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【夢占い】夢にまつわる習俗・風習【予知夢】@ [民俗・神話学板]


【夢占い】夢にまつわる習俗・風習【予知夢】@ [民俗・神話学板]
1: 天之御名無主 2012/04/22 23:05:12
世界各地で行われていた夢に関する習俗、習慣、俗信等、夢占い、夢解釈、予知夢、
夢の中のお告げ、夢に関係する宗教的修行、夢にまつわるエピソード、古典的文学
における夢などについて自由に語るスレです。

例えば日本では、法隆寺の夢殿や、明恵の夢記、夢の売買のエピソード、海外では
有名なセノイの夢との関わりや、アボリジニーのドリームタイムなどです。
jLhlJgpM 管理人より:法隆寺の夢殿↑、その他はまた後の方で出てきます。
2: 天之御名無主 2012/04/22 23:07:43
夢に関するエピソードといえば、やっぱり荘子に出てくる胡蝶の夢じゃないの
胡蝶の夢 (Wikipedia) 胡蝶の夢 胡蝶の夢(こちょうのゆめ)は、中国の戦国時代の宋国(現在の河南省)に生まれた思想家で、道教の始祖の1人とされる人物の荘子(荘周)による説話である。荘子の考えが顕著に表れている説話として、またその代表作として一般的にもよく知られている。
夢の中で胡蝶(蝶のこと)としてひらひらと飛んでいた所、目が覚めたが、はたして自分は蝶になった夢をみていたのか、それとも今の自分は蝶が見ている夢なのか、という説話である。この説話は「無為自然」「一切斉同」の荘子の考え方がよく現れているものとして有名である。「無為自然」を荘子の言葉でいえば「逍遥遊」となり、それは目的意識に縛られない自由な境地のことであり、その境地に達すれば自然と融和して自由な生き方ができると荘子は説く。
3: 天之御名無主 2012/04/22 23:24:12
セノイの話も、なんかカスタネダとちょっと似たところあるね。
スチュアートの書いたことは、彼が独自に作り上げた話っぽいところがいろいろ指摘されてしまって。
セノイ族 (Wikipedia) セノイ族 セノイ族(Senoi)またはサカイ族(Sakai)は、東南アジアのマレー半島中南部に居住する山岳民族で、アウストロアジア語派のモン・クメール系の言語を解する。なお、「サカイ族」という呼称はマレー人によるもので、「奴隷」を意味する蔑称であるため、通常は用いられない。居住地域によって民族呼称がセマイ族、プレ族、テミアル族など複数ある。
13: 天之御名無主 2012/04/23 22:52:28
>>3
そういや、ヤキ族にも夢見の技術があることになってたな
43: 天之御名無主 2012/05/06 08:03:47
>>3
カスタネダの話では、呪師は夢を使うことで分身を作り出すことが出来た。
夢と分身の話ってのも、結構よく聞く気がする。

