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41歳からCプログラマからWebプログラマに転身する @ [プログラマー板]


41歳からCプログラマからWebプログラマに転身する @ [プログラマー板]
1: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/23(木) 21:34:46.89
C言語しかできないへっぽこプログラマ41歳がHTML, CSS, Javascript, PHP、を勉強してWebプログラマを目指す3ヶ月計画です。
2: 1 投稿日:2014/10/23(木) 21:36:03.02
今日初めてPHPで書いてみた。
<!DOCTYPE html>
<html lang="ja">
<head>
	<meta charset="utf-8">
	<title>form to PHP</title>
</head>
<body>
	<form name="form" action="./sample01.php" method="POST">
	<input name="name" type="text">
	<input type="submit" value="Submit">
	</form>
</body>
</html>
3: 1 投稿日:2014/10/23(木) 21:37:00.80
<!DOCTYPE html>
<?php
$name = $_REQUEST["name"];
?>
<html lang="ja">
<head>
	<meta charset="utf-8">
	<title>Sample01(form->php)</title>
<head>
<body>
	My name is <font color="FF0000"><?php print $name; ?></font>.
</body>
</html>
6: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/23(木) 23:20:51.90
本当にCやってきたなら、PHP習得もそれほど苦労しないでしょ

>>3見ると、15年前の入門書から書き写したのかって思うようなチープさだけど
5: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/23(木) 22:14:40.00
こいつが、文書の論理構造(HTML)と、見た目(CSS)と、振る舞い(JavaScript)と、ビジネスロジック(PHP)を、適切に分離できるようになるのはいつだろうなw
7: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/23(木) 23:29:34.92
<font color=""></font>
で草不可避
8: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/23(木) 23:44:08.05
フォームに入力した値をMy nameとして表示する。
こういったどうでもいいようなことでも、画面を通じて名前を入力した主体は果たして私なのかあなたなのか、そういった視点で考えれば、作ったプログラマの知能レベルが容易に推定できてしまう。こいつは飛び切りのアフォだと。


サンプルだしどうでもいいことじゃないかって?
残念ながらユーザインタフェースを伴うプログラミングで、適当に作ったものだからこそこういう判断をした事実は、致命的であり適正がないことを物語っている。
管理人より:»1さんのコードは見づらかったので、管理人がインデント入れてます。スマホのひとはドラッグ(スワイプ?)したら切れてる右側も見られると思います。
9: 1 投稿日:2014/10/24(金) 00:54:22.31
入門書買うよりリファレンス本買ったほうがいい?
13: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 01:15:58.03
>>9
なぁ。それ41歳のプログラマがする質問か?
15: 1 投稿日:2014/10/24(金) 01:25:55.28
>>13
参考資料は自力でさがすのが基本と心得ますけど、先達の意見もお伺いしたく質問した次第ですわ。
さっき尼でPHPの入門書を古書で注文した。かなり評判悪い本みたいだよ。
10: 1 投稿日:2014/10/24(金) 01:07:43.38
今のところCSS3を覚えるのにちょっと苦しんでる。
どうぞアフォと呼んで下さい。
正規の機関で測定したIQが74なので。
12: 1 投稿日:2014/10/24(金) 01:14:29.02
HTML5, CSS3, PHP5, Javascript+jQuery, MySQLやります。
ずっと汗とCだけの世界に8年いて病気でリタイア。

