、やだなぁ…。('A`)
23: あるケミストさん 投稿日:2010/12/16(木) 00:20:50
弁護士・弁護士会から2次被害を受けるってこともあるから要注意。

多分、地方では有力大学と弁護士会とが仲良しだったり、その大学出身の弁護士がたくさんいたるするんだと思う。
法科大学院がある大学は提携していそうだから特に注意が必要。
25: あるケミストさん 投稿日:2010/12/16(木) 02:26:27
>>23
なるほどそういう危険もありうるかもしれないのか
依頼した弁護士の様子がおかしいと思ったら疑うべきだね
24: あるケミストさん 投稿日:2010/12/16(木) 02:25:06
19-21
たいがいのアカハラはそれで対処できそうだね
ナイス・アドバイス!!
34: あるケミストさん 投稿日:2011/01/13(木) 17:06:10
バカをよいしょして教授に据えた老害は反省して滅べ。
43: あるケミストさん 投稿日:2011/01/28(金) 23:41:28
>>34
同意。
コミュニケーション能力すらない奴を雇うなんて、論外だよ。
35: あるケミストさん 投稿日:2011/01/14(金) 19:32:35
確かに学生少ないとこって教授が問題なことあるよね
36: あるケミストさん 投稿日:2011/01/15(土) 00:54:08
そこのラボだけ精神疾患で消える人多かったり、中退しちゃう人多かったりする現実に対して、大学側とか研究科から注意とか警告ってされないのかな?

結局、アカハラ対策なんて形だけで、被害者の訴えがあるまで動かないのかな。
37: あるケミストさん 投稿日:2011/01/17(月) 10:50:10
>>36
内々で適当に誤魔化してるに決まってるだろjk
38: あるケミストさん 投稿日:2011/01/18(火) 19:54:19
そうそう在籍中に訴える勇気は無いよね
40: あるケミストさん 投稿日:2011/01/20(木) 03:09:50
大学の内部告発システムには大きな欠陥があるってことをまず認識すべき。
その上でどうするか?
アカデミックで生き残っていくためには学生側が賢くあるべき。
46: あるケミストさん 投稿日:2011/01/29(土) 22:41:09
外圧で大学を変えないとダメだろ。
47: あるケミストさん 投稿日:2011/01/29(土) 23:45:13
自分の指導教官とか,上司訴えたところで大学にいずらくなるのは目に見えている.
結局泣き寝入りするしかないんだよね
48: あるケミストさん 投稿日:2011/01/30(日) 13:22:06
学問の世界は純粋だと思ったら大間違いだし、少々のこと我慢して乗り越えていかないと、世の中生きていけねえぞ。
51: あるケミストさん 投稿日:2011/02/14(月) 09:45:57
お前ら、サイエンスにサティスファイしてるか?
52: あるケミストさん 投稿日:2011/02/14(月) 12:02:12
>>51
してたらこんなスレ見てない
9.9追記:「サイエンスにサティスファイ」というのは実録アカハラ事件の有名なワードだよ!とコメ欄で教えていただきました。
~ 運命を変えた日 ~←コチラが元ネタっぽいです。
55: あるケミストさん 投稿日:2011/02/19(土) 11:56:38
うちのラボも先輩(女)がよく教授と喧嘩してる。
ヒステリックだから俺にも負の感情が伝わってくる。

そして手元が狂って実験失敗。
57: あるケミストさん 投稿日:2011/02/20(日) 10:22:12.42
twitterで流れてたけどT北大は学生も行方不明みたいね
あそこはどうなってるんだ
58: あるケミストさん 投稿日:2011/02/25(金) 18:02:50.75
>>57
理学部の例の研究室で?
59: あるケミストさん 投稿日:2011/03/07(月) 00:50:50.33
生物系PDは悶々とひとりで欝るからある意味楽だけど、化学系PDは当り散らすタイプが多いように思う。
偏見だけど。