紅楼夢とか胡蝶の夢の話とかも、ある意味分身の話かもしれないし。
カルロス・カスタネダ (Wikipedia) カルロス・カスタネダ カルロス・カスタネダ(Carlos Castaneda、1925/31?年12月25日 - 1998年4月27日)はペルー生まれのアメリカの作家・人類学者。
UCLAで文化人類学を学び、ヤキ・インディアンの呪術師ドン・ファン・マトゥス(カチョーラ・ギッティメア Cachora (Kachora) Guitimea)の下で修行と著作で記述される。その著作には、呪術師との哲学的な対話や薬草を用いた意識の変容体験等が、社会学や人類学のフィールドワークを下敷きにした、生き生きとしたルポルタージュの様式によって描かれている。公式な場面に姿を見せなかったため、謎が多い作家としてさまざまな推測を生んだ。『魔女の夢』フロリンダ・ドナー(日本教文社)と、タイシャ・エイブラー (Taisha Abelar) の著書 The Sorcerer's Crossing に序文を書いている。
5: 天之御名無主 2012/04/22 23:42:29
漱石の夢十夜って、何処まで夢
(あるいは明晰夢やアクティブイマジネーション)
に基づいているのでしょうか?
8: 天之御名無主 2012/04/23 18:19:07
>>5
夢十夜に関しての考察は山ほどあるけども、証拠があり確定しているのは、第三夜が漱石本人の夢を元にした創作である事のみ。
それ以外は、漱石によっても一切言及されていないので分かりようがない。
管理人より:青空文庫に全編がありますので、第三夜からラストを抜粋。こわーい。
「御前がおれを殺したのは今からちょうど百年前だね」
自分はこの言葉を聞くや否や、今から百年前文化五年の辰年のこんな闇の晩に、この杉の根で、一人の盲目を殺したと云う自覚が、忽然(こつぜん)として頭の中に起った。おれは人殺(ひとごろし)であったんだなと始めて気がついた途端(とたん)に、背中の子が急に石地蔵のように重くなった。
6: 天之御名無主 2012/04/22 23:50:03
日本は比較的夢に関する文化が豊かな国だな。
夢の売買の話は、日本にしか無いし。
夢を売買していた平安時代 (雑学情報) 大東文化大学准教授:山口謠司によると
平安時代は夢を売買していた
天皇陛下と結婚したいと願う貴族の女性がいた
ある日、下女が天皇陛下と結婚する夢を見た
女性は夢を売ってほしいと要望
購入すると天皇陛下と結婚する事が出来た
10: 天之御名無主 2012/04/23 22:31:54
人類学者のデンタンは、セマイ族が人格を形成している要素を説明する5つの概念があると考えていることを調査し、
イギリスの人類学者ベンジャミンは、テミアー族ではその5つの概念が2つの魂に還元できることを発見した。
※セノイ族は、セマイ族とテミアー族からなる。

そして一つは額の中央のすぐ裏に、もう一方は瞳の中にあり、人が寝ていたり、トランス状態にあるときには
体を離れることができると考えていた。


つまり、夢を引き起こすのはこの2種類の魂だと考えていた。
夢は、こうの魂のどちらかが、動物、木、滝、人間、超自然的存在の魂と出会ったときの体験と考えられる。
夢見では、額の真ん中にある魂のルワーイの方が、もう一方よりずっと大事で、テミアー族はそれを
夢の魂と呼んでいる。

ルワーイは夢の中に、鳥、蝶、小人、子供として登場する。
11: 天之御名無主 2012/04/23 22:44:27
以前なんかの本で読んだが、シベリアのある民族では、
夢の中である相手と性行為に及んだ場合、その相手と結婚することが出来、
相手もそれを断れないそうだ。
41: 天之御名無主 2012/05/05 08:43:28
>>11
それ、カムチャツカ半島だろ
管理人より:ちょっとロシア行ってくる!……でも夢を観たことをどうやって証明するのかな?
14: 天之御名無主 2012/04/23 23:16:00
セノイ族については、大泉実成が取材した本が面白い。
どうもそれによると、スチュアートがいうような夢のコントロールということはやらないそうで、
夢をポジティブな意味に解釈することだけが行われているっぽい。
17: 天之御名無主 2012/04/24 22:27:29
有名な話としては、タルティーニの悪魔のトリルだな。
夢の中で悪魔と契約を交わして作った曲。
ジュゼッペ・タルティーニ (Wikipedia) ジュゼッペ・タルティーニ ジュゼッペ・タルティーニ(Giuseppe Tartini, 1692年4月8日 - 1770年2月26日)は、イタリアのバロック音楽の作曲家・ヴァイオリニスト。
(中略)おそらく、タルティーニの最も有名な作品は《悪魔のトリルDevil's Trill sonata》であろう[要出典]。このソロ・ヴァイオリンソナタは、数多くの高度な技術を要求されるダブルストップのトリルが必要とされ、近代の規範をもってしても難易度の高い曲である。ある逸話によれば、タルティーニはアッシジに居た頃「自分のベッドの足元で悪魔がヴァイオリンを弾いている」という夢にインスピレーションを得てこのソナタを書いたと言われてきた。 今日の研究では作風の考察から1740年代後半以降の作との説が有力である。
管理人より:悪魔と契約を交わして作ったのではなく、夢の中で悪魔が素晴らしいトリルを弾いていたのでそれにインスピレーションを得て、です。
悪魔のトリルは、およそバロックらしくないというか、後世のパガニーニやバッジーニの作風を思わせるような技巧曲ですね。
クライスラーが編曲したピアノ伴奏バージョンの方が有名ですが、原曲の通奏低音版に(たぶん)近い方を貼っておきます。