5年のブランクを乗り越えるにはWebプログラミングだと考えて、このような運びとなりました。
管理人より:以下、よくわかんないドクター向けの解説。厳密な定義ではありません。
「HTML」…(主に)WEBページを表現するための構造型マークアップ言語。元は学術論文の章分け、段落分けなどのために作られました。
「CSS」…WEBページの見た目を装飾するための「スタイルシート」というのがあって、その中の標準仕様のひとつ。
「PHP」…サーバーサイドのスクリプト言語。標準ならApacheのモジュールとして動作するのでWEBとの親和性は高い。もっとも最近ではFastCGI(php-fpm)で動かすことが多いので、そんな利点も失われつつあります。
「Javascript」…クライアントサイドのスクリプト言語。ブラウザ上で動作します。
「jQuery」…現在ではもはや標準となった感のある、JavascriptのDOM(HTMLを枝構造にしたような感じのもの)操作ライブラリ。
「MySQL」…フリーのリレーショナル・データベース・システムのひとつ。
14: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 01:18:16.79
Webには若くて意識高くて優秀な奴がたくさんいるのに、あえて同じ土俵に乗ろうとするオッサンwww
16: 1 投稿日:2014/10/24(金) 01:30:49.45
>>14
オッサン(俺)には守るべき妻子がいるんだよ。
Cの案件が減ってきたときに仆れてC++のプロジェクトに参画する好機を逃してね。
しかたなくWeb系にも対応できるようになろうという動機です。
17: 1 投稿日:2014/10/24(金) 03:05:06.83
C++の案件ってなんであんなに敷居が高いんだ?
C++未経験でもそれなりに勉強していればテスト要員としてでも使ってくれないもんなの?
C++の求人4件当たってみたけど全部玉砕。
19: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 03:33:17.73
>>17
門前払いかよww
全然「C++のプロジェクトに参画 する『好機』」じゃねえじゃん


ていうか敷居高いもなにも、単純にC++経験者が欲しかったってことだろw
同じ求人にC++経験者も応募してきてるはずだから、未経験のお前があぶれるのは当然の話なんだが?
20: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 03:37:43.34
40代って自分の強みに磨きをかけていくフェーズだろw
スキルチェンジ()とか破滅パターンw
21: 1 投稿日:2014/10/24(金) 03:52:18.64
>>19
最初はだれでも未経験でしょ?
20代にC++を「実務」でやってないと厳しいのかな?

>>20
だってさCとか汗の案件ほとんどないんだよ?
一応組み込み一筋でやってきて自分の強みはあると思ってるけどさ、案件がないなら磨きをかけるもなにもない。
だからWebに転向しようと考えてる。

今知り合いの一般企業からWebサイトの作成2件頼まれてるから、これをたたき台にのしあがるつもりだよ。
管理人より:組み込み業界でいう「汗」ってなんでしょうかね?組み込み系のドクターがいらしたら教えてください。
12.19追記:「汗」は「アセンブラ」もしくは「アセンブル」のことでは?と教えていただきました。そっかなるほど…。»1さんは(言語の)アセンブリもちょっと書けるんじゃないのかなぁ。
23: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 10:03:47.48
なんかねー、組み込みとか回路設計 (アナログはちょっと弱い) とかデータベースアプリとか色々やってきたけど、応募すると門前払いなんだよねー。
いざ雇って使い始めたら便利で離したがらないくせにw
24: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 10:50:40.10
C++って既に歴史長いから、経験者と未経験者のスキルの違いは大きい
(もちろん人にもよるけど)


かといってC++独自の部分って実務で最初っから必要かと言われると難しいね
他人の書いたスケルトンに実装コード書いてくくらいならC経験者で充分務まると思うんだけど
27: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 16:24:32.04
まあ、40過ぎて未経験の分野だと資格無いと厳しいかもな
組み込み系ならエンベデットのスペシャリストとか持ってるのかな?
さすがに40過ぎて応用情報技術者止まりだとキビシイかも


※実務に役立つ/立たないじゃなくて、学習意欲を見られる
管理人より:情報処理技術者試験のひとつで「エンベデッドシステムスペシャリスト試験」のこと。組み込み系エンジニア向けの資格試験です。
28: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 21:31:53.80
俺もC/C++ずっとやってて、それこそ組み込みとかもやったけど、40過ぎてからweb系やりはじめたよ。

いいお客さん捕まえたってことが大きいけど、いろんな理由で進捗が捗らず困っている
案件を、俺の得意分野にこだわらず、「何とかできないか?」と聞いてくれる。
そのおかげでweb案件一つ任せてもらって自分の守備範囲も広がったしな。