今年も学生ひとり潰しやがったCREST PD。
おまえが病院に行けよ。
管理人より:「PD」は「ポスドク」とも呼ばれる「博士研究員(ポストドクター)」のこと。博士号を取得しているが、自身の研究室をまだ持っていない研究者。ただしポスドクの枠は限られており任期もあるため、残り続けるのはけっこう困難だそうです。ここから任期のない正規職への移行率は年平均6%というデータもあり、不安定な立場ということですね。(日本では)
60: あるケミストさん 投稿日:2011/03/07(月) 01:33:15.98
うちの会社、多分人死にが出るまで気付かんくらい人事がアホ
by関西中小化学メーカー
63: あるケミストさん 投稿日:2011/03/10(木) 22:16:12.61
発案して、面倒みてた学生のテーマから名前が外されるのは、ハラスメントかな?
5つもテーマとられたんだが。。。

でも、教授がそのテーマ理解してないから、意味不明な指示をされて後輩がキレてる。(笑)
65: あるケミストさん 投稿日:2011/03/19(土) 17:26:31.66
>>63
俺の上司のことかと思った
64: あるケミストさん 投稿日:2011/03/19(土) 16:31:17.03
うちの研究室はすぐ怒鳴ったり性格の問題から教授や助教が嫌われていて、研究室配属のときいつも不人気なんだが、この前その助教に俺らの学年が呼び出されて、研究室に後輩が来ないのはお前らのせいだと言われた。

特に俺らの学年は嫌われているのか、お前らの悪影響のせいで後輩のできが悪くなるし、外部に出て行ったりするとまで。
怒鳴ったあとには、これはアカハラじゃないからな。お前らが悪い。むしろ私たちがハラスメントを受けているという始末。
まぁ、今年卒業だからいいけど。すみません、愚痴でした。
66: あるケミストさん 投稿日:2011/03/19(土) 23:43:58.55
>>64
>お前らが悪い。むしろ私たちがハラスメントを受けているという始末。
自己愛クラッシャー上司の典型的なパターン。
うちの会社もこういうバカが部下を何人も潰してるけど、人事が節穴だからどうしようもない。
70: あるケミストさん 投稿日:2011/03/27(日) 18:55:17.85
>>64 >>68
こういうの、昔から有るのかな?または、ここ十年くらい?

今まで、大学・大学院の環境ってのは異常でクレイジーなもんだから・・・とか思い込んでいたが、なんか大人が変だよな。
77: あるケミストさん 投稿日:2011/03/28(月) 23:21:46.18
>>70

俺はバブル世代の人たちがおかしい気がする。。。
友人や自分の体験だと、バブル世代の教授や准教授はすごく自己愛が強い気がする。
68: あるケミストさん 投稿日:2011/03/25(金) 02:38:25.97
もうすぐ卒業なんだが、一年前に、退学するか、留年するか、ボスの下につくかを選ばされたよ。
助教と准教に説得されて、退学という選択肢は選ばなかったけど、留年という選択肢を選ぶと、なぜか監禁されて、考え直せと言われた。
結局3時間経って、ボスの下で真面目に実験しますということで、解放された。

嫌な思い出だ。。。
71: あるケミストさん 投稿日:2011/03/27(日) 23:12:23.68
3時間くらいならべつに日常だろよ
72: あるケミストさん 投稿日:2011/03/27(日) 23:35:03.42
新興宗教の勧誘みたいだな
73: あるケミストさん 投稿日:2011/03/27(日) 23:54:31.82
アカハラ・パワハラするやつは有機合成系に多い気がする。
あくまでも気がするだけだけど。
74: あるケミストさん 投稿日:2011/03/28(月) 00:09:59.53
合成はしょうがないよねぇ
86: あるケミストさん 投稿日:2011/04/16(土) 02:38:56.74
私の会社の上司も酷いです。
面倒な仕事は私にやらせる。
少しでも、上司の考えている実験結果と違ったら、罵倒する。
私を周りから嫌われてる呼ばわりする。さらに、今日出席した飲み会では、周りの人に私のありもしない悪口をいっていました。最悪です。