Giuseppe Tartini - Sonata per violino in sol minore - 'Il Trillo del Diavolo'
18: 天之御名無主 2012/04/24 22:29:52
あとはスチーブンソンとか。
締め切りに追われると、夢でストーリーを見ることが出来、前の晩の続きを次の日も見ることが出来た。

そうして書かれた作品が、ジキルとハイド
ロバート・ルイス・スティーヴンソン (Wikipedia) ロバート・ルイス・スティーヴンソン ロバート・ルイス・バルフォア・スティーヴンソン(Robert Louis Balfour Stevenson、1850年11月13日 - 1894年12月3日)は、イギリスのスコットランド、エディンバラ生まれの小説家、冒険小説作家、詩人、エッセイストである。
管理人より:自由に夢で着想を得られたかのような書き方ですが、そうじゃないです。
スティーブンソンは「2重人格」というアイデアまで得たが、そこからなかなか進まず何週間か苦しんだ挙句に、夢で見たプロットを元に「ジキル博士とハイド氏」を書き上げた、といわれています。
管理人が小学生の頃に読んだ作品なのでウロ覚えですが…。
人格者として名高いジキル博士は、実は自分の中のサド属性に苦しんでおり、それを解放するため薬を開発。
それを飲んで別人のハイド氏になりかわり、夜な夜なサド属性を満足させる。
そのうちハイド氏の方がジキル博士を侵食していき…
という内容。
19: 天之御名無主 2012/04/24 23:41:46
ブラム・ストーカーは、夕食に冷やしたカニをたらふく食べて寝た時に見た、
牙をむき出しにした怪人の悪夢をヒントに小説を書いた。
それがドラキュラ。
ブラム・ストーカー (Wikipedia) ブラム・ストーカー ブラム・ストーカー(Abraham "Bram" Stoker、本名:エイブラハム・ストーカー、1847年11月8日 - 1912年4月20日)はイギリス時代のアイルランド人の小説家。怪奇小説の古典、『ドラキュラ』で有名。『ドラキュラ』は吸血鬼ものの定番となった。
20: 天之御名無主 2012/04/25 20:22:22
オリッサ州(インド)のサオラ族は、夢の中で見た図柄を元に、イッタルと呼ばれる絵を描く。
その絵は、霊界の住人が、現界の人間と通信するための場として使われる。
23: 天之御名無主 2012/04/26 23:30:40
幽体離脱と夢は、よく関連付けて語られるね
24: 天之御名無主 2012/04/27 08:42:56
朝鮮半島の方だと、胎夢ってのがあるらしいな
これから生まれる子供の将来を占う的な

「夢記」については自分も興味があるから
詳しい人が居たら是非、解説をお願いしたい
25: 天之御名無主 2012/04/28 23:26:44
初夢って風習は、日本独自なのかね?
26: 天之御名無主 2012/04/28 23:55:29
仏教関係って、夢にまつわる話無限にありそうだな。
31: 天之御名無主 2012/04/30 09:14:25
>>26
チベット密教は特に
28: 天之御名無主 2012/04/29 20:20:34
この本読んだことある人いない?