>>1も今のお客さん大事にして、Webに限らず、技術的な面での困りごとをなんでも相談してもらえるような関係になるようがんばれ。
29: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/24(金) 23:42:38.19
PHPをやめて、Goでも勉強した方がいいよ
PHPは終わってる
管理人より:「Go」はgoogleが開発したスクリプト言語。
12.20追記:Goはスクリプトじゃないよ、とのこと。コンパイラあるんですねぇ、てっきりスクリプトだと思ってました。ご指摘どうもです~
31: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/25(土) 00:12:55.99
WebはCakePHPやったがよーわからんかった
組み込みのCに戻りたい
管理人より:「CakePHP」はPHP用のMVCフレームワーク。激重。
32: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/25(土) 01:49:20.52
C使えるならインフラ周りの勉強して、サーバやネットワークエンジニアになったほうがいいんじゃね?
うちでも募集してるけど本当に人が来ない
未経験者や怪しいのしか応募してこない

俺程度でもGMOやDeNAから引き抜きの話もくるぐらいだから、全体的に人手不足な予感
33: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/25(土) 03:37:59.37
真面目な話、Cがきちんと出来るなら、PHPなんて入門書とPHPのサイトからリファレンス落としてきてそれで一週間もみっちりやれば、そこら辺の会社でPHPだけで数年仕事している並レベルと同じレベル位にはなれるよ。

PHPに限らずだけど、最初の1~2年で成長をやめちゃって、その知識のまま数年~十数年仕事してるサラリーマンプログラマーなんて山のようにいるから。
むしろ人に言われなくても、自分からあれこれ知識を仕入れてやっている奴のほうが稀なんだよな。
34: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/25(土) 04:00:58.13
>>33
一週間で使いものになるわけないだろアホか
PHPの言語仕様を押さえるだけならいけるだろうけど、言語仕様だけ知ってたってWebシステムにはならないわけで
35: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/25(土) 08:12:15.97
ネットワーク知ってる組み込みのCプログラマなんてずっと探してるけど、全然来ないのにな。
一方でそのCプログラマは仕事がないとか、なんかマッチングしないよね。


まあ探しているのは単金50万以下で100人以上正社員を抱える、かつ財政が健全な中企業以上所属の人なんだけどね。
40: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/26(日) 12:58:20.24
>>35
俺はCプログラマじゃないけどふざけた事書いてんなおい
組み込みCプログラマかつネットワークも知ってて、正社員100人以上抱えてる財政健全な会社に限定してるのに単価50?


そりゃお前の所には誰もこねーよバカ
41: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/26(日) 13:19:12.68
>>40
いや、それ>>35も理解して書いてるし。
>まあ探しているのは単金50万以下で100人以上正社員を抱えるかつ財政が健全な
>中企業以上所属の人なんだけどね。
ここ、笑うところでしょ?
最後に「w」をつけていたらもうちょっと意図が伝わると思う。
46: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/27(月) 21:31:34.36
つーか、高値の技術者は売り買いされてないよw
47: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/27(月) 21:56:00.20
ゴミを集めて
「ニホンハダメダー」
「カイガイニアウトソースダー」