もう我慢できません。上の人に散々、注意してもらうように言ってましたが、聞き入れない様子。本社の人事に相談します。
99: あるケミストさん 投稿日:2011/04/25(月) 16:04:18.46
>>86
人事に相談するより、携帯etcで証拠を固める
人事はあてにならないと思ってよい
余りにひどいレベルなら弁護士に証拠を持ってサクッと相談
133: あるケミストさん 投稿日:2011/05/15(日) 10:47:08.50
AA:このスレは教授に監視されています
134: あるケミストさん 投稿日:2011/05/15(日) 11:27:36.63
>>133
ワロタ

ハイ、化学+その他カテゴリーにて更新。
かなり以前にですね、 ↑こゆのやりましたが、日本の知的業界の最高峰のはずなのに、ダークサイドはなかなか深いんですね。
欧米では大学の歴史がずば抜けて長いということもあり、博士になってからのキャリアパスはわりとしっかりしてるんだそうですが、日本ではおかしな方向に行っちゃったのかなぁ。
日本の知的分野の最先端にいるであろうひとたちの処遇ですから、このままで良かろうはずはないです。

なんていうんですかねぇ~。
最近のオリンピックのエンブレム問題も根っ子は同じかもしれませんけど、狭い業界でお互いにかばい合うという自浄作用の全く無い風潮ってどうなってんだろ。日本特有の現象ってこともないでしょうけど、日本人の気質的に特に強そうに感じちゃいますよね。

まぁ人間ある程度集まってれば、無神経な問題児も必ず混じってくるものなので、アカデミックな分野に限ったことではないでしょうね。
スレでも出てたけど、あーいうタイプのひとってなんですぐ「他人のせい」にするのかなぁ。以前いた会社のパワハラキチガイ社長もいっつもそうでしたよ。でもこのタイプって、心の(あるいは立場の)弱い人間を見つけるのがうまく、逆に言い返してくる人間にはあんまり強くでないことが多いものですよ。上にへつらい、下に威張り散らすという感じでね。

現在様々なハラスメントに悩んでおられる当サイトをご覧のドクターのみならず、アカデミック分野のリアルドクター方におかれましては、心を強く持ってこれに当たっていただきたいと思っております。
今回の記事に、なにかためになるアドバイスがあれば良いのですが。


元スレ:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1289406704/

人気サイト様 最新記事

博士ちゃんねる ヘッドライン

    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.9.9 22:31
    「サイエンスにサティスファイ」は有名なアカハラ事件に出てきた名文句だね
    あの頃よりはまだマシになったけど、それでもときどき事件は起こってる
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.9.11 12:22
    日本は悪い意味で成果主義なところあるからね
    どれだけわがままでアレな人でもテーマで当たりくじ引いただけでおいしいポスト!
    ということも起こらない話ではない

    サイエンスにサティスファイは極端すぎる考え方だけど
    真逆に極端になると、それはそれで理研みたいなことになりかねない
    ほどほどにバランスをとるのが大事だと思うが、世間がなかなかそれを許さないんだよなぁ
  1. >有名なアカハラ事件に出てきた名文句だね

    ありがとうございます、追記しておきました。
    ----------------------
    >テーマで当たりくじ引いただけでおいしいポスト!

    やっぱり実力だけじゃなくて運も大事なんですね。
    アカデミック業界は特にちゃんと政府が取り締まって、健全に運営してもらいたいですけども。
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.2.14 23:39
    たまたま開いたんだけど、>>12-13が岡山大のアカハラ事件を予言していたなあ
    http://news.livedoor.com/article/detail/10938171/
  1. トラックバックはまだありません。


コメ欄での議論はおおいにけっこうですが、当サイトではドクター同士の罵り合いは禁止となっております。反論する際には、相手の意見・人格を尊重し、どうぞ冷静に。
*