『夢とミメーシスの人類学 インドを生き抜く商業移動民ヴァギリ』
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7503-2942-0.html

なんか面白そうだけど、ちょっと値段がはるんで、おいそれとは買えないんだよなぁ。

>ミメーシス(擬態)とは、他者の期待や行為を「ありそうな」仕方で模倣的に再現することをさす。
>インドの商業移動民ヴァギリは、移動先で出会う他者の夢を自分たちの神としてミメーシスする。
>流動的な環境の中で持続的に自らを創出していく彼らの戦術を探る。
44: 天之御名無主 2012/05/12 11:19:05
>>28
結構分厚いんで、まだ通してちゃんと読み込めていなんだけど、
拾い読みしてみたところかなり面白かったよ。
学術的にきっちり書いてあるんで、ちょっと夢に興味あるぐらいの人なら止めといた方がいいかもしれんが。
このスレ的なことに興味ある人なら、その本かなりお薦め。
48: 天之御名無主 2012/05/26 21:02:56
>>44
ミメーシスってのがいまいち何のことか理解できないんだが。
50: 天之御名無主 2012/06/02 22:52:18
>>48
社会学でいうシミュラークルとほぼ同義だよ。
ミメーシス (コトバンク) 西洋における哲学・美学上の概念。〈模倣〉と訳される。この概念は,自然界の個物はイデアの模像mimēma,mimēseisであるとするプラトン哲学の考え(《ティマイオス》)に由来するが,さらにさかのぼれば,数と個物の関係についてのピタゴラス学派の思想にその原型がある。アリストテレスはプラトンからこの概念をひきついだが,芸術は模倣の模倣であり現実世界よりもさらに真理から遠ざかるものであるとするプラトンの考えをしりぞけて,模倣こそ人間の本然の性情から生じるものであり,諸芸術は模倣の様式であるとした(《詩学》)。
33: 天之御名無主 2012/05/01 23:39:26
夢と虹って、よくセットで語られることがあるのはなんで?
よく考えると、何の関係も無いのに。
34: 天之御名無主 2012/05/01 23:41:24
どちらも輪郭がぼやけているw
管理人より:山田くーん、>>34に座布団一枚あげてー。
36: 天之御名無主 2012/05/03 18:41:06
カイヨワが紹介している例

パラグアイのインディオは、夢の中である宣教師が自分の畑からカボチャを盗むところを目撃した。
実はその宣教師はその時、160kmも離れたところにいたのだが、いくら説明してもインディオは納得しなかった。

そしてそのインディオはまた宣教師の夢を見た。
今度は、宣教師から銃で撃たれるという内容の夢だった。

目が覚めて自分が死んでいないことを喜んだその男は、また宣教師が自分を殺そうとするのではないかと
恐れ、先に宣教師を殺す計画を立てた。


カイヨワは他にもいくつか例を挙げ、現実と夢が内容的にぶつかる時、人間は夢のほうを真実とみなしたがる
としている。
40: 天之御名無主 2012/05/04 10:03:35
カイヨワが紹介している別の例

ボルネオ島の原住民が、自分の妻が浮気している夢を見た。
その地域の慣習では、女が不貞を働くと女の父親が夫に慰謝料を払わないといけない。

それが嫌だったその女の父親は、さっさと自分の娘を実家に連れ戻してしまった。
55: 天之御名無主 2012/06/25 10:47:50
世界で一番有名な夢の逸話って、受胎告知?
管理人より:受胎告知(The annunciation)というのは、大天使ガブリエルが聖母マリアの寝床を訪れ、神の子を授かりましたよということを告げに来たアレのことです。ベッドで寝てる美女が堂々と描ける!ということで絵画のテーマによくなっています。
セクシー美女を描きたいから(元売春婦の)「悔悛するマグダラのマリア」が主題になったり、裸体の美女を描きたいから「水浴する女神ディアナ」が主題になったりすんのと同じですね。
以下はダ・ヴィンチの「受胎告知」。 受胎告知 大天使ガブリエルが聖母マリアに祝福を与えているシーン。当時、女性の寝室に、いかに天使とは言え、男性が突然やってくるのはかなり問題だったらしく、「ガブリエルは女性だった」、あるいは「女性の姿で現れた」という神学的な説があるんだそうです。
58: 天之御名無主 2012/10/16 15:25:25
明恵の夢記は岩波文庫から出てて、分量としてはそんなにないので読めるけど、
伝記のほうがわかりやすい。
栂尾明恵上人伝記によると
12歳の時、仏教の奥義を窮めるため、寺を出て、山の中で一人修行をしようと決意した夜、
大蛇頭をもたげて横たわっている夢を見る。
また八幡台菩薩の使いと称する45寸ばかりの蜂があらわれ、汝、この山を去るべからず、
無理して下りれば災いが起きる、いまだその時節到来せずという。
これは何か理由があるに違いないと思い、その時は断念した。