一生やってろよゴミwwwww
38: 仕様書無しさん 投稿日:2014/10/26(日) 08:53:23.68
飯食うのが目的なら、スマホ開発のがよっぽどいいんじゃないか
いやマジで
51: 1 投稿日:2014/11/01(土) 23:22:52.79
PHPとjQuery使って画像アップロードとサムネイル生成してギャラリー表示させるところまで何とかできた。
まだPHP動くサーバ借りてないから公開はできないよ。
56: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/03(月) 18:53:47.68
カーネルの理解を知っているか?
カーネルを理解するでもなく、カーネルを知るわけでもなく、理解を知る、これは極めて哲学的であり人間の本質に迫る問いかけだな。
57: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/03(月) 20:36:10.95
言い方がよくなかった。
Linuxが少しでもわかればweb系は有利になるから
59: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/04(火) 00:08:15.51
>>57
web系に必要なLinuxの知識はカーネルじゃねえだろw
少しだけカーネルがわかったからって、それがweb系にどう役立つの?言ってみ?
管理人より:「カーネル」というのは軽量なOSである「Linux」のコア部分、またはLinuxというOSそれ自体のこと。開発者はリーナス・トーバルズ。
64: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/04(火) 12:43:28.42
PHPなんて本一冊読めば十分だろ。1日だろ1日。何が3日だ馬鹿臭え
66: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/04(火) 13:33:49.95
黙れよスパゲッティ製造機
67: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/04(火) 14:04:48.22
PHPの習得に何週間もかかる雑魚>>66
69: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/04(火) 16:37:41.66
量産型staticおじさん
管理人より:懐かしいですね。「staticおじさん」というのは、@ITでコラムを書いてる「みながわけんじ」のこと。「気分はstatic!」←2011年8月に公開されたこの記事はコメント欄でエンジニアたちの猛反発を招き大炎上。スラド始め各方面に話題が波及して、彼は「staticおじさん」とアダ名されることに。
転じて、「新しい技術・パラダイムについていけない、かわいそうな中年のオッチャン」という意味合いを持つようになりました。
71: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/04(火) 21:33:48.65
Webの開発に何年もかかわっているのに一人で掲示板作れっていわれたら、できないやつとかゴロゴロいる世界だからな。
ちょっとコードを書ける人間なら楽勝なかんじ。
72: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/04(火) 23:16:16.17
>>71
さすがにねーだろ
74: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/05(水) 09:10:08.70
電光掲示板はかなり難しいぞ
75: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/05(水) 13:14:34.41
電光掲示板という指示はないだろ
素直に板きれとチョークを買ってくれば良いんだよ
78: 1 投稿日:2014/11/06(木) 19:46:05.13
PHPはなんとかなったけどCSSが覚えられない。
79: 1 投稿日:2014/11/06(木) 22:04:27.12
今日作った関数。
function delline($target, $marker, $verbose) {
	if(file_exists($target)) {
		$data = file($target);
		$flg_found = false;
		
		for($i = 0; $i < sizeof($data); $i++) {
			if(strpos($data[$i], $marker) !== false) {
				$flg_found = true;
				array_splice($data, $i, 1);
				if($verbose) {echo "[DEBUG]deleted.";}
				break;
			}
		}
80: 1 投稿日:2014/11/06(木) 22:05:44.94
		if($flg_found == true) {
			$handle = fopen($target, "w");
			foreach($data as $line) {
				fputs($handle, $line);
			}
			fclose($handle);
		} else {
			if($verbose) {
				echo "[DEBUG]no line in the file($target).";
			}
		}
	} else {
		if($verbose) {
			echo "[DEBUG]no target file.";
		}
	}
}
81: 1 投稿日:2014/11/06(木) 22:10:15.41
あ、flock()してないバグ
88: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/08(土) 02:42:37.49
関数作っちゃったか。
87: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/07(金) 12:38:58.26
>>79
cでやれよ…
82: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/06(木) 22:34:54.94
むしろCで頑張る方が良い気がする。

ジャンルが違いすぎるでしょ。
90: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/09(日) 00:55:56.14
関数よりもっとそのデータベースと接続したものを作ればいいのに。
91: 1 投稿日:2014/11/10(月) 16:52:35.58
>>82
近場にCの案件がないのですよ。

>>90
まだDBはやってない。
というか顧客が予算の都合でDB付きのレンタルサーバを借りられない。
98: 仕様書無しさん 投稿日:2014/12/15(月) 19:08:11.51
>>91
いまどきdbなしのレンサバとかあるんか?
94: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/10(月) 22:21:32.96
その顧客は月々1000円程度も払えないのか。
どうやって1の費用払うんだろう。
83: 仕様書無しさん 投稿日:2014/11/06(木) 22:35:16.68
rubyに転向してrubyのコミッタになったほうが売名出来るんじゃねえかな
92: 1 投稿日:2014/11/10(月) 17:31:21.14
東京のHTMLコーダーはこっちのC言語プログラマーより給料いいんだなww
97: 1 投稿日:2014/11/30(日) 17:25:39.95
練習だけどモノができたらお金はもらえることになってる
phpは逆引き本見ながらなら使えてる。
問題はJavaScriptのほうで、まだjQueryのプラグイン作れない。
拾い物のプラグインはさすがに仕事ではつかえないので。
100: 投稿日:2014/12/28(日) 03:36:26.37
スマン。挫折した。
娘と嫁には何と言ったらいいのか。
俺ダメ人間だ。
管理人より:スレが立ってちょうど3ヶ月。»1で宣言通りとはさすが。
103: 仕様書無しさん 投稿日:2014/12/31(水) 16:50:58.65
おれは40過ぎてJava/C++/Unixからウェブ系に転身したんだが、その5年後ぐらいにどこかの会社からC++やってくれと言われて、1年半やった。
それは今年いっぱいで退職。


やっぱりC++とか苦労が多いわりに報われないな。
すでに昔それを悟って遠ざかっていたのに、ちょっとだけやってしまった。やはりつまらん。
余計なことが多すぎる。
106: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/19(月) 21:42:00.91
今ウェブ関係の言語って何がいいんだろ?

javascriptはデバッグ環境がどれがスタンダードなのか
よくわからん
108: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/20(火) 20:20:22.80
>>106
メジャーなブラウザには開発者ツールが付いてる
それでconsole.logとかすれば十分
管理人より:「console.log」はECMAの標準に含まれてるのか知りませんが、ブラウザの開発用ツールのコンソールに出力するためのメソッド。Firefoxの拡張「Firebug」がダントツに優れてると思います。使いやすい。
107: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/20(火) 20:15:07.14
PHPよりCSSとかjavascriptのほうが慣れが必要だな
PHPは今日始めましたでも割りと結構できる
110: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/21(水) 18:08:52.81
組み込みやってるけど、バグ出ると製品回収+血祭りに上げられるのが辛すぎて、ウェブとかそっちの方に移動したい気分

組み込みの奴隷っぷりは異常
才能あるオタクみたいな奴には楽しいんだろうけど、一般人にはただ辛いだけ
125: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/31(土) 11:01:58.04
>>110
>才能あるオタクみたいな奴には楽しいんだろうけど
これはWeb、スマホも同じかな。
興味の関心がハードよりかアプリよりかの違いぐらいで。
111: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/26(月) 20:58:59.06
両方やってたけどwebのほうがツライ
112: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/26(月) 21:47:15.29
>>111
どんなとこが?
煽りじゃなく、Webへの転向も考えてるんで知りたい。
113: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/26(月) 22:25:13.19
Webだから楽とかそういうのは無いよ。

自分の好きなことは何か、このプロダクトのためにコードを書くなら、何時間でも机に座っていられるというものは何か?
それを真剣に探したやつだけが充実した仕事を得られるんだと思う。


そういうの探すのってしんどいから、たいていやらないんだよ。
で、いつまでたっても隣の芝は青く見えているだけで、大したことができないままに年だけとってジエンド
124: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/31(土) 10:55:19.27
>>113
WEBだろうとどんな製品も、コードを書くのが面白いから何時間もやってられるが、書く速度が遅いのと、残業はしたくない
116: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/29(木) 18:59:51.95
組み込みは動かないと本当血祭りになるから
ハードの不具合もソフトの責任にされることあるし



ウェブだのならHDDのクラッシュや、OSのバグで責任取らされることはないだろ
117: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/30(金) 08:14:24.34
ウェブ、スマホは要件がコロコロ変わるし、設計やバグ修正のための纏まった工数が取れない。
勉強する事多いし。
104: 仕様書無しさん 投稿日:2015/01/05(月) 23:34:42.08
路頭に迷った1が悲しいスレ

なんて悲しいスレだ…。涙無くして読めませんが。
»1さんが挫折して以降は、WEB系のマと、組み込み系のマが「隣の芝生は青い(*´・ω・)(・ω・`*)ネー」という感じのスレになってました。