大蛇や蜂が明恵の中でどういう意味を持っていたのかわからないが、
明恵の中のプリミティブなものが働いて思いとどまらせたのか、
一人で修業したいという想いに対して、蜂という集団的なものからの
警告→社会性というものが身についてからでも遅くないということだっ
たかもしれない。
明恵はこの後も度々一人で修業したいという気持ちになるが、何かこう
いう不思議な力が働いて断念している。
59: 天之御名無主 2012/10/18 12:44:03
>大蛇や蜂が明恵の中でどういう意味を持っていたのかわからないが

明恵つーのは大国主(ロード)芝居の主役で蛇や蜂はイニシエーション
じゃない?
八幡もまた時代違いのスサノオのことだね。

修行僧にとってこの場合、寺というのをがそのその洞窟の役割があるのかもしれない・・
60: 天之御名無主 2012/10/19 13:04:08
うん、蛇や蜂はイニシエーションという解釈は面白いね。
ただ、何のイニシエーションであるかが、問題になるかもしれないなぁ。
ところで、八幡大菩薩の使いとして蜂が飛んできているので、
何か精神的なものを現しているのではないかというのが河合隼雄の解釈。

高いところとか空を飛ぶというのは、高い精神性とも解釈は可能だが。
4寸か5寸というと五寸釘くらいの長さってんだからこれは大きい。
事の重大さを現しているとも思われる。
大蛇が向かってくるというイメージは、性的なものという解釈がありうる。
フロイト流にいうと男根とか性欲そのものだし、ユング的にもある程度妥当だと
すれば、12歳という年齢とあわせてみると…有り得るかなぁ。
それよりも、旧約聖書に出てくる蛇のイメージは、人をそそのかしたり、
小ざかしい知恵を与えたりという意味では、よくよく考えるべしという
お告げかもしれないし、八岐大蛇から推し量ると、あらぶるものという
イメージかもしれない。
要は、まだやることがあるんだから、逃げるなということかも。
明恵 (Wikipedia) 明恵 明恵(みょうえ)は、鎌倉時代前期の華厳宗の僧。法諱は高弁(こうべん)。明恵上人・栂尾上人とも呼ばれる。父は平重国。母は湯浅宗重の四女。現在の和歌山県有田川町出身。華厳宗中興の祖と称される[注釈 1]。 (中略)40年におよぶ観行での夢想を記録した『夢記』のほか、著作は70余巻におよび、『唯心観行式』『三時三宝礼釈』『華厳仏光三昧観秘宝蔵』『華厳唯心義』『四座講式』『入解脱門義』『華厳信種義』『光明真言句義釈』などが知られる[1][2]。明恵の著作を収載した刊本には以下がある。
94: 天之御名無主 2012/11/18 01:01:47
20 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2012/11/18(日) 00:36:45.01 ID:B1CPUe7F0
>古典的文学での夢の扱い、