組み込み系は、家電とかそのへんの隆盛と関わってくるから、今はやっぱり厳しいのかな。WEB系に流れるのもひとつの手かと思いますが、さてWEB系の事情はどーなのか。
まぁこれ結論から言うと、今のWEB系はちっとも楽ではない、と言わざるを得ないですね。
これが10年くらい前だったら楽だったんですよ。初心者が飛び込んでも全然オッケーだったと思います。当時のWEB系はほんと適当でしたからね。技術力もみんな低かったから、よその業界から小馬鹿にされまくってはいましたけど、活気がありました。
中小企業の社長でさえも「よくわからんけどホームページ作ろうかと思って…」つってね。WEBデザインだけでも個人で食っていくには充分な仕事がありました。

事情が変わった直接の原因はGoogle先生にあるだろうと思います。
2003年ごろでしたかね、「Googleマップ」始め、様々なWEBの画面上でゴリゴリ動くド派手なサービスを出してきて、みんな驚いたんですよね。「えっ、WEBでここまでできんの?」ってね。
Googleはなにも新しいことをやったわけではなく、枯れた技術の焼き直しと、膨大なインフラに支えられたサービスを出してきたわけですが、見た目のインパクトはすごかったんです。
「猫も杓子もAjax!」という状況で、ちょっと異常な流れになったんですね。

で、その流れがマイルドな感じで浸透した結果、本来ならローカルのexeで実行しなきゃならないようなアプリケーションまで、全部WEBで!みたいなことになっとるわけで、手間がかかってしょーがないですよ。
クライアントに「ちょっとそこをドラッグ&ドロップでさー、位置とか大きさとか変えたいよねー」とか「グラフをさー、ばばーっとスケール変えて動くように…」とか手軽に言われちゃう。
WEBのパーツというのは、本来そのような動きをするようにできてませんから、けっこう細かいとこまで自分で実装しないといけないんで、もー大変。
ユーザーも「そこまでやって当然」みたいな暗黙の了解ができており、とにかくめんどくさいです。

運良く、ITバブルの初期から叩き上げてきた感じのマは、言ってみれば時代の変化に合わせて、自分のスキルも少しづつアップさせてきたから、まぁなんとかついていけます。
でも今新たに入ってくる若きIT戦士たちって、どんだけ勉強しなきゃならないんだろ…と思うと、目がくらんでしまう。フェアな勝負とは言えないですねぇ。

現在、主に都内では、「フルスタックエンジニア」というのが、求人では大人気なんだそうです。
これはプログラムから、UI設計から、デザインから、ネットワークから、サーバーから、要件定義から、設計作るのから、なんでもひととおりこなせるエンジニア!ってことなんですが、ITバブル初期からいるひとって、多かれ少なかれ「フルスタック」なんじゃないの?って思う。
そうじゃないと生き残れませんでしたよ。流れ超速いんだからさあ…('A`)

憂鬱の影(エリック・ラコンブ)
トップ絵はエリック・ラコンブという画家のたぶん現代画で、「憂鬱の影」という連作シリーズより。(参考:Shades of Melancholy – Art by Eric Lacombe
7.14追記:当記事を「朝目新聞」様でご紹介いただきました!
カレー食べるとハゲにくいのは血行が良くなるからでしょーか。
Web開発の基礎徹底攻略 (WEB+DB PRESS plus)
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    • ※1 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.19 21:56
    汗ってアセンブラのことでは?
      • ※3 : ドクター・ノオ・ネーム
      • 2015.12.19 22:19
      アセンブラじゃなくてアセンブルじゃね?機械語打てる変態なら路頭に迷わんだろ
      むしろ>1はコンパイルをアセンブルと間違えてる気がする
    • ※2 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.19 22:17
    もう※1が指摘してた
    • ※4 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.20 3:38
    細かいけどGoはスクリプト言語ではないと思う
    • ※5 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.20 9:52
    組み込みって人手不足と聞いてたから勉強しようと思ってたのにダメなのか・・・

    自分は組み込みじゃない分野の制御屋さん(PLCとか)+PLCと通信するPCソフト屋(C#)ですが
    転職先を探すとだいたい組み込みかWeb系なんですよね
    どう進めばいいのやら
    • ※6 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.20 13:18
    人手不足な業界には結局理由があるからなぁ……。自分ならそこにイケルと思う理由がないと無理だよ
  1. >汗ってアセンブラのことでは?
    >アセンブルじゃね?

    どうもありがとうございます、追記しておきました。
    たぶんちょっとアセンブリができるってことかと思います。
    ------------------
    >細かいけどGoはスクリプト言語ではないと思う

    どーもです。てっきりスクリプトだと思ってました。追記しました。
    ------------------
    >組み込みって人手不足と聞いてたから勉強しようと思ってたのに
    >自分ならそこにイケルと思う理由がないと

    PLCならハードに近いから組み込みがあってそうですけど、C#なら.NETでWEBアプリの案件も…今そんな案件あるのかな?
    迷いますよね。C#はJavaみたいなもんだし、スマホアプリなんかも。
    • ※8 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.21 2:16
    うわー結局どうなったんだろう…って思ったら
    今年9月に別の仕事をするって方向転換したのか
    仕事が決まったってレスはない…
    • ※9 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.22 11:22
    引退して数年の俺には涙無くして見れないスレ…おっちゃん生きてるかなぁ…
    技術の進歩早くてウカウカできないし…怖いわぁ…この業界…

    入社した会社での出来事↓ふざけんな‼
    僕:C言語勉強してました(希望に満ちた目
    会社:よっしゃ、現場逝ってこい、PHPで開発なんやが、3日ありゃ覚えるし大丈夫だから(ガハハ
    僕:え?なんですか????それ触ったことないですよ(困惑
    会社:大丈夫‼ダイジョーブ博士(ニッコリ
    僕:(現場で)ほげええ‼こりゃあかんわー全然わからへん…ワイ優しいPHPみたいなのしかやっとらんやんけ、どうしたらええのや(震え声

    と死に掛けたの懐かしいけど、すげえ苦労したなぁ…
    マジで機能追加案件で良かった…新規だったら今頃生きいなかったかも…

    でも、PHP自体が↓で
     ・割と簡単に動く
     ・バグ対策死ぬ程したけど意外に簡単にできた
     ・環境ツールのおかげでデバッグから色々悟ってなんとなくわかれた

    で、なんとか生き残ったぜ、まぁわかればなんとかなりますね(白目
    火狐優秀は同意ですね、でも暫く使うと落ちるし固まるのやめてええええ

    なんか色んな意味で人育てる気ない業界だなぁと思いました(遠い目
    (大手も逝ったけど、大手正規はちゃんと教育受けてた印象でしたけどね…)
    DBに関しては、ぐぐれば2日でなんとかなったけど、やっぱりきつかった…

    htmlとかcss等は訴えられない程度でパクリアンドパクリで乗り切りました
    納品したものについてのクレームは今もとりあえず電話は来てない
    つか空であんなの書けるヤツいるのかよ…

    もう二度とこんな業界戻るかよ‼
    でも、会社によっては残業代全部出てお賃金いいんですけどね
    と元末端ksSE兼プログラマの心の叫びでした
    つか、いきなり経験の無い人間に設計とかさせないで下さい
    止めて下さい、死んじゃいます
    デザイナーさんはもっと死んでました

    長文、失礼アデュー
  2. >今年9月に別の仕事をするって方向転換

    そーですねぇ、»1さん仕事みつかったかなぁ…。
    -------------------
    >え?なんですか????それ触ったことないですよ

    懐かしい。管理人もWEBの初仕事はそんな感じでした。PHPどころか、HTMLとCSSもまったくわからん状態で、しかし期限は3週間ときっちり切られて、えらいキツかったですw

    >なんか色んな意味で人育てる気ない業界だなぁ

    そーですね、育てるだけの余裕がない、っていうのが正直なところかと思いますが。
    • ※11 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2015.12.28 23:56
    Firebugってそんなええの?
    javascript書くときはFirefoxにデフォで付いてる「要素を調査」達を使って書いてるわ
    • ※12 : ドクター・ノオ・ネーム
    • 2016.2.10 22:36
    組み込みがそんなに仕事ないとはね
    如何に日本の家電系産業が駄目になったかを表しているのか
    そういえば前はブラウザはインストールとかしたらJavascriptをオフにする
    なんていうのがあったなぁ
    googleが全てを変えたねー
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