今昔物語31巻第9話には、複数の人間が一緒の夢を見る話が出てくる。

昔、安永という役人が、京へ帰る途中、美濃の関守の小屋で一泊した。
夜中になると、隣の部屋にカップルが来て、食事をし、その後交わり始めた。

怒った安永が、部屋に飛び込んだところで目が覚めた。

京に戻ると、妻がこんな話をした。

「夕べ、夢の中に見知らぬ若者が現れて私を誘い、どことも分からない空家に入って食事をしました。
そして二人して寝ました。そこに不意にあなたがおいでになり、大騒ぎになりかけたところで
目が覚めました。」
99: 天之御名無主 2012/11/23 23:33:41
10 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2012/11/17(土) 04:06:09.65 ID:w0P6veZM0
夢で一番興味があるのはやっぱりあれだ
「望み通りの夢をみる方法」これが知りたい



39 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2012/11/20(火) 06:43:43.71 ID:dGaRWl8P0
>>10
>「望み通りの夢をみる方法」これが知りたい

昔、田口真堂の『仙術入門』読んだときに、その方法が載ってた気がする。
綿谷雪の『術』にも、それっぽいのが載ってたかも。
101: 天之御名無主 2012/12/01 22:50:43
76 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2012/12/01(土) 13:20:04.94 ID:S3R8NEHl0
カナダからアメリカにかけて住むチペワ族は、部族の全員が夢見の能力を養っている。
彼らは夢の中から知恵、病気の治療法、勇気、創造性、道具の使い方、絵や織物、
彫刻など、人間にとって価値があると思われるものすべてを学ぶ。


それは小さな子供の頃から始められ、意識して夢を見ること、夢を覚えておくこと、
の二つを徹底させられる。
男の子は思春期になると、4日間の断食をさせられ、夢の中から啓示を受けるように言われる。

啓示は夢か幻覚の中で、歌として現れ、それを戦場で死に直面したときに
歌うと不思議な力が沸くのだと言う。
63: 天之御名無主 2012/10/20 21:38:36
平凡社ライブラリーから出てる、西郷信綱の『古代人と夢』って誰か読んだことある人います?
面白い本だったら買ってみたいんですけど。
64: 天之御名無主 2012/10/21 02:01:32
アマゾンの古本で200~400円で入手できる本なんですけど。
67: 天之御名無主 2012/10/21 08:37:46
>>64
せっかくのネタ振りをいきなり終わらすなよ
68: 天之御名無主 2012/10/21 21:02:00
>>64
400円って送料足すと新品とほぼ同じ値段だし、つまらない本は多少安くとも買いたくないと思うが
69: 天之御名無主 2012/10/21 23:46:24
たかが数百円も本代に費やしたくないなら、
図書館で探すしかないな。
70: 天之御名無主 2012/10/22 00:43:37
そもそも面白いかつまらないかを人に聞くなよ
自分で読んで判断する以外にないんだから
81: 天之御名無主 2012/10/23 20:40:51
なんか飲み会行っても、会話下手な奴っているよな。
黙ってるから、女の子が
「○○ってどう思う?」
ってせっかく発言のチャンスくれてるのに、
wikipedia見れば情報載ってるだの、ぐぐればいいだの、
ばかりで、まわりをしらーっとさせるやつ。


オタって、情報を持っているかどうかにしか価値を見出さない
から、みんなが黙っているところから会話をどう始めて、
盛り上げていくか、という過程にみんなが神経使っていることが理解できない。
86: 天之御名無主 2012/10/25 05:02:48
オカ板から出張してきたのか?
ここは超過疎板だから、住民なら、質問の回答は数ヶ月単位でしか返ってこないことぐらい
みんな知ってるんだが。

民俗・神話学板は毎回註釈大量で疲れます。
管理人は1時間ウトウトしても、どんだけ疲れて長時間寝ても100%夢を見るので、夢見の能力があると言えます。ンフフ。
夢に着想を得た云々というと、ケクレのベンゼン環の話もありますね。
このあたりにまとまってるようなので興味のあるドクターはどうぞ。

トップ絵はMagaly Ramosというひとのデジタルアートより。ゴジックすなぁ。
夢の絵というとフュースリの「悪夢」が有名ですが、トップ絵のサイズに切り取りにくかったので使いませんでした。


元スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1335103512/

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